Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
melilla
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Mensaje por melilla »

Eso está más o menos claro para EEUU, pero ¿para Israel?


UltimateWarrior
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Mensaje por UltimateWarrior »

melilla escribió:Eso está más o menos claro para EEUU, pero ¿para Israel?


:D

Pues mas claro todavia.De cajon de roble que si EEUU no ataca,Israel menos todavia o hay algun indicativo de lo contrario?


Un saludo.


vissioner
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Mensaje por vissioner »

melilla escribió:Eso está más o menos claro para EEUU, pero ¿para Israel?





Para Occidente (EEUU & UE) el caso Iraní es geopolitico (hasta ahora); para Israel es de subsistencia. Las políticas que desarrollan tanto uno como el otro serán coincidentes siempre que se desarrolle el guión para la solución del asunto en cuestión por el debido proceso (como habrán acordado) a saber: sanciones orientada hacia el aislamiento progresivo y continuo del régimen hasta forzarlos a negociar en una escala de tiempo determinada y por esta vía evitar un ataque preventivo israelí.

La clave en todo este asunto del lado israelí es que no ha habido concenso unánime entre las fuerzas políticas del estado judío para emprender acciones militares, pero a la vez presionan a occidente (EEUU & UE) y en menor medida a Rusia y China para que haya acuerdo en el consejo de seguridad en torno a sanciones reales, que tengan la suficiente fuerza para forzar a Irán a negociaciones

Los israelíes han estado menos intranquilos después que el consejo de seguridad ha empezado a enfrentar este asunto con mejor nivel de seriedad; porque aquí es que radica el mayor peligro: un tranque político en el organismo con la responsabilidad de solucionar este asunto políticamente. Pero eso no inhibe la determinación del estado ,hebreo de actuar con lo que tengan a su alcance al respeto.

Desde luego que prefieren contar con respaldo internacional para actuar militarmente, pero ante una situación que claramente afecta su existencia como nación, la ecuación es simple: enfrentarse a la comunidad internacional por romper gravemente el protocolo de la ONU ó enfrentarse a quién le amenaza con armas nucleares. La respuesta es obvia.


Saludos.-


edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

vissioner escribió:
melilla escribió:Eso está más o menos claro para EEUU, pero ¿para Israel?





Para Occidente (EEUU & UE) el caso Iraní es geopolitico (hasta ahora); para Israel es de subsistencia. Las políticas que desarrollan tanto uno como el otro serán coincidentes siempre que se desarrolle el guión para la solución del asunto en cuestión por el debido proceso (como habrán acordado) a saber: sanciones orientada hacia el aislamiento progresivo y continuo del régimen hasta forzarlos a negociar en una escala de tiempo determinada y por esta vía evitar un ataque preventivo israelí.

La clave en todo este asunto del lado israelí es que no ha habido concenso unánime entre las fuerzas políticas del estado judío para emprender acciones militares, pero a la vez presionan a occidente (EEUU & UE) y en menor medida a Rusia y China para que haya acuerdo en el consejo de seguridad en torno a sanciones reales, que tengan la suficiente fuerza para forzar a Irán a negociaciones

Los israelíes han estado menos intranquilos después que el consejo de seguridad ha empezado a enfrentar este asunto con mejor nivel de seriedad; porque aquí es que radica el mayor peligro: un tranque político en el organismo con la responsabilidad de solucionar este asunto políticamente. Pero eso no inhibe la determinación del estado ,hebreo de actuar con lo que tengan a su alcance al respeto.

Desde luego que prefieren contar con respaldo internacional para actuar militarmente, pero ante una situación que claramente afecta su existencia como nación, la ecuación es simple: enfrentarse a la comunidad internacional por romper gravemente el protocolo de la ONU ó enfrentarse a quién le amenaza con armas nucleares. La respuesta es obvia.


Saludos.-



Y logisticamentel, Israel busca, por lo menos, el respaldo para que los aviones israelies lleguen a las plantas nucleares iranies.

