¿Qué haría España ante una invasión de Estados Unidos?

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el ultimo de baler
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Mensaje por el ultimo de baler »

A lo último de York, no es del todo correcto.
Es que he oido esta mañana ese mismo razonamiento en la radio y no es cierto.

Es cierto que los compradores de deuda quieren que el pais pueda pagarla, cobren su interes y el nominal y a otra cosa. Pero los que especulan contra un pais o empresa (o a favor, que estos tambien se olvidan) no son los compradores de deuda primeros, sino aquellos que en el mercado secundario se ponen a corto (no se si en el mercado de deuda será correcta esta denominacion) Y a esos SI les interesa que el pais pierda credibilidad en el mercado.

Y otra salvedad,
Una empresa se debe a estos, no a su supuesto país.

en segun que casos las empresas si tienen nacionalidad porque la tienen sus dirigentes.

Sobre el resto, de acuerdo como casi siempre y BLASITO, antes de hacer el rídiculo asesorate, sobre todo con según que ejemplos.


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Rotax
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Mensaje por Rotax »

Entonces, en la reventa.... ¿La deuda soberana Española está cayendo?. Porque igual compro... :mrgreen:
¿Y dónde están los "reventas"?¿Cómo puedo comprar al que le haya entrado el cague?
Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Es cierto que los compradores de deuda quieren que el pais pueda pagarla, cobren su interes y el nominal y a otra cosa. Pero los que especulan contra un pais o empresa (o a favor, que estos tambien se olvidan) no son los compradores de deuda primeros, sino aquellos que en el mercado secundario se ponen a corto (no se si en el mercado de deuda será correcta esta denominacion) Y a esos SI les interesa que el pais pierda credibilidad en el mercado.


Ea, entonces estamos ante una "guerra civil de inversores"?. Pues no, uno apuestan a favor, otros en contra, y les importa un pepino la banderita del título. Por que hay inversores de todos los colores para cada papelico de todas las nacionalidades.

Entonces, en la reventa.... ¿La deuda soberana Española está cayendo?. Porque igual compro...
¿Y dónde están los "reventas"?¿Cómo puedo comprar al que le haya entrado el cague?


Como se nota que eres de Bilbao... :mrgreen: . En tu banco, si ties huevos :wink:


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Mensaje por el ultimo de baler »

Yorktown escribió:
Es cierto que los compradores de deuda quieren que el pais pueda pagarla, cobren su interes y el nominal y a otra cosa. Pero los que especulan contra un pais o empresa (o a favor, que estos tambien se olvidan) no son los compradores de deuda primeros, sino aquellos que en el mercado secundario se ponen a corto (no se si en el mercado de deuda será correcta esta denominacion) Y a esos SI les interesa que el pais pierda credibilidad en el mercado.


Ea, entonces estamos ante una "guerra civil de inversores"?. Pues no, uno apuestan a favor, otros en contra, y les importa un pepino la banderita del título. Por que hay inversores de todos los colores para cada papelico de todas las nacionalidades.


Ehh, no.

Les importa un pepino hasta el dia antes de comprar la deuda cuando hacen la apuesta lo que quieren es que baje, pero esto no es ni malo ni inmoral ni nada parecido, es solo otra forma de negocio, con su beneficio y su riesgo. Y quien realmente quiera ganar dinero que se ponga a corto contra el bono aleman (la lecha va a ser minina, pero...)


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pero que digo yo...que entre esos, también habrá españoles, y no por eso son unos vendepatrais vamos. Pues eso, como dices, que no hay nada malo ni inmoral ni tiene nada que ver con conspiraciones antiespañolas.

Saludos.


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Mensaje por ZULU 031 »

error


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Mensaje por el ultimo de baler »

Yorktown escribió:Pero que digo yo...que entre esos, también habrá españoles, y no por eso son unos vendepatrais vamos. Pues eso, como dices, que no hay nada malo ni inmoral ni tiene nada que ver con conspiraciones antiespañolas.

Saludos.


Es que te pones a la defensiva, pues claro que habrá españoles y claro que no son unos vendepatrias.

Aunque que haya españoles no excluye que haya conspiraciones antiespañolas, que de esas tenemos desde la judeomasonica hasta los antipatriotas que decian que había crisis :mrgreen: E incluso algunas que lo fueron de verdad, pero que nada tienen que ver con esto.

