Supresión de la misa en actos oficiales de la Armada

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
vet327
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Mensaje por vet327 »

agualongo escribió:
Estimado Vet

¿Estás afirmando públicamente que la TRADICIÓN MILITAR ESPAÑOLA no está unida a LA RELIGIÓN CATHOLICA?
saludos[/i]


No, digo que en general, la esencia del ejercito (uso de la fuerza armada) y de la religion (la otra mejilla por ejemplo) son mas bien contrarias.

Supongo que la religión no tiene tradición en el ejército revolucionario francés, que no dudó en aliarse con protestantes y musulmanes... nosotros no, nosostros nos forjamos en la guerra contra Alá, los enemigos del Islam, la Catholica España


es una broma, espero, queridisimo agualongo no ? la catolica España NUNCA se alio a protestantes y musulmanes contra otros catolicos ? NUNCA ? :cool: revisa tu historia.
Por cierto, los moros de Franco eran cristianos ? :cool:


mma
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Mensaje por mma »

agualongo escribió:Ese es el único objetivo, como bien han señalado los estimados Mactinez y Xiguero, el objetivo es desnacionalizar al ejército, hundirlo moralmente, un ejército sin tradición, un ejército que desprecie sus tradiciones, peor aún, que no las conozca, por eso se quiere impedir la misa en el ejército...

todo ingeniería social para desnacionalizar a España y a su ejército.


Acabaramos, así que todo forma parte de un maquiavelico plan.... Que raro.

¿Así que si no hay misas el ejercito deja de ser nacional? Y si yo no voy a misa, ni en la mili ni fuera, ¿dejo de ser español? ¿Las comuniones cuentan?

Joder, las cosas que se aprenden en este foro. Menos mal que hay mucha gente lista que nos abren los ojos a los pobres ignorantes.

Por cierto, ¿alguno ha leido la noticia? Porque no se de donde sale que se impide la misa en el ejercito.

Porque yo juraria que lo que dice es que la misa en un acto concreto deja de ser obligatoria para todos y la asistencia es voluntaria, como ocurre en ese mismo ejercito en los demás actos y en los demás ejercitos en todos.

Hay que ver las peliculas que nos montamos con lo sencillas que son las cosas:

Hay una misa y después el acto castrense que sea. Quien quiere va a la misa, quien no quiere no va y Santas Pascuas. Y todo el mundo va al acto militar, que es para lo que tiene que estar.

Así lo llevamos haciendo años y no ha pasado nada. Ni revoluciones, ni rojerios, ni fin del mundo ni nada, quien quiere asistir a la misa asiste y quien no quiere no tiene que ir obligado. Mas facil imposible.

Claro que a lo mejor el problema es que eso de dejar a la gente que decida por si misma está mal visto.
Última edición por mma el 04 May 2010, 02:40, editado 1 vez en total.


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

¿Y por que cualquier militar no catolico, apostolico y romano, que los hay aunque le pese a los que no distinguen pasado y presente, tiene que asistir a una misa y ademas "rendir honores al santisimo"? Ya se respeta la tradicion hay misa voluntaria y me parece muy bien que vaya el que quiera (que suelen se pocos) y lo sienta de verdad no que haya 400 obligados para hacer bulto y que en realidad estan pensando en como quedara el betis ese fin de semana
y los soldados musulmanes que hay muchos pueden pedir la presencia de un iman, y los evangelicos de su pastor?, y los madridistas pueden pedir que cristiano ronaldo salga a dar unos toques en la explanada? :wink:


Nunc minerva, postea palas
mma
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Mensaje por mma »

Eres un anticuado, lo de rendir honores ya no existe.

