Imaginemos que un día comienza la Tercera Guerra Mundial
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Para cisialv, está claro que los paises sudamericanos, sólo serían meras comparsas, pero tambien Rusia se dejó entrever allá por el Caribe con
lo de Georgia, junto a Venezuela y Cuba, O SEA QUE ESTRATEGICAMENTE
estos paises si pueden significar algo, puesto que China e Iran, debido a las alianzas energeticas tambien se pueden proyectar en un futuro por esos lugares si son presionadas diplomaticamente en sus centros vitlaes:maniobras de distracción no lo se, pero a lo mejor nos llevamos una
desgtaable sorpresa si vemos en un futuro a Hugo Chavez con misiles balisticos made in Iran o China a cambio de gas y petroleo, y emcima obtendrían otro foco de atención mundial sobre la IV FLOTA NORTEAMERICANA resucitada por Obama, ¿para que? , descargando la tensión mediatica y militar sobre el Golfo Pérsico, ¿no te parece?
lo de Georgia, junto a Venezuela y Cuba, O SEA QUE ESTRATEGICAMENTE
estos paises si pueden significar algo, puesto que China e Iran, debido a las alianzas energeticas tambien se pueden proyectar en un futuro por esos lugares si son presionadas diplomaticamente en sus centros vitlaes:maniobras de distracción no lo se, pero a lo mejor nos llevamos una
desgtaable sorpresa si vemos en un futuro a Hugo Chavez con misiles balisticos made in Iran o China a cambio de gas y petroleo, y emcima obtendrían otro foco de atención mundial sobre la IV FLOTA NORTEAMERICANA resucitada por Obama, ¿para que? , descargando la tensión mediatica y militar sobre el Golfo Pérsico, ¿no te parece?
Dudar de todo o creerlo todo ,ambas son dos cuestiones que nos dispensan de reflexionar.
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Por lo demas que me has respondido csialv ,estoy mas o menos de acuerdo contigo, el integrismo islámico es la verdadera amenaza, que puede decantar a Rusia a poyar a Occidente: lo que sería para ella un suicidio interno ,porque resulta que muchas de las repúblicas islamicas que acoge en su seno controlan las rutas petroleras de oleoductos y casi todos los gasoductos.Rusia lo sabe y eso le ha llevado a una bicefalia entre Occidente y Oriente: tanto Rusia necesita de sus mercados naturales, China e India como estas de Rusia para alcanzar su nivel tecnologico y espacial.
Rusia obtiene recursos humanos, porque su tasa de población disminuye, a cambio de recursos naturales y tecnologia que puede ser fabricada allá evitando costes de infraestructura, la cual Rusia la buen, buena la tiene garantizada en sus centros industriales, todavia muchos secretos bajo tierra que ningun Tratado ha podido con ellos: recientemente por ejemplo se ha reabierto la base de Atjubinsk, al sur de los Urales, cerrada en 1990.
Rusia obtiene recursos humanos, porque su tasa de población disminuye, a cambio de recursos naturales y tecnologia que puede ser fabricada allá evitando costes de infraestructura, la cual Rusia la buen, buena la tiene garantizada en sus centros industriales, todavia muchos secretos bajo tierra que ningun Tratado ha podido con ellos: recientemente por ejemplo se ha reabierto la base de Atjubinsk, al sur de los Urales, cerrada en 1990.
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Segun las profecias de Nostradamus jugaria un papel en la 3ª Guerra como el que jugó Italia en la Segunda Guerra Mundial, primero estaria ,junto a los islamicos (por interes), pero si los islámicos desestabilizaran hasta Kazan, se abrazaria junto a la OTAN, dejando un enorme espacio vacio a China,que tras la guerra, colonizaria pacificamente hasta la zona de Hungria,rememorando a ATILA y Genghis Khan, pero tras la desolación nuclear.Si a China los veo los nuevos dueños del mundo , hacia 2015-2020
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csialv escribió:Hola Juan José, bienvenido al foro. Tu vision de una futura tercera guerra mundial llega mas alla de lo que yo imaginaba, metes en el ajo a Sudamerica y Sudafrica, no se, no se... yo me lo imagino circunscrito a todo Oriente Medio y cercanias. Luego se extendería quizá a Europa.
Desde luego que Iran puede ser el centro del conflicto, de forma directa o indirecta, ya que tras su mano negra crece y se desarrolla la inestabilidad en Pakistan, el conflicto Israel-Siria-Libano-Gaza-Cisjordania.
El tema de Pakistan es preocupante, un pais con armamento nuclear acosado por el integrismo islamico que India mira con malos ojos muy de cerca, pues dentro de sus propias fronteras, el mismo integrismo, esta empezando a suponer un problema que amenaza con extenderse. Desde mi parecer veo a India mas volcada con occidente que con Oriente.
