Los Tercios Españoles.

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
de guiner
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Mensaje por de guiner »

Gracias por la aclaración, estimado Loïc, ya que lo escribí así (en italiano) para ubicarlo en el texto que puse en el enlace.

PD. Estimado Rotax, disculpa si no lo supe explicar bien.

Recibir un saludo cordial.


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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »



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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Las tres unidades actuales que quedan herederas de los Tercios Viejos, son el Soria 9, el regimiento del Príncipe y el Rgto. Tercio Viejo de Sicilia.

Efectivamente, el Saboya durante un tiempo, reclamó ser uno de ellos, pero hay un artículo muy bueno (y denso) en un número de la desaparecida Dragona, en el que demostraba que eso no era así.
Una confusión bastante lógica, teniendo en cuenta los avatares que estas unidades han sufrido a lo largo de la historia.

Por cierto, sobre el Royal Scot, hay una anécdota, por la cual, ese regimiento y otro francés se disputaban el honor de ser los herederos de la legión romana que custodiaba el sepulcro de Cristo en la resurrección (obviamente esto es imposible de demostrar).
Finalmente tras agrias discusiones, los british reconocieron que el regimiento francés debía ser el heredero de estos centinelas romanos, pues sus antecesores no se habrían quedado dormidos, para que les robaran el cadaver...
La verdad que hay que tener estilo...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Valerio escribió:Gracias por la aclaración, estimado Loïc, ya que lo escribí así (en italiano) para ubicarlo en el texto que puse en el enlace.

PD. Estimado Rotax, disculpa si no lo supe explicar bien.

Recibir un saludo cordial.

No te disculpes. La adjudicación la he hecho yo solito...
Saludos


Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por cierto, sobre el Royal Scot, hay una anécdota, por la cual, ese regimiento y otro francés se disputaban el honor de ser los herederos de la legión romana que custodiaba el sepulcro de Cristo en la resurrección (obviamente esto es imposible de demostrar).
Finalmente tras agrias discusiones, los british reconocieron que el regimiento francés debía ser el heredero de estos centinelas romanos, pues sus antecesores no se habrían quedado dormidos, para que les robaran el cadaver...


:mrgreen: ....maencantao. Pero me quedo loco, tienes algún enlance al respecto? Como se puede seguir la "linea dinástica" desde una legión romana? Y existe algo online sobre el método para desestimar la pretensión del Saboya?. Quizás el mismo artículo?.

Saludos!


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

La anécdota viene narrada en el último número de la Wargames Illustrated, sí, en esas revistas de muñequitos a veces aparece alguna cosa interesante... :mrgreen:

Es imposible trazar la genealogía de una unidad hasta la época romana, es una "boutade", cojonuda pero "boutade".

En cuanto a los historiales de los Tercios, aquí se puede encontrar algo.
http://www.tercios.org/FLANDES.html

Es la página del alma mater de la desaparecida dragona.
Referente a lo del Saboya, recuerdo que en un número, un capitan actual del Saboua, preguntaba sobre los orígenes, y la respuesta creo recordar que no era uno de los Tercios Viejos, y que su origen era posterior.
Una tarea, la de seguir la historia, apasionante y absorbente, sin duda.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Checheno
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Mensaje por Checheno »

El Regimiento de Infantería Ligera Aerotransportable "Príncipe" Nº3 con base en Siero, Asturias y perteneciente a la BRILAT "Galicia" VII, es el actual heredero del Tercio de Milán y así se hace saber en su historial, el año pasado se celebró su 475 aniversario. Un saludo


Kill´em all. Let God sort´em out!.
Checheno
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Mensaje por Checheno »

Os comento en este "post" a uno de los héroes del RILAT "Príncipe" Nº 3, sin duda heredero del valiente carácter español forzado a lo largo del Camino Español.

"El Cabo Noval"
En la revista Atenea en encontrado este fabuloso artículo de un héroe Español, el Cabo Noval. El porqué le presto especial atención es por como dice el himno de mi Regimiento (Regimiento de Infantería Ligera Aerotransportable "Príncipe" Nº3) en una de sus estrofas " descendientes del Cabo Noval".