P.D. ¿Cuánto te queda de "castigo" con el avatar ?, por lo de las conspiraciones anticonspirativas y que mañana vas a salir diciendo que hay un plan para banearte :wink:

Conspirativos saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No,no, si a ti te entiendo lo que me quieres decir y explicar. Lo que quiero es que lo entienda Blasito, a ver si a ti te hace más caso con ese nick. :mrgreen:

Me quedan 10 fucking days aún... :roll: . Esperate que si ganamos hoy me lo vuelvo a jugar. :mrgreen:


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Mensaje por ZULU 031 »

¿De origen humilde el tal Pablo Molina?. ¿Hijo de trabajador con más de doce horas de trabajo diario por una miseria?. ¿Obligado a trabajar sin rechistar porque de lo contrario lo mas inocente que te puede pasar es quedarte sin trabajo?. ¿Parasitos cobrando el PER?. Fuera parásitos y los votos que aseguran en Juntas y Gobiernos. ¿Subsidios para gente tocándose los huevos?. Fuera, a buscarse las habichuelas. ¿Abaratar el despido, y así con esa fórmula mágica las empresas ya van bien?. Que me mondo. No tienen nada que ver las empresas españolas (no todas) con las de otros países. Aquí no se invierte en I+D (salvo algunas). El empresario solo vé el pelotazo a corto plazo. ¿Que me hace falta tirar a unos cuántos trabajadores? A la calle, ¿pero la empresa no es mía? pues a la calle. A la calle, porque yo no los necesito a ellos, ellos a mi para comer si. (Si, muy inteligente apreciación, seguro que estos empresarios tienen una foto del tal Molina


No le conozco, coincido simplemente. Es decir, que no existen convenios, ni leyes y a los trabajadores no se les paga y las horas extras las hacen por la filosa, porque eso de trabajar por cuenta ajena doce horas, aquí no existe, salvo en el pensamiento revolucionario de alguno y que mas quisiera para justificarse Y sí, hay gente tocándose la gaita y viviendo a costa de los demás. Insisto hay un contrato de trabajo y leys y no conozco a un empresario, que le produzca orgasmos el tener que despedir gente y lo del pelotazo a corto tampoco, salvo por trabajo y talento, esfuerzo… y en algún caso por influencia política. Y si tan malos son y tampoco se investiga, etc., haz como muchos, empieza con un préstamo de mierda, que hay que devolver, una idea, trabajo, constancia, suerte,…. Y luego cuando te valla bien, repartes los beneficios con el partido, los parásitos, los sindicatos o con quien te venga en gana o los despides para ser un empresario de pro


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Mensaje por Granadero »

Más madera.

Un gráfico publicado en el NYT reflejando la deuda de los "PIIGS" (:palo: según cierto economista que un día desayunó un payaso):

Imagen

Aquí un mapa con la evolución de las deudas públicas en la Unión Europea. Estamos bastante mejor -aunque sólo sea en eso- que nuestros vecinos.

A más ver.


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Mensaje por ZULU 031 »

Viñetas de todo el mundo sobre el tema

http://www.libertaddigital.com/multimed ... is-grecia/


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Mensaje por BLASITO DE LEZO »

Ja!. A usted, a usted, le falta a usted.

Fue exactamente al reves. Fue la prensa la que empujó al gobierno McKinley, que no estaba muy por la labor, a la guerra, no al revés. :mrgreen:


Pues eeesooooo, que fue la prensa la que influenció sobre decisiones tan importantes como declarar una guerra, a base de rumores iguales de falsos que los que azontan a España desde la prensa económica hereje, como tu dices.

Y ja!...Murdoch es australiano, y propietario de medios en muuuuchos paises... :roll::


¿Es?. Yes Sir. Pero todavía no sabes para quien trabajaba y a quien atacaba y favorecía desde sus poderosos medios de comunicación, con falsas noticias.

Mira los periódicos de hace 10 u 8 años, a ver si no había noticias positivas. Si no las hay, no me las voy a inventar. Yo quiero a mis accionistas, y a mis clientes, que son mis lectores. Una empresa se debe a estos, no a su supuesto país.


Oh, Yes sir. Claro y solo hace falta hacer un repaso a la prensa nacional para ver que solo se debe a sus clientes, pues será para darles las noticias que realmente quieren leer, ah si, noticias por supuesto veraces y contrastadas. Tararí.

A ver si te vale de hace menos...The Guardian te parece lo suficientemente pérfido en 2006? Espero que sepás inglés, ya que veo que lees todos los días la prensa hereje.