El papel de Rusia es confuso, dice el refran que "a rio revuelto ganancia de pescadores" y eso hace, aprovechar la situacion para pinchar aqui y alla, vender su armamento y mirar. Para Rusia el integrismo islamico tambien es un problema y nunca apoyara abiertamente a los que lo instigan, aunque tampoco permitira que le pisen el huerto, ya lo dejo claro en Georgia.
El papel chino es mas complejo aun si cabe, sus crecientes necesidades energeticas le llevan a negociar y apoyar a aquellos paises que tienen las reservas energeticas. Ha apostado fuerte por Iran, no se metera en una guerra abierta por defenderlos, pero si Iran cae, el gigante chino habra perdido su suministrador y no tendra muchas opciones donde elegir. En ese momento se convertira en un monstruo hambriento de crudo y furioso, muy furioso. Rusia no le perdera nunca de vista.
Algo que esta pasando desapercibido y puede ser muy dañino es el viraje de Turquia a Oriente. Un pais candidato a ser miembro de la Union Europea y de pleno derecho de la OTAN empieza a romper lazos con occidente, rompe relaciones con un amigo historico como Israel y hace guiños a Ahmad ... habria que plantearse si recuperarlos o echarlos de la OTAN. Su ejercito es una gran potencia en la zona y si se pone del lado musulman puede ser un fuerte dolor de cabeza.
De Corea del Norte poco que decir, su aislamiento es casi completo, pero puede liarla gorda, recordemos que estamos a la espera de la respuesta de Corea del Sur sobre el hundimiento de la fragata Cheonan, aunque creo que todo quedara en una queja ante la ONU y bajada de pantalones.
Venezuela y demas bolivarianos de America del Sur poco pueden aportar a la tercera guerra mundial, aun carecen de la potencia militar suficiente para representar una serio problema.
Por ultimo los pequeños estados arabes del Golfo, y otros no tan pequeños como Arabia Saudi y Egipto. No me extrañaría que formasen un eje comun junto a Israel y Occidente para acabar con la amenaza expansionista de Iran. Ellos son los primeros que pagarian el pato, por cercania y por la perdida de su zona de influencia en favor de Iran. Si lo permiten tienen los dias contados: las monarquias arabes sucumbirian de ipso facto.
Y ahora si que acabo con el ladrillazo, si Iran vence e Israel cae tenemos garantizada la guerra a las puertas de Europa, pues se correra un reguero de polvora por todo el mundo arabe, derrocando monarquias y viajando de Este a Oeste hasta llegar al Magreb por el sur y a las puertas de Europa por el Este. Tendriamos dos flancos amenazados y la quinta columna de milesde inmigrantes musulmanes extremistas dentro de nuestras fronteras.
Muy de acuerdo con lo que dices...
Pero en el caso de que eso pase...¿sabes cual es la razon de existir para la isla de Diego Garcia con sus bombas nucleares almacenadas? pues arrasar todo oriente medio si pasa lo que tu dices
Saludos.
"Pobres desgraciados, otra vez nos tienen rodeados"
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No creo que Occidente, centrados en nueestro mudus vivendi, y dotados mas o menos de la supremacía nuclear, pudiesemos exterminar a 1500 millones de chinos y 1500 de musulmanes( porque al final todos ellos harían piña) de una tacada en seis golpes nucleares:
Primero ojivas tacticas de teatro,(batallas decisivas)
segundo ojivas EMP, (desarbolar al enemigo en todo sistema de comunicaciones)
tercero misiles intercontinentales terrestres,(contra bases de silos enemigas)
cuarto,misiles intercontinentales submarinos,(contra ciudades y centros de poder politico y militar)
quinto, misiles de crucero navales de ataque antibuques,antisubmarinos, y de ataque a objetivos terrestres bunkerizados destruyendo los centros especiales de emergencia del sistema de control para estos casos
y sexto golpe los bombarderos estrategicos con misiles de crucero estrategicos a distancia de seguridad para acabar con las bolsas de resistencia enemiga.
Aún asi , quedarian unos 200-300 millones de chinos , suficientes para poder colonizar una Europa con 100 millones de supervivientes y 200 millones de tullidos y hambrientos o exilados a America del Sur( los mas afortunados y previsores).El resto ya sabes .
Primero ojivas tacticas de teatro,(batallas decisivas)
segundo ojivas EMP, (desarbolar al enemigo en todo sistema de comunicaciones)
tercero misiles intercontinentales terrestres,(contra bases de silos enemigas)
cuarto,misiles intercontinentales submarinos,(contra ciudades y centros de poder politico y militar)
quinto, misiles de crucero navales de ataque antibuques,antisubmarinos, y de ataque a objetivos terrestres bunkerizados destruyendo los centros especiales de emergencia del sistema de control para estos casos
y sexto golpe los bombarderos estrategicos con misiles de crucero estrategicos a distancia de seguridad para acabar con las bolsas de resistencia enemiga.