Otra muestra mas del rojerio que nos invade, pero mejor no digo cuando desapareció ese movimiento del orden cerrado porque entonces a mas de uno se le caen los palos del sombrajo.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Lo de calma en la tropa ni por elforro. ¡eh' :shock:
aqualongo, de tu mili a esta mili hay cietas diferencias, como puedes observar :wink:
saludos


simplemente, hola
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xiguero
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Mensaje por xiguero »

vet327, una cosa es tener una unidad o unidades de moros y otra muy distinta aliniarse con los turcos contra la liga Santa como hizó Francia en Lepanto por poner un ejemplo.


Desperta ferro
Anorgi
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Mensaje por Anorgi »

Los esfuerzos que el gobierno está haciendo para imponer el Estado Laico empiezan a dar sus frutos. La pasividad de los españoles que manifiestan ser creyentes y católicos en su gran mayoría es algo que no se comprende y de ello se aprovechan los sin Dios que nos gobiernan.

Si España pierde sus señas de identidad habrá desaparecido como nación; sólo quedará un Estado Español menguado y raquítico, sin historia y con un complejo de nación fracasada que hará muy difícil poder levantar la cabeza con dignidad de ser español.


El que oyendo el grito de Viva España
no responde;
si es hombre no es español
y si es español, no es hombre.
dos escopetas tengo
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Mensaje por dos escopetas tengo »

Cualquier democrata de izquierda o de derecha esta a favor de la separacion Iglesia- Estado. Atribuirselo a la izquierda es hacerle un gran favor al "rojerio".


Anorgi
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Mensaje por Anorgi »

dos escopetas tengo escribió:Cualquier democrata de izquierda o de derecha esta a favor de la separacion Iglesia- Estado. Atribuirselo a la izquierda es hacerle un gran favor al "rojerio".

Todos los demócratas, sean de izquierda o de derechas, fascistas o rojos. Están obligados a cumplir y respetar la Constitución:

Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

En España se confiesan católicos un altísimo porcentaje de la población. Esto es más que suficiente para tenerlos muy en cuenta tanto en la vida civil como en la militar.


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

vet327 escribió:
agualongo escribió:
Estimado Vet

¿Estás afirmando públicamente que la TRADICIÓN MILITAR ESPAÑOLA no está unida a LA RELIGIÓN CATHOLICA?
saludos[/i]


No, digo que en general, la esencia del ejercito (uso de la fuerza armada) y de la religion (la otra mejilla por ejemplo) son mas bien contrarias.

Supongo que la religión no tiene tradición en el ejército revolucionario francés, que no dudó en aliarse con protestantes y musulmanes... nosotros no, nosostros nos forjamos en la guerra contra Alá, los enemigos del Islam, la Catholica España


es una broma, espero, queridisimo agualongo no ? la catolica España NUNCA se alio a protestantes y musulmanes contra otros catolicos ? NUNCA ? :cool: revisa tu historia.
Por cierto, los moros de Franco eran cristianos ? :cool:


ademas cabe señalar al señor Agualongo que dentro del Ejército Francés de tradicion revolucionaria (?? sic) se celebra siempre la fiesta del patrono del Arma que yo sepa es un santo de la Santa Iglesia Catolica Apostolica y Romana (San Miguel para los Paras, el Arcàngel Gabriel para las Transmisiones, Santa Genoveva para la Gendarmeria, etc...) sin hablar de los capellanes castrenses, mi primer dia en el ejercito nos recibiò un capellan y el domingo siguiente tuvimos una misa, no obligatoria naturalmente, hay capillas dentro de las bases

ah por cierto, anecdota, el verdadero Ejército revolucionario Francés para celebrar una victoria sobre los Españoles en 1794 lo hizo con una misa en los Pirineos

cabe recordar tambien a nuestro amigo que la capital de nuestro pais no es Moscù sino Paris, y el rojo no ocupa toda nuestra bandera sino sòlo un tercio

Imagen
:cool: un escudo de armas de la Intendencia (Comisaria) del Ejército Francés
San Martin, patrono de esta rama, partiendo por la mitad su capa de Legionario con un pobre

y otro, este ultimo yo lo tenia sobre mi corazon como conscripto del Ejército revolucionario Francés :cool:
Imagen
escudo tamaño grande