Pero no dudo ni por un segundo de que cuando esten listos van a atacar, como dices tu, cuestion de sobrevivencia.



Saludos cordiales.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Irán expulsa a un avión de reconocimiento de EEUU

Teherán, mayo 11 - El Ejército iraní ha asegurado que su aviación expulsó ayer lunes a un avión de reconocimiento estadounidense que había intentado aproximarse a las maniobras navales que lleva a cabo la Armada de la República Islámica en el Golfo Pérsico.

"Un avión de reconocimiento estadounidense que había intentado aproximarse a nuestas maniobras operacionales ha abandonado la región a causa de las oportunas advertencias de nuestras fuerzas de defensa aérea", declaró el comandante en jefe del Ejército, el general Ataolá Salehi.

La Armada iraní lleva a cabo, desde el pasado miércoles, una serie de maniobras militares en el Golfo Pérsico y en el Mar de Omán.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
delhierro
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Mensaje por delhierro »

No creo que haya guerra y realmente no lo creo por una serie de causas, ninguna tiene relación a que no hay motivos reales ni justificación para empezar una guerra tienen relación con que no se puede porque no es facil.


1.- Son bastante grandes tanto en población como en territorio.

2.- Tienen aliados.

3.- Pueden bloquear el estrecho de Ormuz

4.- Son bastante autosuficientes en armamento.


Invadirlos ni se plantea, así que la peregrina idea sería atacalos por aire y que se quedaran quietos recibiendo. Pero el "enemigo" participa, eso aunque nuestros gobernantes parezcan tontos a veces lo tienen en cuenta, al parecer más que muchos por aquí.

Compararlo con Irak no tiene sentido, los EEUU montaron un coalición mundial para atacar Irak que por otra parte no tenia reservas de nada porque no tenia practicamente industria belica lo importaba casi todo ( de occidente mucho y con mucho gusto por nuestra parte ) a golpe de petrodolares. Esta vez estan solos, los chinos no van a dejar que los dejen sin el petroleo irani simple y claro. No habra sanciones paralizantes. Algo simbolico , pues tal vez.

Los EEUU bastante hacen con capear la crisis como para meterse en aventuras. Y los israelies solos no tienen capacidad. Salvo uso de nucleares ( descartado ) , los iranies pueden encajar el primer golpe sin muchos problemas y devolverlo. La duda es la precision de sus misiles pero es duda para los aficionados los profesionales tienen satelites y ya lo habran calculado viendo las pruebas.

Aunque no directamente asociado al hilo, hace poco un experto israeli aseguraba que los misiles de medio alcance iranies que se supone estan entrando en el libano eran más peocupantes que los scud-d porque eran muy precisos. No es descartable que los de largo alcance sean lo suficiente como para acertarle a un blanco importante.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado GUARIPETE:

GUARIPETE escribió:Irán expulsa a un avión de reconocimiento de EEUU ...


No sólo eso. Afirman haber expulsado a los barcos norteamericanos a más de 300 Km de su zona de maniobras.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902211434

"US Navy Ships Stay far from Iranian Wargame Zone

TEHRAN (FNA)- The Iranian Army's massive naval wargames in the Persian Gulf pushed the US warships back from their deployment areas, a senior Army commander said on Tuesday, adding that the US navy ships kept a 300km distance from the region of the Iranian drills.
...
"That the trans-regional powers' warships have kept a distance from our region shows better that the message is understood," Salehi said.

"That these warships have kept a 300 to 400 km distance (from the region of Iran's military drills) also has a message of its own and shows that the Islamic Republic of Iran is much serious in safeguarding its interests," the commander added."


Les tienen miedo... :shock:

delhierro escribió:No creo que haya guerra y realmente no lo creo por una serie de causas, ninguna tiene relación a que no hay motivos reales ni justificación para empezar una guerra ...


Vale... Muchas guerras a las que se encuentran "motivos reales" y "justificación" no se inician por otras cosas.

delhierro escribió:1.- Son bastante grandes tanto en población como en territorio....


Importante si se pretende una invasión. No si se pretende dar un golpe rápido.

