Vehículos Blindados de Colombia
- Juan David
- Comandante
- Mensajes: 1980
- Registrado: 08 Mar 2009, 22:49
- Ubicación: Cali
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2574
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
Secundo la moción.
Todavia recuerdo como en Tormenta del Desierto, durante la avanzada terrestre que duro 5 dias, debian detener a todos los cuerpos acorazados a mitad de camino, sobre el extenso y casi infinito desierto Saudi para cargar con combustible a los cientos de tragones Abrams.
Era ironico, pues contando con el escenario perfecto para una de las avanzadas blindadas mas poderosas que se ubiesen organizado en la historia y contando con el mejor tanque que norteamerica hubiese construido, todo se limitaba drasticamente por la tragona turbina que forzaba las inevitables paradas logisticas de toda la avanzada y daba al traste con el efecto sorpresa y la velocidad que la fuerza y el escenario geografico facilitaban.
Ofensiva terrestre Aliada en Febrero de 1991 a travez del desiero Saudi-Iraqui.
Salud.
Todavia recuerdo como en Tormenta del Desierto, durante la avanzada terrestre que duro 5 dias, debian detener a todos los cuerpos acorazados a mitad de camino, sobre el extenso y casi infinito desierto Saudi para cargar con combustible a los cientos de tragones Abrams.
Era ironico, pues contando con el escenario perfecto para una de las avanzadas blindadas mas poderosas que se ubiesen organizado en la historia y contando con el mejor tanque que norteamerica hubiese construido, todo se limitaba drasticamente por la tragona turbina que forzaba las inevitables paradas logisticas de toda la avanzada y daba al traste con el efecto sorpresa y la velocidad que la fuerza y el escenario geografico facilitaban.
Ofensiva terrestre Aliada en Febrero de 1991 a travez del desiero Saudi-Iraqui.
Salud.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1035
- Registrado: 02 Jun 2005, 20:35
Todavia recuerdo como en Tormenta del Desierto, durante la avanzada terrestre que duro 5 dias, debian detener a todos los cuerpos acorazados a mitad de camino, sobre el extenso y casi infinito desierto Saudi para cargar con combustible a los cientos de tragones Abrams.
Créeme que tanto un Abrams o un Citroen 2cv necesitan combustible... y sin hay que cargarlos esto puede ser en el centro de venta de combustibles del sector o en el medio del desierto de un país foráneo que probablemente no tenga un servicio de venta de combustible operativo para tanques invasores.
Considera que hablamos de vehículos que cruzaron la mitad del mundo para entrar en acción, ante lo cual el hecho que hayan tenido que cargar combustible en el medio de la nada -te digo- es un detalle.
Lo mismo se puede decir de los barcos: sobre el extenso y casi infinito Océano Pacífico para cargar con combustible a los cientos de tragones barcos.
Y de los aviones: sobre el extenso y casi infinito espacio aéreo para cargar con combustible a los cientos de tragones cazas.
Era ironico, pues contando con el escenario perfecto para una de las avanzadas blindadas mas poderosas que se ubiesen organizado en la historia y contando con el mejor tanque que norteamerica hubiese construido, todo se limitaba drasticamente por la tragona turbina que forzaba las inevitables paradas logisticas de toda la avanzada y daba al traste con el efecto sorpresa y la velocidad que la fuerza y el escenario geografico facilitaban.
Todo sistema requiere energía para mantenerse y funcionar por lo cual por más irónico que te parezca, el hecho que tenían un escenario perfecto para operar, estaban supeditados a la necesidad de la fuente de energía que alimentaba la planta motriz. Hablamos de tanques que per se tienen rendimientos bajos.
Si Colombia considera el Abrams es porque considera que tiene lo necesario para operarlo y mantenerlo.
Saludos
-
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2574
- Registrado: 19 Sep 2008, 02:28
galix
....si Colombia considera el Abrams es porque EE.UU. lo ofrece o porque lo quiere meter hasta por los ojos. No porque Colombia tenga con que mantenerlo.