Saludos


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

xiguero escribió:vet327, una cosa es tener una unidad o unidades de moros y otra muy distinta aliniarse con los turcos contra la liga Santa como hizó Francia en Lepanto por poner un ejemplo.

es un muy bonito ejemplo en efecto...sobre todo que la sola participacion Francesa que hubo consistiò en una presencia sobre los navios de la Santa Liga :lol:
a esta fecha, 1571, entre la 3a Guerra de Religion y la Noche de San Bartolomé, los Franceses eran màs preocupados de exterminarse generosamente entre ellos que en batallas navales

Y el saco de Roma, a quien lo debemos ? tropas moras ? :cool:


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

En efecto, estimado Loïc, y se te ha olvidado la gran actuación de capellanes y rabinos castrenses en 1914 - 1918.. por ese le he dich a Vet lo de "supongo" que su laicismo procede de la revolución francesa (que atacó a la religión cristiana, cambió los meses del año, la cronología y estableció el dominio de la Diosa Razón)..

El amigo Vet, se refiere a la alianza de España con Holanda en tiempos de Luis XIV, época en que el rey cristianísimo se dedicó a invadir nuestros territorios del norte.. del norte de Francia se entiende.

Amigo Loïc, Francia estaba aliada con la Sublime Puerta y sólo después del desastre otomano, y por razones de protoclo, felicitó al Rey de España por su victoria.

En cualquier caso, me conformo con que sigan existiendo los capellanes militares para dar asistencia espiritual a la tropa y mantener las tradiciones del ejército. Como dije ayer todos los ejércitos del mundo, salvo los rojos, llevan y tienen capellanes.

Saludos

España no es un estado laico, afortunadamente. Si quieren establecerlo, primero que ganen una guerra como hicieron Robespierre y Lenin y su compaña.


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neride
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Mensaje por neride »

vet327 escribió:No, digo que en general, la esencia del ejercito (uso de la fuerza armada) y de la religion (la otra mejilla por ejemplo) son mas bien contrarias.


No estoy tan seguro... :mrgreen: Recuerden las palabras de un antiguo profeta de los ejércitos:

"Prefiero morir antes que matar".

:lol: :lol: :lol:

Saludos cordiales


"Cuanto es más eficaz mandar con el ejemplo que con mandatos; más quiere el soldado llevar los ojos en las espaldas de su capitán, que traer los ojos de su capitán a sus espaldas. Lo que se manda se oye, lo que se ve se imita. Quien ordena lo que no hace, deshace lo que ordena".
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Mensaje por Almogàver »

agualongo escribió:El objetivo es desnaturalizar la esencia misma de la Armada y del ejército..., considerar que el ejército es una reunión de maripilis, cúrsiles y amorales, en una manifa progre en favor de las checas y de cualquier tropelía cometida por los rojos...


Me va usted a perdonar, amigo aqualongo, y no quisiera ofender a nadie, pero me parece que hoy día, tal y como están las cosas, hay más posibilidades de ser amoral o inmoral con un sacerdote por medio. Es más, si un soldado tiene que encomendarse a una estampita antes de entrar en combate, entonces si que tenemos un problema y grave.

Decir que un militar va a ser más cursi o más amoral por no ir a una misa me parece una lectura equivocada.

Como bien sabrá, y no hace falta que se lo diga, en la antigüedad los combatientes más devastadores fueron paganos. Y yo diría que celtas o normandos no conversos no eran precisamente unos maripilis...


vet327
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Mensaje por vet327 »

xiguero escribió:vet327, una cosa es tener una unidad o unidades de moros y otra muy distinta aliniarse con los turcos contra la liga Santa como hizó Francia en Lepanto por poner un ejemplo.


No, peor es tener unidades de moros para matar españoles :roll:


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