Por cierto. Sudán es bastante grande y lleva en guerra.... ¿unos años? Rusia es muy grande y bastante poblada y ¿cuántos años estuvo en guerra en el Cáucaso?

delhierro escribió:2.- Tienen aliados...


Lista de aliados, por favor. De los de hoy por ti, mañana por mí y contigo hasta la muerte.

delhierro escribió:3.- Pueden bloquear el estrecho de Ormuz...


Pueden. ¿Durante cuánto tiempo? ¿Días, semanas, meses...?

delhierro escribió:4.- Son bastante autosuficientes en armamento ...


¿Para qué? ¿Para resistir una invasión, resistir una guerra larga o rechazar un ataque destructor?

delhierro escribió:Invadirlos ni se plantea, así que la peregrina idea sería atacalos por aire y que se quedaran quietos recibiendo. Pero el "enemigo" participa, eso aunque nuestros gobernantes parezcan tontos a veces lo tienen en cuenta, al parecer más que muchos por aquí. ...


Invasión, lo que se dice invasión no se plantea mucho por aquí. En general, se plantean otras cosas.

El descubrimiento de que el "enemigo" participa seguro que es muy apreciado por los Estados Mayores israelíes y norteamericanos. Ni habrían caído en eso, seguro.

delhierro escribió:Compararlo con Irak no tiene sentido,...


Ni ganas de compararlo. Pero se te agradece la voluntad.

delhierro escribió:Esta vez estan solos...


¿Solos?, ¿Los EE.UU?... y mira que si te fijas en el mapa hay un país pequeñito, como Extremadura o por ahí, que a lo mejor le echa una mano.

Incluso, sorpréndete, es posible que ese país pequeñito con una estrella de David en la bandera tome la decisión por sí solo. Sin necesidad de EE.UU. Son las cosas de cuando uno está amenazado de desaparición por la orden divina de la que son mediadores los ayatolás.

delhierro escribió:los chinos no van a dejar que los dejen sin el petroleo irani simple y claro...


Simple y claro... ¿datos? ¿van a tomar represalias militares los chinos?

delhierro escribió:No habra sanciones paralizantes. Algo simbolico , pues tal vez....


Qué dotes adivinatorias... y cuando Irán llegue a tener la bomba... ¿Israel y EE.UU se quedarán simbólicos también?

delhierro escribió: Los EEUU bastante hacen con capear la crisis como para meterse en aventuras...


Ya. Lo de capear la crisis le tiene atados de pies y manos en Irak y Afganistán. Ni envían tropas ni nada.

Eso sí, me gustaría estár en la misma crisis que EE.UU. ¿Cuánto habrá crecido el último trimestre y cuánto hemos crecido en España?

Por último... Ni te fijes tanto en EE.UU. Fíjate en un país: Israel. Pequeñito, pero con cierto interés en seguir sobreviviendo unos añitos más. Mahdi mediante, claro.

delhierro escribió:los iranies pueden encajar el primer golpe sin muchos problemas y devolverlo...


Hay gente que no tiene ni idea de cómo sería ese "primer golpe". Menos mal que tú ya sabes que Irán podría soportarlo "sin muchos problemas". Peccata minuta

delhierro escribió:La duda es la precision de sus misiles pero es duda para los aficionados los profesionales tienen satelites y ya lo habran calculado viendo las pruebas....


Sí. De un golpe de satélite se sabe todo, todo, todo de los misiles iraníes. :shock:

delhierro escribió: Aunque no directamente asociado al hilo, hace poco un experto israeli aseguraba que los misiles de medio alcance iranies que se supone estan entrando en el libano eran más peocupantes que los scud-d porque eran muy precisos. No es descartable que los de largo alcance sean lo suficiente como para acertarle a un blanco importante....


¿Un blanco importante del tamaño de Tel-aviv o necesitas más precisión?

Señor, Señor...


