Reincorporacion de Cuba a España

[ElCiD]

Y cuánto tardarian en meternos la patada y decir; Cuba libre!!

[ADOLFO58]

No queremos anexionarnos con Portugal,porque decimos que es pobre,y resulta que sale esto.Bueno en territorio son más o menos iguales(Cuba y Portugal) y en poblacion casi también,pero la cercanía y mayor riqueza de Portugal crea menos inconvenientes,y ya son muchos...

la dificultad de fusionarnos con nuestros amigos portugeses no es su pobreza .es que estamos mas que artos de nacionalistas para aceptar mas chantagistas en el congreso.

[Gabriel TF]

y ¿POR QUÉ NO?.

Que si Cuba es más pobre que Andalucía, que si tiene potencial, que si vale la pena, que si vale dinero, que si....

"" Recontaba su dinero un avaro en su agonía,
y entre lamentos decía,
maldito, pa' qué te quiero
si no me salvas la vida"

No es cuestión de dinero amigos. Es cuestión de Corazón.
Y el corazón no es de la política, es de las personas...

Fue mi corazón el que me llevó a mi esposa, adorable y gran mujer, por quien yo daría la vida... peruana por más señas... y a la que me acercó el idioma de "El Quijote".

Esa es la razón que puede hacer que estas ideas puedan surtir efecto.
Unidos, quien mejor que aquellos que se entienden en una misma lengua, aquellos que 'cogen' las ironías pues conocen el idioma.

Sólo hace falta una cosa, una sóla pero dificil, lo reconozco.

Una Ley para todos, "a quien leyere y entendiere".
Y si esa ley es justa, equitativa, y sobre todo asequible (en el sentido de breve), ¿POR QUÉ NO?. La Unión hace la fuerza.

Hoy por hoy, no nos engañemos, todo lo ibero-americano se la trae al pairo al resto del mundo. Pero si Cuba, Colombia, Argentina, Brasil, Portugal, España, Uruguay, Chile, Venezuela, Ecuador, Perú, Guatemala, El Salvador, Honduras, Puerto Rico Rep. Dominicana, Panamá, formásemos algo inteligente (lease comonwelth británica), señores, OTRO GALLO CANTARÍA.

Y nada de imperios, reinos ni milongas semenjantes. CIUDADANOS MIEMBROS DE UNA COMUNIDAD.

A por ello.

[Gabriel TF]

Méjico lindo y querido, y mis hermosas Nicaragua y Costa Rica.... Perdón por olvidaros...
Jamás fue mi intención no contar con vosotros, pero me falló la geografía.

P.D. Esa comunidad no debe ser cerrada. Si otros pueblos, culturas, idiomas, "leyeren y entendieren" bien venidos sean.
LO QUE IMPORTA ES UNA LEY PARA LOS HOMBRES.

[Gabriel TF]

Bolivia y Paraguay. PERDOOOON.

Que como en toda gran familia, al preparar las postales navideñas siempre te falta alguien..., pero también siempre lo recuerdas.

Bienvenidos.

[Yorktown]

Hoy por hoy, no nos engañemos, todo lo ibero-americano se la trae al pairo al resto del mundo

- A mi, bastante.

- Yo diría que a unos 50 millones de estadounidenses, no.

formásemos algo inteligente (lease comonwelth británica),

Tarde. Demasiado tarde. Y tipos importantes de la Commonwealth no tuvieron que independizarse a palos.

OTRO GALLO CANTARÍA.

La Unión hace la fuerza.

Según que gallo, y según que fuerza, mejor no, gracias.

Fue mi corazón el que me llevó a mi esposa, adorable y gran mujer, por quien yo daría la vida... peruana por más señas... y a la que me acercó el idioma de "El Quijote".

Me parece muy loable, a mi casi me empuja a ese mismo sentimiento pedir la incorporación a los Estados Unidos de América, fijate. Pero comprendo que como base para un movimiento de ese calado es un poco endeble. Algo más habrá que argumentar. Que alguno que se case con una china fijate la que puede liar. Y el idioma...no, tampoco cuenta como argumento.

Saludos.

[Carlos Wellington]

Y cuánto tardarian en meternos la patada y decir; Cuba libre!!

Y decirle chao a los euros, jajaja, no.

[Carlos Wellington]

y ¿POR QUÉ NO?.

Hoy por hoy, no nos engañemos, todo lo ibero-americano se la trae al pairo al resto del mundo. Pero si Cuba, Colombia, Argentina, Brasil, Portugal, España, Uruguay, Chile, Venezuela, Ecuador, Perú, Guatemala, El Salvador, Honduras, Puerto Rico Rep. Dominicana, Panamá, formásemos algo inteligente (lease comonwelth británica), señores, OTRO GALLO CANTARÍA.

Y nada de imperios, reinos ni milongas semenjantes. CIUDADANOS MIEMBROS DE UNA COMUNIDAD.

A por ello.