Aún asi , quedarian unos 200-300 millones de chinos , suficientes para poder colonizar una Europa con 100 millones de supervivientes y 200 millones de tullidos y hambrientos o exilados a America del Sur( los mas afortunados y previsores).El resto ya sabes .
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Lo mas inquietante es la quinta columna integrista en territorio europeo,el muhacin de la mezquita de Bruselas llamando a la yihad,tan solo a qunientos metros de la sede del Parlamento europeo y de la OTAN.
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Si esa perspectiva se cumple, nuestra quinta columna será desgraciadamente la extrema derecha que ya se está dejando ver
, incluso en el parlamento europeo, esos iran a por todas y veo un poco antes del inicio de las hostilidades una terrible noche de cuchillos largos por todas las calles de las principales ciudades europeas de todos los paises , incluida Rusia.Pero es previsible , ya pasó antes de la 2ª Guerra Mundial, y me temo para desgracia de Europa ,que volverá a pasar si esta crisis
economica mundial no se supera pronto y rapido.
, incluso en el parlamento europeo, esos iran a por todas y veo un poco antes del inicio de las hostilidades una terrible noche de cuchillos largos por todas las calles de las principales ciudades europeas de todos los paises , incluida Rusia.Pero es previsible , ya pasó antes de la 2ª Guerra Mundial, y me temo para desgracia de Europa ,que volverá a pasar si esta crisis
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Para Jhom: ¿te crees que las islas de Diego Garcia no las tendran para ese momento bloquedas con un cerco naval del carajo, tanto rusos como chinos? ¿crees tu que sabiendo lo que hay alli de arsenal norteamericano , ya lo habrán inutilizado previamente? Lo mas seguro es que si Estados Unidos no quiere precipitar el desastre, active otros recursos que no esten al alcance inmediato de la Flota Rusa del Indico, o de la IV Flota china, creada expreso por el rollo somalí en 2008( CHINA no arribaba al Indico desde el año 1421) Y esa flota la tiene aparte de proteger a sus mercantes que cargan en Bandar -Abbas el crudo, para ver como reacciona las dos flotas de EstadosUnidos en la zona.
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melilla escribió:La historia indica que los "arreglos" con los musulmanes no sirven para nada. Para muestra un botón, la ciudad donde vivo, reclamada por los musulmanes desde hace siglos, ha sido objeto de "arreglos" en numerosas ocasiones, que zanjaban la disputa.
Y aún siguen reclamándola. Los "arreglos" sólo los quieren para ganar tiempo.
Debes estar realmente amargado comprobando a diario cada vez que sales del portal de tu casa, que la mayoria de la poblacion de tu ciudad esta compuesta por gentes de una etnia y religion que desprecias,y si eres una persona sociable debe ser una tortura no poder hablar con casi nadie por ese motivo
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Para csialv, me inclino a pensar mas que se generará por una precipitación israelí,temiendo que Turquia hasta ahora baluarte de la OTAN, gire hacia Iran, para pactar un pacto de no agresión mutua y de entendimiento haciendo fracasar la gira que recientemente protagonizó Hillary Clinton consiguiendo una paz "arreglada" entre Turquia y ARMENIA, sin haber reconocido el genocidio turco de 1915 y la enexion a la antifua URSS de Georgia en 1921. Los odios tribales estan ahí, intactos.
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Para Leclerc: Hombre, no solo es melilla,tambien lo son muchas ciudades españolas, y europeas. No estoy defendiendo la postura melilla, sin embargo
merece el respeto tanto su postura como la de estos inmigrantes en su mayoria pacificos, pero que muchas veces no se acomodan a nuestras leyes, usos y costumbres y conforme ellos van creandose sus guettos, se van creando grupusculos de caracter xenofoboen los cinturones de pobreza de las grandes urbes europeas, con un paro juvenil y no tan juvenil desbocado y esto es una gravisima señal de los tiempos...uummh....
me parece que aun hay gente que no percibe el desastre que se nos viene al galope. No veo ninguna razon para seguir con ese discurso de "buenismo" para con ciertas precticas islámicas, que no tienen razon de ser en una Europa democratica y libre. Y JUSTAMENTE POR ESO muchos se aprovechan de dichas facilidades para infiltrarse mas y mas y poner en jaque a nuestras leyes de convivencia.
Parece que no te das cuenta o que... en muchos sitios oficiales y públicos ya se han prohibido hasta los tupes del pelo... incluidas boinas , crucifijos, kipas judias etc solo para contentar a esta gente de los pañuelos.....?????