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

1. Para los que veían S-300 iraníes por doquier:

Hay un general de la Guardia Revolucionaria que pide tener capacidad para alcanzar al enemigo a larga distancia... lo pide por favor.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902211481

"IRGC Eying Capability to Hit Long-Range Enemy Targets

TEHRAN (FNA)- A senior commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) on Tuesday underlined the necessity for the Iranian armed forces to acquire the capability to hit enemy targets from long distances. "


O tiene amnesia y se ha olvidado que ya tiene S-300 desarrollados por la ingeniosa ingeniería local, como alguno afirmaba con las fotos de las maquetas, o lo mismo va a ser que no tiene misiles para sacudir a los enemigos. Al menos enemigos que vuelan.

2. Y una demostración de que la agresividad iraní es laica. Odian igual a los israelíes como amenazan a otros musulmanes con darles las del pulpo como sigan reivindicando las islas del Estrecho.


http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902211553

"Spokesman Blasts Attiya's Claims on Iranian Islands

TEHRAN (FNA)- Iran's Foreign Ministry spokesman on Tuesday lashed out at the recent claims raised by the Persian Gulf Cooperation Council (PGCC) Secretary-General Abdul Rahman Al-Attiyah on Iran's three Persian Gulf Islands, warning that such statements would be followed by dire consequences.
...

"If their claims exceed certain limits then they should wait for our crushing response since baseless comments will certainly be followed by strong public reactions.""


Saludos.


delhierro
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Mensaje por delhierro »

TEHRAN (FNA)- A senior commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) on Tuesday underlined the necessity for the Iranian armed forces to acquire the capability to hit enemy targets from long distances. "

O tiene amnesia y se ha olvidado que ya tiene S-300 desarrollados por la ingeniosa ingeniería local, como alguno afirmaba con las fotos de las maquetas, o lo mismo va a ser que no tiene misiles para sacudir a los enemigos. Al menos enemigos que vuelan.


No se refieren en este caso a defensa aerea, habla sobre misiles antibuque de medio alcance que han probado en unas maniobras Navales. Así que no se han olvidado de nada. No liemos las cosas.

Hablan de entre otras cosas esto :

Imagen

¿Solos?, ¿Los EE.UU?...


Bueno ya se vera , pero no no aprecio la situacion del 1991. Lo mismo hay voluntarios a montones para el nuevo fregado nunca se sabe.

Hay gente que no tiene ni idea de cómo sería ese "primer golpe".


¿ De israel solo ?, pues no es muy dificil de calcular, necesitas nº de vectores , carga de combustible , aviones cisterna, tiempos de ida y vuelta en cada ataque y carga util. Supongo que si haces los calculos te das cuenta que les falta pegada para un ataque que evite respuesta. Y eso sin considerar la defensa.

¿Un blanco importante del tamaño de Tel-aviv o necesitas más precisión?


De un blanco equivalente al ataque inicial recibido.

De todas formas no sera necesario todo esto porque nadie atacara. Ni israel a iran ni iran a Israel. Naturalmente es una opinion y tristemente puede que este equivocado[/img]


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juanjose15
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Mensaje por juanjose15 »

Occidente está al acecho, Oriente se está armando, ¿para que? ¿para defenderse? o ¿para invadir a Occidente?, y emular a Darío I el Grande.
Imagen
¿Quien controlará el petróleo?
Imagen
El Templo de Salomón fue destruido por los Babilonios en 587 a. C.
Nabucodonosor II (c. 630-562 a. C.) es probablemente el gobernante más conocido de la dinastía caldea de Babilonia. Reinó entre el 605 a. C. y el 562 a. C.
Es famoso por la conquista de Judá y Jerusalén, y por su monumental actividad constructora en Babilonia, como los famosos Jardines colgantes de Babilonia, que según cuenta la leyenda fueron construidos para su esposa que sentía nostalgia por el ambiente montañoso primaveral donde creció.
Después de la muerte de Salomón, el templo sufrió profanaciones no sólo con las invasiones sino con la introducción de deidades siro-fenicias en ciertos periodos y sólo se restauró en varias ocasiones como en los reinados de Ezequías y Josías. Finalmente fue destruido por el rey babilónico Nabucodonosor II en 587 a. C., que además llevó cautiva a una gran parte de los habitantes del Reino de Judá hacia tierras caldeas.
Es tradicionalmente llamado "Nabucodonosor el Grande", pero la destrucción de templos en Jerusalén y la conquista de Judá le causó una imagen malévola en las tradiciones judías y en la Biblia, al contrario de lo que sucede en el Iraq contemporáneo, donde es glorificado como un líder histórico.
Saludos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Nabucodonosor_II
Última edición por juanjose15 el 13 May 2010, 10:42, editado 1 vez en total.