El Cabo Noval. Circunstancias y fama

Antonio Manzano; lunes, 05 de octubre de 2009
El heroísmo del Cabo Noval



El Cabo Luis Noval


"¡Fuego aquí! ¡Que son ellos!". Y en pleno combate en la oscuridad, los defensores de la posición de Zoco el Had de Beni Sicar, cerca de Melilla, dirigieron sus disparos hacia donde había sonado esa voz, logrando frenar el asalto de rebeldes rifeños en la noche del 27 al 28 de septiembre de 1909, ahora hace 100 años.
Ésas son las palabras que, según el Sargento Joaquín Álvarez, gritó desde fuera de la posición el Cabo Luis Noval y que resultan prácticamente coincidentes con los testimonios de otros defensores del parapeto.

A la mañana siguiente, sin que hubiera acabado el combate, al salir a hacer la descubierta los defensores encontraron el cuerpo sin vida del Cabo Noval "con el fusil fuertemente sujeto entre sus brazos, el cuchillo bayoneta ensangrentado y junto a él los cadáveres de dos moros", según la resolución del 19 de febrero de 1920 por la que se le concedió a título póstumo la Cruz de San Fernando de 2ª Clase, la máxima condecoración al valor que entonces se concedía a la Tropa.

En el parte de ese combate que remitió el mismo día el General Brualla, jefe del campamento, menciona que en el mismo episodio también murieron el Tambor Hermógenes Ríos y los Soldados Cándido Castro y José García, del Regimiento Príncipe, quienes serían escuchas que se replegaban o integrantes de la patrulla del Cabo Noval.

Luis Noval Ferrao había nacido en Oviedo el 16 de noviembre de 1887; sus padres eran Ramón y Perfecta; ejercía el oficio de ebanista. Al entrar en filas medía 1,64 de estatura; era Cabo de la 4ª Compañía del 1º Batallón del Regimiento de Infantería Príncipe nº 3 y había desembarcado en Melilla con otras tropas de refuerzo el 14 de septiembre anterior, integrándose en la División Sotomayor.

EL ATAQUE




A las dos y media, estando la luna oculta por las nubes, un numeroso grupo de rebeldes rifeños -evaluado en unos 1.500 individuos, de los que unos 500 serían beniurriagueles, los más belicosos- logró aproximarse a la posición avanzada de Zoco el Had de Beni Sicar (nombre que podría traducirse como "lugar del mercado de los domingos" de la cabila de Beni Sicar) y atacó por dos direcciones diferentes, el noroeste y el sur.
Una vez iniciado el ataque, los puestos avanzados de escuchas lograron retirarse a la posición fortificada pero la patrulla del Cabo Noval, ya cerca de las alambradas, se vio atrapada por un numeroso grupo de moros que, queriendo asaltar la posición, habían logrado que los del parapeto dejaran de disparar engañándoles al decirles que eran amigos, como era el caso de otros moros que apoyaban la acción española.

Pero ante el peligro del asalto inmediato, el cabo Noval, siendo plenamente consciente de las consecuencias de provocar el fuego de los defensores -ya que conocía que la única defensa de éstos era disparar cuanto más mejor y sin posibilidades de apuntar por la oscuridad-, gritó la frase que le llevó al mundo de los héroes. Y efectivamente, el fuego concentrado de los defensores evitó que tuviera éxito la añagaza.

Los ataques siguieron toda la noche, intentando los rebeldes asaltos al reducto y los lados oeste y norte de la posición, alguno de los cuales consiguió llegar hasta las alambradas.

El día siguiente, los rebeldes, quebrantados por el fuego de fusilería y de cañón de los defensores, se retiró a una cierta distancia pero siguió haciendo fuego sobre la posición hasta más de las 7 de la tarde, en que se retiró.

Las bajas españolas fueron 1 comandante y 9 de tropa muertos; 1 capitán y 15 de tropa heridos y 1 teniente y 1 soldado contusos.