No soy xenofobo, pero esto ya me huele a chamusquina, y no va por buen camino.
merece el respeto tanto su postura como la de estos inmigrantes en su mayoria pacificos, pero que muchas veces no se acomodan a nuestras leyes, usos y costumbres y conforme ellos van creandose sus guettos, se van creando grupusculos de caracter xenofoboen los cinturones de pobreza de las grandes urbes europeas, con un paro juvenil y no tan juvenil desbocado y esto es una gravisima señal de los tiempos...uummh....
me parece que aun hay gente que no percibe el desastre que se nos viene al galope. No veo ninguna razon para seguir con ese discurso de "buenismo" para con ciertas precticas islámicas, que no tienen razon de ser en una Europa democratica y libre. Y JUSTAMENTE POR ESO muchos se aprovechan de dichas facilidades para infiltrarse mas y mas y poner en jaque a nuestras leyes de convivencia.
Parece que no te das cuenta o que... en muchos sitios oficiales y públicos ya se han prohibido hasta los tupes del pelo... incluidas boinas , crucifijos, kipas judias etc solo para contentar a esta gente de los pañuelos.....?????
No soy xenofobo, pero esto ya me huele a chamusquina, y no va por buen camino.
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Con la Iglesia Romana echa unos zorros por lo de la pederastia y
la corrupción politica, institucional, moral y etica y la crisis de valores que tenemos, me temo que todos seremos islamizados si queremos sobrevivir.Por Dios, yo no soy catolico ferviente, ni siquiera creo en la Iglesia Romana, pero reconozco que fue la cuna sobre la cual se edificó nuestra Europa democratica de hoy, Si cae o desaparece el cristianismo, que nos queda( una complacencia pseudo marxista , nihilismo o simplemente pasotismo? CREO QUE LA REACCIÓN VENDRÁ fulgurante, como un rayo, y entonces veremos la locura por la supervivencia....
No soy agorero, soy realista y cuando mas se alargue esta situación mayor será la agitación social,previa al colapso final.
la corrupción politica, institucional, moral y etica y la crisis de valores que tenemos, me temo que todos seremos islamizados si queremos sobrevivir.Por Dios, yo no soy catolico ferviente, ni siquiera creo en la Iglesia Romana, pero reconozco que fue la cuna sobre la cual se edificó nuestra Europa democratica de hoy, Si cae o desaparece el cristianismo, que nos queda( una complacencia pseudo marxista , nihilismo o simplemente pasotismo? CREO QUE LA REACCIÓN VENDRÁ fulgurante, como un rayo, y entonces veremos la locura por la supervivencia....
No soy agorero, soy realista y cuando mas se alargue esta situación mayor será la agitación social,previa al colapso final.
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[/img]
Este es el misil A-925 (51T6) ABM-4 GORGONA en el momento de colocarlo en un camión de transporte Maz-543Z.
Por su despliegue alrededor de Moscú, que respetaba el ABM de 1972,
Bush receloso de que Rusia disponía de muy buenas defensas antibalisticas,
medró hasta retirarse del mismo en 2002, dandole la culpa a Iran ,Irak y Corea N, tres paises que si habian suscrito el TNP de 1968. La provocación fue tal, que Corea N lo abandono en 1993 y de nuevo en 2003, e Iran suscriptor en 1995 del TNP/CTBT, pero desde 2003,año que renunció oficialmente a tener armas nucleares, ha provocado un estado tal de psicosis de los iranies que votaron en masa a AHMADINEYAH en 2005.
La presión occidental llegó al paroxismo de alentar la "Revolución Verde" en 2009.Este sistema se actualizó electronicamente en 2002, y se probó su capacidad de combate entre 2003 a 2005, con exito.
Su IOC data de 1984.
Este es el misil A-925 (51T6) ABM-4 GORGONA en el momento de colocarlo en un camión de transporte Maz-543Z.
Por su despliegue alrededor de Moscú, que respetaba el ABM de 1972,
Bush receloso de que Rusia disponía de muy buenas defensas antibalisticas,
medró hasta retirarse del mismo en 2002, dandole la culpa a Iran ,Irak y Corea N, tres paises que si habian suscrito el TNP de 1968. La provocación fue tal, que Corea N lo abandono en 1993 y de nuevo en 2003, e Iran suscriptor en 1995 del TNP/CTBT, pero desde 2003,año que renunció oficialmente a tener armas nucleares, ha provocado un estado tal de psicosis de los iranies que votaron en masa a AHMADINEYAH en 2005.
La presión occidental llegó al paroxismo de alentar la "Revolución Verde" en 2009.Este sistema se actualizó electronicamente en 2002, y se probó su capacidad de combate entre 2003 a 2005, con exito.
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