Spectacular growth in Spain's immigrant population comes as the country's economy has created more than half of all the new jobs in the European Union over the past five years.

Economists say immigrant labour has been crucial to Spain's 10-year economic boom, keeping down wage costs and providing cheap domestic help for working women. Increased social security contributions have helped push a looming pensions crisis further into the distance

Some 47,000 Britons, equivalent to the entire population of a town the size of Kettering or Hereford, signed on as new residents at Spanish town halls last year. That brought the registered British population in Spain to 274,000 - equivalent to a city the size of Bradford or Leicester.

Hasta se venían a vivir oiga!


Of course, sir. Oigaa, venían a vivir, oiga y a recibir gratuitamente la asistencia sanitaria que en su país le niegan, habiendo cotizado toda la vida en su país, oiga. Aquí recibien prestaciones sociales de ayuntamientos, autonomias y estado, oiga, que ni huelen de lejos en su patria, oiga. Viven aquí todo el año y hacen la renta en su país oiga, tributando para el enriquecimiento de las arcas de su país nativo oiga, cuando es aquí donde tienen su residencia habitual, oiga.

Por cierto, Financial Times, 2008, Septiembre...

Recession to hit Germany, UK and Spain.

Uhhhhhhh que malos son por avisar. Eso si, para que usted vea, UK que es el Reino Unido, también va pa'lante.

OECD Observer, mayo de 2005

Spain’s economy has been performing well, but more needs to be done to foster continuing convergence within the euro area, the latest Spain economic survey warns.

For a decade now, Spain’s performance has been impressive. Growth has been robust at some 2.7% in 2004 and is expected to rise to 3% in 2006, allowing real convergence to occur at a fairly brisk pace. In fact, the gap in Spain’s standard of living compared with the euro area has narrowed, shrinking from 20% below the average to less than 13% from 1995 to 2003.

The gap with the OECD average is narrower still: Spain’s GDP per head was some $24,500 in 2003, compared with an OECD average of just over $26,000, according to revised figures adjusted for differences in purchasing power issued in March 2005. Fiscal consolidation, the fall in interest rates due to the introduction of the single currency, structural reforms pursued since the mid-1990s and a surge in immigration have created a virtuous circle of rapidly rising activity sustained by strong job creation.

The global guru, Nichola's Vardy.

Investing in Spain and the Rise of the New Conquistadors

As a country that freed itself from the yoke of fascist dictatorship only 30 years ago, Spain may be the most underrated economic success story on the planet. Since then, this country of only 41 million people -- about the size of California -- has become the world's second most popular tourist destination, the world's sixth-largest car manufacturer, and the eighth-biggest economy in the developed world. And with the economy expanding 40% over just the last decade, investing in Spain also has been a good bet. The Spanish market has outperformed the S&P by more than 5 to 1 during the past five years.

We Americans owe a particular debt to Spain. After all, financing by venture capitalist Spanish monarchs Ferdinand and Isabella led Italian entrepreneur Christopher Columbus to discover America in 1492. Over the next century Spain emerged as Europe's greatest power -- thanks in large part to the Google-like returns that the discovery of America yielded. But after a glorious 16th century, Spain's empire went into a slow decline. Modern Spain was born with the death of dictator General Franco in 1975 -- which led to the re-establishment of parliamentary democracy and a new constitution three years later. By 1986, Spain already was a member of the European Community. The country hasn't looked back since.

Investing in Spain's Economic Boom

As one of Europe's best-performing economies, Spain's "siesta-and-fiesta" reputation is long outdated. Indeed, Spain's economic performance has matched that of the United States -- expanding at 3.6% a year during the past decade. Contrast that growth with Germany -- which averaged 1.4% annual growth during the same period -- and you see why Spain has been the job creation champion of the European Union.

Spain's example shows that economic policy matters. Madrid began deregulating key sectors -- such as telecommunications, banking and energy -- sooner than laggards France and Germany. This policy helped to jump start economic growth and exposed Spanish companies to foreign competition. Here's an irony: even the current socialist government has plans to cut corporate tax by five points to 30% during the next few years.

But mention Spain at a cocktail party in London or Berlin, and talk will quickly turn to real estate. Indeed, Spain has participated wholeheartedly in the global real estate boom during the past decade. Last year alone, 715,000 units were built in Spain. That's more than triple the number built in Britain, which has a population one-third bigger than Spain's. First-time buyers from Madrid have been forced 25 miles out of the capital by prices that have more than doubled since 1997.