Se ve algo romántica y atractiva esta idea pero en el lejano 1800 la hispanoamerica se separo de la madre patria, y en la actualidad no veo mayor disposición de las naciones americanas a volver, peor aun la tendencia es hacia mayores y peligrosos nacionalismos, en algunas naciones hispanoamericanas se han dedicado a ver hacia el ombligo y olvidar raíces, en la España de 2010 hay mucho sabor a siglo XXI , muchos compromisos con sus vecinos de la comunidad, con eso tienen bastante de que ocuparse.

A los países de la Commonwealth siempre los he visto mas cohesionados, se les ve sincero respeto por la corona y sus instituciones, vería difícil en pleno 2010 volver a fueros monárquicos en hispanoamerica, por lo menos por estos lados caribeños.

Salvo la cultura, la historia compartida y los apellidos hay un mar de separación entre la vieja patria y las colonias.

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos:

es que la Commonwealth Spanish Version ya la propuso el insigne marino Malaspina a la corte del Primero de los Memos, es decir Carlos IV... eso mucho antes del Bonaparte Spanish Tour'08-13 y del Primer Aplec Criollo Independentista 1810-1825.

Evidentemente, Malaspina proponía a SM* Carlos IV que España iniciara un proceso de Independencia controlado de la por entonces Corona Española Transatlántica, manteniendo los vínculos con la Casa de Borbón de España mediante Monarcas Asociados pertenencientes a la Familia Real; y reservando para España algunas posiciones estratégicas, ya puertos, ya islas. Este sistema sería el que a partir de la segunda mitad del XIX y hasta la actualidad seguiría el Reino Unido, con los Dominions y mantenimiento de la soberanía de la Corona en algunas islas caribeñas.

Como es consustancial a España, la buena idea de Malaspina, desde el punto de vista del que suscribe; fue recompensada como es habitual: denuncia ante la Santa Inquisición... vamos poco más o menos ya que hablamos de Cuba, sería acusado de Revisionismo...

¿Hay cubanos que desean ser españoles? Tal vez, lo que desean no es ni más ni menos que una Transición a la española, es decir, en lugar de la explosión del sistema actual, una implosión; o que el Comité Central del PCCub. se haga el Harakiri como aquí en 1975 hicieron los procuradores en Cortes....

Saludos.





*Su Memez

[Tercio viejo de España]

y ¿POR QUÉ NO?.

Hoy por hoy, no nos engañemos, todo lo ibero-americano se la trae al pairo al resto del mundo. Pero si Cuba, Colombia, Argentina, Brasil, Portugal, España, Uruguay, Chile, Venezuela, Ecuador, Perú, Guatemala, El Salvador, Honduras, Puerto Rico Rep. Dominicana, Panamá, formásemos algo inteligente (lease comonwelth británica), señores, OTRO GALLO CANTARÍA.

Y nada de imperios, reinos ni milongas semenjantes. CIUDADANOS MIEMBROS DE UNA COMUNIDAD.

A por ello.

Se ve algo romántica y atractiva esta idea pero en el lejano 1800 la hispanoamerica se separo de la madre patria, y en la actualidad no veo mayor disposición de las naciones americanas a volver, peor aun la tendencia es hacia mayores y peligrosos nacionalismos, en algunas naciones hispanoamericanas se han dedicado a ver hacia el ombligo y olvidar raíces, en la España de 2010 hay mucho sabor a siglo XXI , muchos compromisos con sus vecinos de la comunidad, con eso tienen bastante de que ocuparse.

A los países de la Commonwealth siempre los he visto mas cohesionados, se les ve sincero respeto por la corona y sus instituciones, vería difícil en pleno 2010 volver a fueros monárquicos en hispanoamerica, por lo menos por estos lados caribeños.

Salvo la cultura, la historia compartida y los apellidos hay un mar de separación entre la vieja patria y las colonias.

Saludos.

El problema es que en España nos olvidamos de que somos parte de un mundo poco europeo, somos una cultura mas de las naciones iberoamericanas y sin embargo miramos mas a Europa y queremos imitar tanto la cultura anglosajona que nos olvidamos de nuestros hermanos sudamericanos y filipinos (que tambien son importantes).

PD: España no adopta un régimen colonial hasta bien entrado el XIX, era tan importante Galicia como la Patagonia, y los americanos eran llamados españoles igual que los indios.

[brimar16]

no he escuchado nunca esto de cuba unirse a españa pero la verdad a mi si los cubanos quieren me encantaria,como ya han dicho otro forista entrarian en juego los submarinos nucleares costaria muchisimo dinero poner a cuba al mismo nivel que la peninsula ,pero una vez hecho nuestra poblacion seria mucho mas grande,tendriamos mas poblacion que italia y francia,nuestro pib aumentaria bastante ,haciendiose la economia mas grande ,poniendonos a la altura en pib con italia,francia,y reino unido,en fin soñar es gratis saludos

[Gaspacher]

El problema es que en España nos olvidamos de que somos parte de un mundo poco europeo, somos una cultura mas de las naciones iberoamericanas y sin embargo miramos mas a Europa y queremos imitar tanto la cultura anglosajona que nos olvidamos de nuestros hermanos sudamericanos y filipinos (que tambien son importantes).