Juan José Montané Cano
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Mensaje por Albertopus »

Estimado delhierro:

delhierro escribió:
TEHRAN (FNA)- A senior commander of the Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) on Tuesday underlined the necessity for the Iranian armed forces to acquire the capability to hit enemy targets from long distances. "

O tiene amnesia y se ha olvidado que ya tiene S-300 desarrollados por la ingeniosa ingeniería local, como alguno afirmaba con las fotos de las maquetas, o lo mismo va a ser que no tiene misiles para sacudir a los enemigos. Al menos enemigos que vuelan.


No se refieren en este caso a defensa aerea, habla sobre misiles antibuque de medio alcance que han probado en unas maniobras Navales. Así que no se han olvidado de nada. No liemos las cosas.

Hablan de entre otras cosas esto :

Imagen


No. El texto de la noticia no habla de misiles "Noors" (que es lo que me parece en la foto), habla de lo que habla. Las interpretaciones son otras cosas.

delhierro escribió:
¿Solos?, ¿Los EE.UU?...


Bueno ya se vera , pero no no aprecio la situacion del 1991. Lo mismo hay voluntarios a montones para el nuevo fregado nunca se sabe...


Hechos:

1991. Se crea una alianza internacional para reprimir un ataque sin provocación y absorción de un país.
2010. Nadie ha atacado a nadie. Hay amenazas de acciones preventivas en el caso de que Irán llegue a tener la bomba o esté en disposición de tenerla.

Conjeturas:

¿Se formará una alianza internacional? No parece adecuado si se trata de dar un golpe preventivo.

¿Se necesita una alianza internacional? Depende. Ya se trataron aquí las posibilidades de un ataque en solitario por parte de Israel. Difícil, pero posible. Las oportunidades se multiplican si participa EE.UU. ¿Se necesitarían más países? Quizá no de forma directa. Sería muy apreciable si algunos de los vecinos cierran los ojos. No se necesitaría una participación activa.

Fin de las conjeturas.

...

Más cosas:

El ministro no juzgado por terrorismo Vahidi dice que ls maniobras son para asustar a los impíos.

http://isna.ir/ISNA/NewsView.aspx?ID=News-1537224&Lang=E

"Iran exercise warns against adventure in the country: Defense Minister"

Ahora, la revisión de los avances militares iraníes de las últimas semanas:

http://english.farsnews.com/NewsV.php?srv=18&i=1

Todos los buques iraníes están equipados con misiles caseros

Iran Equips All Military Vessels with Home-Made Missiles TEHRAN (FNA)- A senior Iranian commander on Wednesday underlined Iran's ability to produce its needed military tools and equipments domestically, and announced that the country has already equipped all its naval vessels with home-made missiles.

Un jefazo "recalca" que Irán puede hundir buques norteamericanos... ¿sin despeinarse? No lo aclara.

MP Underlines Iran's Ability to Sink US Military Ships
TEHRAN (FNA)- Iran enjoys the military capability to hit and sink US warships in the Persian Gulf, a senior Iranian lawmaker stressed on Tuesday. ( 14:23:43 - 2010/05/11)


Como se sabe, durante las maniobras, se han ensayado misiles avanzadísimos. De lo más avanzado del mundo.

Army Test-Fires Highly Advanced Missiles
TEHRAN (FNA)- The Iranian Army test-fired four hi-tech missiles during the massive naval wargames in the Strait of Hormuz and northern Indian Ocean, a senior Army commander announced on Monday. ( 19:03:44 - 2010/05/10)


Estrenan un misil casero para destruir aviones malos.