Cassandras warn that Spain's long-running economic boom is fraying at the edges. The asking prices for apartments along Spain's Costa Del Sol are plummeting -- South Florida style. Investment bank Goldman Sachs estimates that housing may be overvalued by as much as 25-35%. A burst of the global housing bubble would hit Spain particularly hard: the construction sector alone accounts for 16% of GDP and 12% of employment.

Nudging up near 4%, inflation is 1.5% above the average for the Euro area. Spain also boasts one of the world's biggest current-account deficits -- well over 7.5% of GDP. And competition from China and Eastern Europe already is eating away at the Spanish advantage. Some automobile manufacturers simply have pulled up stakes and left.

The optimists expect an ever elusive "soft landing." Inflation may eat away at competitiveness, but immigrants have kept wages down. Another 650,000 immigrants arrived just last year. And GDP growth is expected to slow to about 2.5% in 2007 -- tepid by global standards, but average for Euroland.

The Rise of the Spanish Conquistadors

Investing in Spain is a bet that may get even better. After 40 years of economic and political isolation under Franco, the Spanish companies have gone global quickly. Indeed, Spain's globetrotting businessmen have been dubbed the "new conquistadors" -- heirs to Spanish conquerors such as Hernando Cortés.
Today's Spanish conquistadors don business suits and run companies such as Santander, Telefonica and Ferrovial. Santander already is the biggest bank in continental Europe; Telefónica, the third-biggest telecommunications company in the world; and Spanish companies such as Ferrovial comprise five of the top seven European construction groups.

The new conquistadors are nothing if not systematic. Their push into Latin America a decade ago gave them their first international experience. Telefónica, along with banks and utilities, snapped up assets all across Latin America during a wave of privatizations. But with privatizations drying up, and the recent rise of populist governments in Latin America, Spain's conquistadors have been forced to conquer new markets.

Today, the conquistadors' battleground of choice is Europe. Santander pulled off Europe's second-largest, cross-border banking deal with its $18 billion purchase of U.K.-based Abbey National two years ago. Telefónica bought U.K. mobile-operator O2 for $30 billion, as well as the former state-owned phone company based in the Czech Republic. In addition, Telefónica even grabbed a 10% stake in China Netcom. Ferrovial bought the operator of Britain's Heathrow Airport this year for $19 billion. These are very big numbers -- even by Uncle Sam's standards.

In the future, the conquistadors' attention may shift to the United States. The conquistadors already are tiptoeing back into the U.S. Last year, Santander spent $3.5 billion for a 25% stake in Philadelphia-area lender Sovereign Bancorp. Just this week, it announced the $650 million purchase of Drive Financial, an auto-finance company in Dallas. Spanish banking rival BBVA already is the largest bank in Texas. And Ferrovial operates toll roads in the U.S Midwest. This activity only will increase. The Spanish conquistadors are back.

Esto le tiene que poner como una moto eh? :mrgreen:

http://www.theglobalguru.com/article.ph ... er=GURU001

Y bueno, si quiere sigo buscando alabanzas a cuando ibamos bien, o las busca usted mismo. Para variar, conviene no esperar a que otros hagan tu trabajo.


Una pregunta: ¿Cuando todo eran alabanzas, estas eran ciertas, verdad?. Ah, pues si eran ciertas, Mr. deepthroat, se estaba informando verazmente. El problema es que ahora que nos las dan verdes, se basan en falsos rumores, y sólo, para justificar con datos contrastados y veraces que la economía española no esta sana del todo se utilizan las cifras del desempleo. Cuándo nos tiraban flores, Mr. DeepThroat, era por algo tangible y cierto, el incremento del PIB español por encima de la media europea, contrastable. El desembarco de empresas españolas en toda europa, sobre todo del Banco Santander en UK, contrastable, y ásí toda una retaíla de contrastables. El problema amigo blackdeepthroat, es que ahora no se basan en contrastables, ya que la UE ya ha tenido que desmentir rumores falsos de ayuda a España. Rumores que ya habían sido publicados en la seria prensa económica hereje, como vd. la califica, a pesar de que la nuestra tiene poco de católica, utilizando el término "católica" en su significado de estar poco cuerda.