Ya lo habia dicho Mauricio el otro dia. Se hizo tan agobiante el asunto de la turbina para el propio ejercito Norteamericano, que incluso debieron incorporar una planta de potencia secundaria, solo para poder mantener encendidos los sistemas vitales a bordo y la refrigeración. Ya que si solo se quisiera permanecer parado, la turbina debia tambien estar encendida. Con la planta de poder secundaria se suplio la deficiencia, pero como hubo de instalarse atras del motor uno alcanzo a recibir un impacto en Irak y tomo fuego.
Asi que unas por otras. Solucionas una deficiencia en el diseño y el remedio termina siendo peor que la enfermedad y al final quedas con otro problema agregado. Colombia apenas si tiene presupuesto para embarcarse por primera vez en su historia con la escojencia de unas pocas docenas de MBT's... ¿ahora va a tener el presupuesto para mantener el tanque mas tragon y mas ineficiente que se ha construido en el mundo?
Drenadero de recursos y quebradero de presupuestos: Turbina a gas Honeywell AGT-1500
Manipulando a la bestia.
Tal como la Copa Libertadores de America hace algunos años: "En el Pacifico, se mira pero no se toca"
Salud.
Si Colombia considera el Abrams es porque considera que tiene lo necesario para operarlo y mantenerlo.
....si Colombia considera el Abrams es porque EE.UU. lo ofrece o porque lo quiere meter hasta por los ojos. No porque Colombia tenga con que mantenerlo.
Ya lo habia dicho Mauricio el otro dia. Se hizo tan agobiante el asunto de la turbina para el propio ejercito Norteamericano, que incluso debieron incorporar una planta de potencia secundaria, solo para poder mantener encendidos los sistemas vitales a bordo y la refrigeración. Ya que si solo se quisiera permanecer parado, la turbina debia tambien estar encendida. Con la planta de poder secundaria se suplio la deficiencia, pero como hubo de instalarse atras del motor uno alcanzo a recibir un impacto en Irak y tomo fuego.
Asi que unas por otras. Solucionas una deficiencia en el diseño y el remedio termina siendo peor que la enfermedad y al final quedas con otro problema agregado. Colombia apenas si tiene presupuesto para embarcarse por primera vez en su historia con la escojencia de unas pocas docenas de MBT's... ¿ahora va a tener el presupuesto para mantener el tanque mas tragon y mas ineficiente que se ha construido en el mundo?
Drenadero de recursos y quebradero de presupuestos: Turbina a gas Honeywell AGT-1500
Manipulando a la bestia.
Tal como la Copa Libertadores de America hace algunos años: "En el Pacifico, se mira pero no se toca"
Salud.
- DANIEL VEGA
- Suboficial
- Mensajes: 578
- Registrado: 23 Dic 2009, 21:41
Iris escribió:galix escribió:
Si Colombia considera el Abrams es porque considera que tiene lo necesario para operarlo y mantenerlo.
Saludos
Permíteme que lo dude, paises con muchísimas más posibilidades económicas que Colombia y que cualquier pais latinoamericano (a excepción de Brasil), si no adoptaron dicho MBT, es por que su consumo es "tan excesivo", que tendrían gravísimos problemas de mantenimiento de los mismos.
.- Repito Colombia no tendrá ABRHAMS, lo mismo que NO TENDRA MERKAVAS IV. (Como tales).
Saludos a todos los amigos foristas.. Acabo de llegar de vacaciones y estoy tratando de ponerme al dia con las ultimas noticias.... pero por lo que leido, estoy de acuerdo con usted Iris, Colombia No tendra Abrahams ni Merkavas IV.... pero confio en el buen criterio de nuestro delegados (en favor de nuestra seguridad nacional) de que decidirán por un buen tanque... quiza el Merkava III Upgrade (es lo que pienso). Suerte a todos los amigos foristas y espero poder contribuir nuevamente con aportes utiles al foro.