PD: España no adopta un régimen colonial hasta bien entrado el XIX, era tan importante Galicia como la Patagonia, y los americanos eran llamados españoles igual que los indios.

¿Estás de broma? Eso es totalmente falso, España ha formado siempre parte de un mundo europeo incluyendo el califato de Al Andalus, hasta tal punto que Europa no se concibe sin la aportación hispana, ya sea política, religiosa, cultural, como tecnológicamente.

Las fronteras nacionales de la Europa occidental se deben en gran medida a la acción española, ya que en una época en la que las fronteras cambiaban enormemente según los avatares de guerras y sucesiones, otorgaron un sentido de estado a las monarquías. España ya no sería fraccionada entre herederos tras los reyes católicos, Francia, pues sus fronteras responden en gran medida a las maniobras de aislamiento político iniciadas por Fernando el católico, tras lo cual lograrían pocos avances, Holanda y Bélgica por razones más que evidentes, los 80 años de conflictos religiosos con España como actor principal.

¿Qué hubiese sido de Europa sin una España que frenase el avance turco durante los 200 años de su apogeo?

No puede entenderse Europa sin un Aussias March que revolucionase la poesía moderna marcando el fin de la trovadoresca, o un Joanot Martorell que escribiese el primer libro novelesco definido como Vargas Llosa como la primera novela total. No puede entenderse Europa sin los autores españoles del siglo de Oro, la poesía de Góngora a Quevedo, el teatro de Calderón de la Barca y de Lope de Vega, la pintura desde Velázquez a Goya, de Picasso a Gaudí, las exploraciones de orbe a lo largo de 200 años, las universidades de Toledo y Salamanca. Todo bebe y da de beber a Europa, y es a Europa el espejo en el que se mira y la propia Europa se vio reflejada no pocas veces en España. En palabras de Philip W Powell, ningún país del mundo podría soñar con tener la colección de genios en todos los campos que tuvo España en el siglo de Oro.

¿Dónde estaría la Europa actual sin los textos griegos y romanos traducidos en Toledo del árabe al latín? Algo tan simple como las grandes catedrales del Medioevo no podrían haberse construido nunca sin la recuperación de la trigonometría. ¿Dónde estaría sin las aportaciones a la ciencia de las universidades españolas del siglo de oro?

Por contrario en hispanoamerica ni tan siquiera el idioma, pues no fue impuesto por los españoles, que respetaron los idiomas nativos hasta el punto de predicar en dichos idiomas el evangelio, sino por las clases dirigentes habidas tras su independencia.

Toma tostazo que he soltado se siente poco

[karolo]

La verdad es que la primera vez que he leído el enunciado de este hilo he pensado ¡solemne estupidez!

Cuba existe, es una nación independiente y soberana con todos los derechos y un sentimiento de pertenencia igual al de cualquier otra nación del mundo. Para colmo ese sentimiento ha sido durante muchos años potenciado desde todas las esferas de poder como respuesta al bloqueo de manera que el legítimo sentimiento de pertenencia a una nación allí ha sido exacerbado hasta el máximo.

Además los cubanos no tienen conocimiento real de lo que pasa en el exterior. Todo les llega filtrado, ..., etc. Realmente ellos no saben lo que es España hoy y solo conocen de España lo que la historia oficial les dice que no deja a España precisamente en buen lugar. Da igual si con razónm sin ella o en parte. Es así y punto.

Pero luego me he dado cuenta que esa salida es una perfecta solución para Cuba (que repito tiene todos los derechos en todos los aspectos para ser una nación soberana e independiente).

¿Por qué entonces pienso que no es una tontería?
Pues porque si se constituyeran en estado asociado o similar durante algún tiempo entrarían en la legislación de la Comunidad Europea como territorio de ultramar y ahí está la madre del cordero porque los cubanos no van a dejar de ser cubanos en cualquier caso, pero yo creo muchos cubanos temen lo que pueda hacer USA política, económica y socialmente hablando en cuanto puedan y a acabar como poco menos que un Puerto Rico, Panamá, Granada o Haiti.

Esa podría ser una solución a la corta para evitar que USA entrara allí como un elefante en una cacharrería

Quizá en ese sentido no es una tontería porque va a ser complicado una transición democrática en Cuba con los cubanos de Miami y las presiones USA.

No creo que tal cosa llegue a ocurrir en ningún caso, pero tontería no es tontería.

[Zyrux]

este hilo estaba muy muerto, buscando por los mundos de la www di con una pagina que tenia este enlace

http://www.scribd.com/doc/29446168/ESTA ... -AUTONOMIA

Y este video en youtube

http://www.youtube.com/watch?v=aVktt1mz ... r_embedded

[Almogàver]

Mientras España no sepa qué caminos debe tomar, no puede pretender liderar a otros.