Quien ha dicho que la culpa es toda del gobierno? La culpa de lo que está pasando es basicamente NUESTRA, de los españolitos, no del gobierno, que si ayuda a empeorarlo todo gastando, y gastando y gastando...cosa que en el fondo también es culpa nuestra, por permitirselo. Yo no me tengo que unir o desunir, eso es una ingenuidad. Creer que el PIB va a crecer por "unirse"...unirse a que?. Lo que hay que hacer es trabajar más, y mejor, y gastar menos. No hay soluciones místicas, ni el romanticismo patriota paga los intereses. No hay recetas mágicas. Si cada uno va a la suya, pero va como debe ir a la suya, la suma de esas pequeñas suyas, es lo que hará crecer el país en conjunto. O usted cree en alguna especie de colectivismo espiritual que nos sacará de esta? No les va bien a los paises en los que cada uno va a la suya? Yo diría que si.



Usted evidentemente no aprueba en economía. Ni en ortografía, pero como yo tampoco apruebo en eso se lo perdono. Se ha de pensar que la gente cuida sus intereses, TODA la gente. Toda la gente sensata, al menos...otros confían en la unidad de destino en lo universal y la bandera. Respase los número que le he dado. Las empresas del IBEX no son españolas...son empresas. De sus accionistas. Y el 38% no son españoles...y convendrá conmigo en que ellos no tienen mucho interes en "hundirnos"...no?. Por otro lado lo de los noruegos es una apuesta. Espero que no acaben, por su bien y el nuestro, como las apuestas de los fondos de inversiones islandeses...se acuerda de ellos?. Que es "lo nuestro"?. Yo defiendo lo mio, que no tiene porque ser lo tuyo. Si yo tengo acciones de Orange, no voy a defender a Telefónica verdad?. Y en todo caso, defiendo lo que está bien hecho. Me da igual donde se haya hecho.
.

Evidentemente amigo ni vd. ni yo aprobamos en lengua ni en economía, el problema es que me temo que vd. no se ha dado cuenta todavía. Si, recuerdo los fondos islandeses que tanto recomendaron la prensa económica de ciertos países, perfectamente. Muy bien, comprendo que vd. compre lo que más le interese donde más le interese y en el momento que más le interese. Yo también, pero a igualdad de condiciones me quedo con lo made in spain. ¿Vd. no?. Me la resopla.


Solo faltaba. Con las condiciones leoninas de las que goza la banca en España que encima les tengamos que rescatar. Pero mire a ver, que algo de las Cajas de Ahorros me suena...y aún queda mucho por sonar. Pero nada, no se preocupe, que no parece que vayamos a tomar como ejemplo a los herejes neerlandeses, ni tampoco lo van a hacer los brits. Ya veremos a quien le va mejor en unos años.


Aquí si me ha dado, mr. deep, soy ferviente enemigo de las comisiones bancarias que aquí se aplican por encima de la media europea, acacho la cabeza y le doy la razón, pero oiga, ¿no compensa no tener que rescatar bancos con el dinero publico mío y suyo, como ha pasado en territorio hereje de Flandes?. De todos modos, supongo que vd. con lo inteligente que es seguro que hace como yo y a final de año acudo a mi oficina a que me quiten las comisiones de mantenimiento de libretas bancarias y otros robos de guante blanco. Por cierto mis ahorros nutren el "freshbanking" hereje, sin comisiones "pa-na". Deslices de patriota.



PD: Se me olivadaba, al gobierno no el gusta que las cosas vayan mal, pero se la toca bastante mientras pueda COMPRAR los votos suficientes para volver a gobernar. Hasta que de repente, puf!!...se acabó el dinero, ya no hay de donde rascar. Ergo esa es la culpa del gobierno, el GASTO, el gasto público y político. Y también apunte a su cuenta la rigidez laboral, que el 25% de los asalariados sean funcionarios, que ahogen la inicativa privada a impuestazos, tasas, trabas burocráticas varias, etc,etc.....y...bueno, me voy a comer, si quiere seguimos en el hilo sobre nuestra bienamado gobierno, que al fin y al cabo, es el que hemos puesto ahí nosotros.

PD2: Sobre lo de Cartagena. Es que no veo otro motivo para que los que invierten en España, y lo que poseen buena parte de nuestra deuda, quieran perder todo ese dinero. Me recuerda a los que hablan de que a China le vendría genial la quiebra de EEUU...

Si me debes dinero, lo último que me interesa, es que quiebres.