Cruz de San Fernando de 2ª Clase

LA CONDECORACIÓN DEL CABO NOVAL
El Cabo Luis Noval fue condecorado a título póstumo con la máxima condecoración al valor en campaña, que en 1909 era la Cruz de San Fernando de 2ª Clase para la Tropa.

Sus insignias, caso único, eran dos: una cruz y una placa que, por ser para la Tropa, eran de plata y de ese modo se diferenciaban de las de los Oficiales que eran esmaltadas.

La Cruz de 2ª Clase para la Tropa era la más alta categoría y se diferenciaba de las de 1ª Clase -que premiaba méritos no tan elevados- por las coronas de laurel que éstas no tenían. Por ello, y no sin razón, se conoce a estas cruces como "laureadas", aunque con una cierta frecuencia se las equipara impropiamente con las "laureadas" de la reglamentación de 1920, mucho más exigentes, cuyas dos únicas clases, Cruz y Gran Cruz, tienen la corona de laurel.


Placa de la Cruz de

San Fernando de 2ª Clase



EL FUSIL DEL CABO NOVAL

La gran repercusión militar y popular del heroísmo del Cabo Noval llevó a querer preservar el fusil y la bayoneta con los que se defendió hasta el final, pasando al Museo del Ejército (Números de Catálogo 24.778 y 25.175) para conservación de su memoria y presentación como ejemplo de comportamiento heroico a las nuevas generaciones de Cabos y Soldados:

- Fusil Máuser mod. 1.893.- Número A 2391

- Cuchillo-bayoneta mod. 1893

El fusil tiene en la culata una dedicatoria compuesta por un listón de oro con la expresión:

"El Regimiento del Príncipe nº 3 al Cabo Noval"

En su centro van la Cruz de San Fernando de 2ª Clase que le fue concedida y el escudo del Regimiento. Debajo hay una placa de plata y oro que en bajorrelieve representa a la Historia, figurada por una matrona sentada en el león simbólico de España, que sostiene una tabla para escribir en ella el heroísmo del Cabo Noval. Tiene la siguiente inscripción:

"Murió heroicamente por su Patria y por su Rey
en la defensa del Zoco-el-Had de Benisicar el 28 de septiembre de 1909"
Por debajo de la placa va la bandera del regimiento en oro.



TESTIMONIOS DE DEFENSORES DEL PARAPETO SOBRE EL GRITO DEL CABO NOVAL

Según el Sargento Joaquín Álvarez Lorenzo: ¡Fuego aquí! ¡Que son ellos!

Según el Cabo Saturnino Camarero: ¡Fuego! ¡Que son ellos!

Según el Soldado Honorato Martín: ¡Fuego! ¡Tirad, que son ellos!

En el parte del General Brualla, jefe del campamento: "Haced fuego sobre nosotros, que son moros!"

En los muchos relatos que más adelante se hicieron de los hechos, la frase que gritó el Cabo Noval ha sido reescrita de muy diversos modos, si bien, manteniendo el espíritu de los acontecimientos conocidos desde el primer momento. Un ejemplo de ello es la siguiente versión:"¡Tirad, que vengo entre moros! ¡Fuego! ¡Viva España!".



LOS HOMENAJES AL CABO NOVAL

La heroica muerte del Cabo Noval causó un enorme impacto entre las tropas que combatían por la seguridad de Melilla, en el Ejército en general y también en la sociedad española, tal como queda de manifiesto enlos homenajes que se tributaron a su memoria.