.- Saludos.
"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1035
- Registrado: 02 Jun 2005, 20:35
Permíteme que lo dude, paises con muchísimas más posibilidades económicas que Colombia y que cualquier pais latinoamericano (a excepción de Brasil), si no adoptaron dicho MBT, es por que su consumo es "tan excesivo", que tendrían gravísimos problemas de mantenimiento de los mismos.
.- Repito Colombia no tendrá ABRHAMS, lo mismo que NO TENDRA MERKAVAS IV. (Como tales).
No estoy afirmando ni confirmando ni apoyando la decisión, simplemente digo que si Colombia de verdad está interesada en el Abrams es porque consideran que tienen lo necesario para operarlo y mantenerlo. Me imagino que el criterio de los que eligen está en sus cabales y, por ende, optarán por la mejor alternativa.
De hecho a mi también me provoca dudas...
Se hizo tan agobiante el asunto de la turbina para el propio ejercito Norteamericano, que incluso debieron incorporar una planta de potencia secundaria, solo para poder mantener encendidos los sistemas vitales a bordo y la refrigeración. Ya que si solo se quisiera permanecer parado, la turbina debia tambien estar encendida. Con la planta de poder secundaria se suplio la deficiencia, pero como hubo de instalarse atras del motor uno alcanzo a recibir un impacto en Irak y tomo fuego.
Eso se llama desarrollo y mejora.
Saludos
- DANIEL VEGA
- Suboficial
- Mensajes: 578
- Registrado: 23 Dic 2009, 21:41
Iris escribió:Sí , como tu información sobre la compra de 40 aviones Jas-Gripen por Colombia , en el hilo de las FAS de COLOMBIA.
.- Saludos.
El que ha sido, nunca deja de ser verdad Iris?... parece que los años no te enseñaron sino a ser sarcástico y mordáz... pero eso no es problema, lo deduces cuando analisas las intervensiones y cuando se postea, cuando oyes un abogado hablar, oirás de leyes, un ingeniero de la ingeniería en que se especializó... pero veo tus intervenciones... y que criterio crees tu que reflejan?.
Para aclarar mi opinión, te informo que "confio en el buen criterio del personal designado por colombia para hacer estas adquisiciones", esto independientemente de lo que foristas como nosotros pensemos.
"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
- __DiaMoND__
- Coronel
- Mensajes: 3755
- Registrado: 25 Dic 2008, 07:31
maya la invacion a iraq también hubo una en 2003 y no hasta la linea de mandato sino que hasta la plaza de Bagdad y tan solo demoraron 4 días en llegar
las brigadas acorazadas tienen contemplado un numero no menor de 6 cisternas militares de entre 10.000 y 20.000 litros en camiones 6x6 o 4x6
para movilizarse
son unidades completamente autónomas que permite una carga de caballería blindada que ronda los 1200 km sin necesidad de una columna logística aunque siempre se prefiere tener la columna asegurada.
las paradas logísticas que mencionas son necesarias no solo para cargar combustible sino que para comer dormir ect.
te recuerdo que los tanques no son precisamente rápidos andando en campo traviesa a una velocidad de 40km/h se demoran 10 horas en avanzar 400km de autonomía que poseen estos blindados
ademas el motor MTU es como el triple de grande que la turbina del abrams
las brigadas acorazadas tienen contemplado un numero no menor de 6 cisternas militares de entre 10.000 y 20.000 litros en camiones 6x6 o 4x6
para movilizarse
son unidades completamente autónomas que permite una carga de caballería blindada que ronda los 1200 km sin necesidad de una columna logística aunque siempre se prefiere tener la columna asegurada.
las paradas logísticas que mencionas son necesarias no solo para cargar combustible sino que para comer dormir ect.
te recuerdo que los tanques no son precisamente rápidos andando en campo traviesa a una velocidad de 40km/h se demoran 10 horas en avanzar 400km de autonomía que poseen estos blindados
ademas el motor MTU es como el triple de grande que la turbina del abrams
- DANIEL VEGA
- Suboficial
- Mensajes: 578
- Registrado: 23 Dic 2009, 21:41
Iris escribió:DANIEL VEGA escribió:Iris escribió:Sí , como tu información sobre la compra de 40 aviones Jas-Gripen por Colombia , en el hilo de las FAS de COLOMBIA.