Hago mías sus reflexiones, señor. Soy enémigo de las trabas de todo tipo que imponen organismos locales, provinciales, autonómicos y estatales, que hacen perder el dinamismo de la economía, lo he dicho en tropecientos post. Efectivamente nuestro bienamado gobierno, puesto ahí por nosotros. Espero que no sea vd. de los que creen que la oposición, ni nadie, está en posesión de poderes mágicos que hacen brotar el empleo y la riqueza por doquier. Y debe vd. darse cuenta de un matiz, en este desgraciado país, la gente no destaca (a pesar del color los gobiernos desde la transición) por su "inteligencia política", por lo que le aseguro a vd. que más de un funcionario, de un "aprovechado" cobrador de su subsidios de desempleo, etc., vota a la oposición, sin duda creen en los poderes mágicos. Y más de uno con trabajo fijo y ahorros más que suficientes para no salir a la calle a tirar piedras como sucede en Grecia, si esto llega a parecerse a Grecia, votará al malévolo, masoca y demoníaco gobierno actual, ese que se viste de cuero y se azota por las noches, porque le gusta que la cosa vaya mal.


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Mensaje por BLASITO DE LEZO »

Granadero escribió:
BLASITO DE LEZO escribió:¿De verdad crees firmemente que la prensa económica británica no está "dirigida" por fuertes intereses políticos (desviar la atención de sus propios problemas) y por interesados inversores anglosajones (para como tu dices ganar dinero, dinero y solo dinero...). Efectivamente, no tenemos sus medios, pero no nos quedemos con los brazos cruzados. Oye, consumamos español.


De verdad. Los intereses son puramente económicos a mi entender (que no es mucho). Y no creo que nos estemos quedando de brazos cruzados, que tontos no somos, ni incapaces tampoco. En dos semanas verás como los titulares son distintos (no sé si recuerdas artículos parecidos este mismo enero cuando S&P revisó a la baja la calificación de nuestra deuda, de AAA a AA+).

Con esto termino con el offtopic. Un saludo.



Vale oído cocina. Saludos.


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Mensaje por BLASITO DE LEZO »

Quien ha dicho que la culpa es toda del gobierno? La culpa de lo que está pasando es basicamente NUESTRA, de los españolitos, no del gobierno, ... Usted evidentemente no aprueba en economía. Ni en ortografía, pero como yo tampoco apruebo en eso se lo perdono.


Lo siento, no me dí cuenta. Si es consciente vd. de sus limitaciones y de la ausencia de sado-maso al 100 % en nuestro gobierno. Que si que le va algo esa apetencia sexual, porque lo de subirnos el IVA a everybody sin tener en cuenta el nivel de renta de cada cual, va a hacer que le caigan chuzos de punta.

Sinceros saludos.


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Mensaje por BLASITO DE LEZO »

No le conozco, coincido simplemente. Es decir, que no existen convenios, ni leyes y a los trabajadores no se les paga y las horas extras las hacen por la filosa, porque eso de trabajar por cuenta ajena doce horas, aquí no existe, salvo en el pensamiento revolucionario de alguno y que mas quisiera para justificarse Y sí, hay gente tocándose la gaita y viviendo a costa de los demás. Insisto hay un contrato de trabajo y leys y no conozco a un empresario, que le produzca orgasmos el tener que despedir gente y lo del pelotazo a corto tampoco, salvo por trabajo y talento, esfuerzo… y en algún caso por influencia política. Y si tan malos son y tampoco se investiga, etc., haz como muchos, empieza con un préstamo de mierda, que hay que devolver, una idea, trabajo, constancia, suerte,…. Y luego cuando te valla bien, repartes los beneficios con el partido, los parásitos, los sindicatos o con quien te venga en gana o los despides para ser un empresario de pro
[/quote]

Bien. Y en ese "cuando te haya ido bien" no ha tenido que ver nada el elemento humano de la empresa, que los trabajadores hayan sido reconocidos, pagados según convenio, reconocidas sus horas extras, etc.. ¿Que no todos los trabajadores son trigo limpio?. Pues claro que no, y esos a la calle, por no cumplir con su obligación. Que las cosas no son ni blancas ni negras, son grises. Que reconocer que el empresariado español (no quiero generalizar, pero es su gran mayoría) son unos explotadores, no quita el reconocer que hay trabajadores que intentan trabajar lo menos posible, robar lo más posible, cobrar desempleo el más tiempo posible, etc... Esos son indefendibles y malditos sean los que se benefician de sus votos. No caigas en la falsa creencia que en sindicatos y demás organizaciones de defensa de derechos laborales se apoya a este tipo de personal, cuándo se les cala se les desprecia. No caigas en típicos y tópicos.


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