- Inscripción en su sepultura en el cementerio de Melilla:

DISTE TU VIDA POR LA PATRIA
ESCRIBIENDO HERMOSA PÁGINA
DE GLORIA EN LA HISTORIA
DEL INVICTO EJÉRCITO ESPAÑOL
COMO BUEN HIJO Y MEJOR PATRICIO.
CABO NOVAL EN ÁFRICA
- Sus restos fueron trasladados, poco después, al cementerio de San Salvador de Oviedo, en cuya Catedral se celebraron funerales por su eterno descanso el 19 de abril de 1910

- En el edificio levantado actualmente en la Calle Santa Susana, 10, de Oviedo, donde estuvo su casa, se conserva la placa conmemorativa cuya dedicatoria dice:

EN ESTA CASA NACIO EL DÍA 15 DE NOVIEMBRE DE 1887

LUIS NOVAL FERRAO
CABO DEL REGIMIENTO DEL PRÍNCIPE
OFRECIÓ SU VIDA EN ARAS DE LA PATRIA Y MURIÓ GLORIOSAMENTE
EN EL ZOCO-EL-HAD (MELILLA) EL 28 DE SEPTIEMBRE 1909
EL EXCMO. AYUNTAMIENTO DE OVIEDO
DEDICA ESTE RECUERDO A SU HEROICO HIJO

- Francisco Aznar esculpió una placa en su memoria, con la frase:

SOLDADOS, APRENDED A MORIR POR LA PATRIA

- Antonio Muñoz Degrain, maestro de Picasso, pintó un cuadro del momento



Monumento al Cabo Noval en la

Plaza de Oriente de Madrid

- En Madrid, bajo la presidencia del rey Alfonso XIII, acompañado por la Familia Real, se inauguró un gran monumento el 8 de junio de 1912 esculpido por Mariano Benlliure; había sido costeado por suscripción popular. Con 6,5 metros de alto, y situado en la Plaza de Oriente, es uno de los más bellos monumentos militares pues está representada la Patria que ondea la bandera de España por detrás de la escultura de Noval, que marcha fusil al hombro. Dice la dedicatoria:
A LA GLORIA DEL SOLDADO [sic] LUIS NOVAL.
PATRIA, NO OLVIDES NUNCA A LOS QUE POR TI MUEREN
Su maqueta, elaborada por el mismo autor, está en el Museo del Ejército (Número de Catálogo 24.236)

- En Oviedo se le dedicó la Calle Cabo Noval

- José Ordóñez Valdés pintó, dentro de su gran serie, un bello diploma conmemorativo de la hazaña del cabo Noval. Museo del Ejército (Número de Catálogo 24.414)

- En 1945 se inauguró un busto en su memoria en el cuartel de su Regimiento. Otro está en la residencia de Tropa de Melilla

- En el 70º aniversario de su nacimiento, 1957, siguió mereciendo la atención de la prensa local

- En el cincuentenario, el 28 de septiembre de 1959, se llevó a cabo un homenaje ante el monumento de la plaza de Oriente por los Cabos de la guarnición de Madrid



EL CAMPAMENTO DE ZOCO EL HAD DE BENI SICAR

La posición del Zoco el Had de Beni Sicar había sido ocupada muy pocos días antes, el 22 de septiembre de 1909; estaba situada en una zona elevada entre el Río de Oro y el arroyo de Frajana, a unos 7,5 kilómetros, hacia el oeste de Melilla aproximadamente; tenía una posición principal, una posición avanzada y un reducto, guarnecido todo por las siguientes fuerzas:

- Cuartel General de la 2ª Brigada de la 2ª División
- Regimiento de Infantería del Príncipe nº 3
- 1 Sección de ametralladoras
- 1 Batería de artillería del 10º Regimiento montado
- 1 Grupo de Ingenieros
En la fecha de la hazaña de Noval las posiciones no habían alcanzado el nivel adecuado de fortificación. Las defensas se construían a base de muros de piedras del lugar y sacos terreros, que todavía no cerraban el perímetro, pero todo su contorno sí estaba protegido por alambradas. Por ello, por la noche, a fin de aumentar la seguridad de la posición, se adelantaban puestos de centinelas dobles, a modo de escuchas, y patrullas recorrían los intervalos entre ellos. La del Cabo Noval tenía encomendado el flanco derecho del campamento.



POSICIONES ESPAÑOLAS EN LA CABILA DE BENI SICAR

Dadas las violencias de bandas de rebeldes a la autoridad el Sultán de Marruecos en contra de los marroquíes interesados en mantener buenas relaciones con España y en contra de los mismos españoles, se entendió como necesario controlar del territorio cercano a Melilla al amparo de lo acordado en el Tratado internacional de Algeciras, a fin de que la rebelión no se apoderara de sus habitantes.

Por ello se emprendieron acciones tendentes a garantizar la paz y seguridad de Melilla mediante el establecimiento de diversas posiciones, que en la cabila de Beni Sicar, además de la de Zoco el Had, fueron: Hayara Muna, la loma intermedia entre ésta y la posición de Zoco el Had, Mariguari, Dar el Hach Bisán, la posición intermedia entre esta última y el Fuerte de Rostrogordo (al norte del territorio melillense) y otras más en la zona de Taurirt.



Diploma conmemorativo pintado por José Ordóñez

El total de fuerzas españolas desplegadas en ellas eran:
- Cuarteles Generales:

* De la 2ª División
* De la 2ª Brigada de la 2ª División
- De Infantería:

* Regimientos Príncipe 3, Cuenca 27 y Guipúzcoa 53, todos a dos batallones
* 1 batallón del Regimiento Burgos 36
* El Batallón de Cazadores de Barbastro 4
* 2 compañías del Regimiento África 68
* 1 compañía del Regimiento Melilla 59
* 3 secciones de ametralladoras
- De Caballería:

* 1 escuadrón del Regimiento de cazadores de Alfonso XIII
* 1 sección de cazadores de Melilla
* Otra sección
- De Artillería: 3 baterías

- De Ingenieros:

* 1 grupo
* 1 sección de zapadores
* 1 estación óptica
- Además, los servicios correspondientes de Administración (Intendencia), Sanidad, etc.


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Roy
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Mensaje por Roy »

Interesante información estimado Checheno, aunque se merecería su hilo aparte, porque poco tiene que ver con el tema general de este hilo.

Un saludo.


VON LUCK
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Mensaje por VON LUCK »

Me quito el sombrero ante tu trabajo tercio.Se que sigues una linea,pero podias hablarnos sobre las encamisadas???.Me gustaria saber mas sobre todo de la de Amiens
Gracias de antemano


DRA
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Mensaje por DRA »

a mi tambien me gustaria :mrgreen: sobre todo algun ejemplo.

Tercio, tercio tercio :champion: :champion:


España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

No se me ha olvidado el hilo, pero ahora mismo estoy a la espera de una cosa, que no me permite dedicarle el tiempo que quisiera, pero en cuanto pueda seguiré.
Palabrita... :cool:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
DRA
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Mensaje por DRA »

Aqui te esperamos :mrgreen:

por cierto que el creador de esta pagina web sobre los tercios, e historiador frances a sacado un libro sobre los tercios de 1600 a 1660. Pero solo es en frances y su precio me deja un poco helado, pero creo que me lo voy a conseguir. :lol:

http://usuarios.multimania.es/ao1617/home.html

Se ve el libro con un enlace a la derecha.


España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

El libro está muy bien, yo lo recomiendo.
Alejado de chauvinismos típicos, es un estudio serio y bastante riguroso, con esquemas grandes y detallados de las batallas y con bastante información.
Como aspectos negativos yo hubiera mejorado algo las láminas de los soldados, para hacerlas mas atractivas, personalmente me parece algo sosas, y haber entrado mas en las tácticas de combate.
Pero son minucias para lo mucho que el libro ofrece.
Está en francés y a mí me ha gustado bastante.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
DRA
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Mensaje por DRA »

hombre pero 40 euros para 144 paginas me parece un poco excesivo.

Solo un par de preguntas, no contestes si no quieres :wink: : Yo lo tienes este libro? o lo ojeaste? Donde lo conseguiste? Y hablas tambien frances? que maquina eres :noda:


España es un caso especial. Tiene tanta Historia memorable a sus espaldas que los propios españoles llegan a ver como normal la impresionante empresa que han realizado por toda la tierra.

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