.- Saludos.
El que ha sido, nunca deja de ser verdad Iris?... parece que los años no te enseñaron sino a ser sarcástico y mordáz... pero eso no es problema, lo deduces cuando analisas las intervensiones y cuando se postea, cuando oyes un abogado hablar, oirás de leyes, un ingeniero de la ingeniería en que se especializó... pero veo tus intervenciones... y que criterio crees tu que reflejan?.
Para aclarar mi opinión, te informo que "confio en el buen criterio del personal designado por colombia para hacer estas adquisiciones", esto independientemente de lo que foristas como nosotros pensemos.
Tranquilo, es una broma, como la que te gastaron con lo de los aviones.
Lo mejor es que sigas confiando en los profesionales de las FAS COLOMBIANAS, para la elección del mejor MBT, que se pueda (de acuerdo con el presupuesto asignado).
.- Saludos.
OK. Iris, entendido y aceptada tu intervencion, se de caballeros aceptar las equivocaciones, acepto la mia, espero mas bien ponerme al dia en estos temas y poder postear mejor y constructivamente.
Efectivamente, solo nos queda confiar en los profesionales designados por Colombia para acometer hacia la mejor adquisición del MBT de nuestro país, Gracias por tu concepto.
"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
-
- Coronel
- Mensajes: 3306
- Registrado: 15 Feb 2009, 23:50
El mayor defensor de esas opciones y que lo daba por hecho, el tristemente famoso forista Spiderman, baneado de éste foro por troll y fantasioso. (¿No será el mismo reencarnado no?).
NO iris NO ES EL MISMO, deja ya la joda.. si no te gusta la información pues vale, pero no hables de lo que no SABES!!
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
-
- Coronel
- Mensajes: 3306
- Registrado: 15 Feb 2009, 23:50
Iris escribió:And... escribió:El mayor defensor de esas opciones y que lo daba por hecho, el tristemente famoso forista Spiderman, baneado de éste foro por troll y fantasioso. (¿No será el mismo reencarnado no?).
NO iris NO ES EL MISMO, deja ya la joda.. si no te gusta la información pues vale, pero no hables de lo que no SABES!!
Pues VALE, y eso espero por el bien de Vds.,... Pero sigo opinando lo mismo en cuanto los posibles MBTs, no obstante todavía en todo caso queda más de un año para que se decidan a comprar alguno.
.- Saludos.
Exacto, queda faltando un año y yo no soy tan optimista, aunque el compes quede listo a mitad de este año, será el proximo presidente el que decida si se adquiere MBTs o no.
Saludos.
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
-
- Subteniente
- Mensajes: 854
- Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
- Ubicación: Berlin
Da igual cuales sean los opcionados hasta que no se vean todos los MBT que se quieren en territorio Colombiano, no se puede decir que es un hecho jajaja
Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
-
- Comandante
- Mensajes: 1620
- Registrado: 26 Nov 2008, 12:20
- DANIEL VEGA
- Suboficial
- Mensajes: 578
- Registrado: 23 Dic 2009, 21:41
Kaiser_87ct escribió:Merkava III o M1 Abraams¿?
No te rias Kaiser... esperamos que sea el Merkava III UPgrade
Mi pregunta es respecto a la artilleria autopropulsada... ya estará todo listo?... es decir los M109?... esperemos que no se presente el asunto que pensamos antes de que tengamos la forma de defendernos. saludos
"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados