Nou, antes de dar lecciones a nadie sobre la conquista musulmana deberías informarte tú y verías que en muchas zonas si se llegaron a acuerdos entre la nobleza visigoda local y los invasores musulmanes que permitian a los primeros mantener sus privilegios a cambio de someterse a los segundos Rolling Eyes
A caso no he dicho yo muchas veces que la conquista musulmana fue relativamente sencilla, la mayor parte directamente prefirió vivir bajo este nuevo sistema, precisamente es algo que yo he defendido en este foro muchas veces.
Pero eso no es lo mismo que decir que los musulmanes no podían conquistar valencia y de ahí el acuerdo, los musulmanes conquistaron todo lo que quisieron y lo que no tomaron, fue por que no les interesaban, y mucha gente acabo viviendo mejor con ellos que con el sistema anterior.
Gaspacher
Arrow Quieres que repase de nuevo todas las evidencias históricas que demuestran que en la Valencia musulmana ya se hablaba un romance en los siglos anteriores a la conquista como demuestran las referencias moras?? Eso es historia. Laughing
Lengua romance? valenciano? catalán?¿ si a final del imperio romano todos sus territorios hablaban latin, es normal que en todos ellos todos acabasen hablando lenguas romances, eso nadie lo pone en duda, pero te lo vuelvo a decir, eso no hace que hablen mallorquín, es más no parecen idiomas ''distintos''por generación espontaneas y que justos sean el mismo idioma, las lenguas romances no son solo el mallorquín, y hay montones, y hablo entre 3-4.
Arrow Quieres que repase a los autores valencianos del siglo XV para ver en que escribían según ellos?? Eso es historia, aunque por supuesto serían de derechas y anticatalanistas. Twisted Evil
Quieres que ponga que decían los ''científicos'' del siglo XV sobre la tierra?¿ a mi me gusta la ciencia, y los especialistas sobre idiomas son los lingüistas y filólogos.
Más bien pon textos de valenciano del siglo VIII o IX en alcoi
Arrow Quieres que repase de nuevo las evidencias históricas que indican que Valencia fue conquistada por Aragón y no por Cataluña?? Eso es historia. cool
Yo jamas he dicho que valencia fue conquistada por catalunya, más que nada por que catalunya como tal no existía, además hablamos de conquista o de colonos¿¿ No es nada nueva una parte mayoritaria de la conquista fue llevada a cabo por huestes aragonesas y que les sentó muy mala sus nobles que el reino de valencia no pasase a ser parte integra del reino de aragon, es que eso también lo he dicho yo en este foro.
Pero hablamos del origen de los conquistadores, conquista mas pacifica que violenta, o del origen de los colones?¿ Y cuando acabo la colonización sobre el 70% de los habitantes del reino era de origen musulmán...pero todo esto también lo he dicho yo en otros momentos en el foro.
Arrow Decir que Valencia fue conquistada por Cataluña es falsear la historia, ya que casi todos los que acompañaron al Rey Jaime I eran aragoneses.
Y quien dice que fue así?¿
Ese otro forero a dado su opinión sin aportar nada, lo mismito que hacéis muchos otros.
Así que cuando queráis hablar en serio podéis empezar por aportar datos.
Ya te he dicho que yo no pierdo el tiempo con razonamientos que dicen que el valenciano se hablaba siglos antes de la conquista del reino por parte de la corona, y menos cuando esa son las ideas de grupos políticos, no soy político.
Ah, los musulmanes iraníes hablan persa (Farsi), los musulmanes turcos turco, los musulmanes de Chechenia checheno y ruso, los musulmanes de Valencia sabemos que hablaban árabe y gracias a esos autores que escribían en árabe sabemos también que hablaban romance. Por supuesto sin olvidar que aparte de los musulmanes, vivían mozárabes y judíos.
y?¿ donde esta la prueba de que hablaban mallorquin, sigo sin verla.
Arrow Inferiores se sentirán los catalanes que acudieron a Frankfurt con obras de Joanot Martorell como ejemplo de literatura catalana cuando él mismo dijo que lo escribió en valenciano.
Arrow Inferiores se sentirán los catalanes cuando son ellos los que reclaman obras de fuera de cataluña como muestra de su literatura.
Arrow Inferiores se sentirán los catalanes cuando incluyeron en su web oficial de cultura a museos valenciano como integrantes de su red museística.
Arrow Inferiores se sentirán los catalanes cuando ahora reclaman a Cervantes como catalan.
Yo no reclamo nada de los demás, defiendo lo valenciano de aquellos que intentan apropiárselo sin razones. ¿Habéis dado alguna hasta ahora? Devil Devil dont dont dont
Te pedí que no me contestaras según lo que han echo grupos políticos nacionalistas catalanes....así que cuando quieras me contestas...pero sin repetir que han echo grupos políticos de un bando u otro.
De lo que hablaban en Valencia antes de la llegada de los musulmanes se un poco más, y se parece mucho al latín medieval.
Y el alemán dentro de 500 años se parecerá al alemán actual, es lo que tiene las lenguas romances y la evolución del latín.
De lo que hablaban en Valencia a la llegada de Jaime I se un poco más, e incluso soy capaz de leerlo más mal que bien en algunos casos.
Y yo entiendo el gallego, entiendo algún que otro dialecto italiano como el toscano actual (no recuerdo el nombre) y nunca los he aprendido, o a caso es que ambos son valenciano, más bien diría que tienen el mismo origen el latín, y si le unes saber 3-4 lenguas romances....ves el euskera si que no lo entiendo.
Y si fueron muy pocos los nobles visigodos que se aliaron con los musulmanes y se convirtieron al islam, y pocos los musulmanes venidos del norte de África. ¿Cómo pudieron imponer el idioma sobre los varios millones de habitantes de la península?
No lo impusieron, pero donde esta el dinero esta el poder.....estamos hablando que en el caso de valencia es casi un milenio de mayoría musulmana, y eso en la cultura....se nota...