Iranian Army Uses Shoulder-Launch Missiles to Destroy Air Targets
TEHRAN (FNA)- Iranian Army commandoes and special forces successfully destroyed air targets with home-made shoulder-launched missiles named 'Misaq' in the fourth stage of a series of military drills, codenamed Vellayat 89, in the Strait of Hormuz and northern Indian Ocean. ( 17:52:55 - 2010/05/10)


El misil, llamado Misaq.

Imagen

Los submarinos iraníes Ghadir ensayan un nuevo torpedo casero...

"Iran's Heavy Submarines Test-Fire Torpedoes Successfully
TEHRAN (FNA)- The Iranian Navy's heavy submarines on Monday successfully test-fired home-made torpedoes at subsurface targets on the sixth day of a series of naval wargames, codenamed Vellayat 89, in the Strait of Hormuz and northern Indian Ocean. ( 15:47:58 - 2010/05/10)"


Un nuevo baranda de los Guardias de la Revolución dice que mejorarán las instalaciones navlaes:

IRGC to Boost Naval Facilities, Equipment
TEHRAN (FNA)- The Islamic Revolution Guards Corps (IRGC) plans to further boost its naval equipments and military buildup, a senior IRGC commander announced on Sunday. ( 19:07:05 - 2010/05/09)


Irán ensayará un avión llamado Sadaf con un nuevo sistema que rastrea todos los radares y señales de la región. Lo que más... ¡ah! y resucitan los Mirage.

Iran Equips Planes with New Warfare Systems to Trace Eavesdroppers
TEHRAN (FNA)- A senior Iranian Army Commander on Sunday announced that the Iranian Air Force has brought into operation a new type of aircraft with the capability to trace all radar and wiretapping signals in the region. ( 16:18:10 - 2010/05/09)


Han equipado con nueva electrónica a los cazas... (que funciona aceptablemente).

Iran Equips Fighter Jets with New Electronic Warfare Systems
TEHRAN (FNA)- The Iranian Army's Air Force has recently equipped its fighter jets with newly-developed sophisticated electronic warfare systems, a senior Iranian army commander announced on Sunday. ( 15:23:06 - 2010/05/09)


Le meten misiles antibuque Noor a los Hovercrafts... No descansan.

"Iranian Navy Equips Hovercrafts with Anti-Ship Cruise Missiles
TEHRAN (FNA)- The Iranian Navy equipped its hovercrafts with a newly-manufactured anti-ship cruise missile, called Nour (Light), to boost the military power of its vessels in confronting potential threats by enemy vessels. ( 17:36:12 - 2010/05/08)"


Lo comentado del poderosísismo escudo antimisiles iraní:

"Iran Inaugurates Production Line of Anti-Cruise Missile Shield
TEHRAN (FNA)- Iran on Tuesday inaugurated production line of a powerful missile defense shield to destroy incoming cruise missiles, the defense ministry announced Tuesday. ( 15:38:27 - 2010/05/04)"


Saludos.


edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

Saludos a todos.


No olvidemos que el mismo Medveyev, tan sereno y sopesado en sus declaraciones, dijo hace semanas que una guerra contra Irán tendría desenlace nuclear ... cito:

"Moscú, abril 12 – El presidente ruso, Dimitri Medvedev, advirtió este lunes de que un ataque israelí contra Irán podría desencadenar un conflicto nuclear y, en consecuencia, una “catástrofe global”.
Un ataque contra Irán sería “el peor escenario posible” para Oriente Próximo, porque “todos están tan cerca que nadie saldría indemne”. “Si tiene lugar un conflicto de este tipo y hay un ataque, se puede esperar cualquier cosa, incluido el uso de armas nucleares. Y un ataque nuclear en Oriente Próximo significa una catástrofe global. Muchas muertes”, dijo Medvedev ..."



Fuente: http://capitandelasardina.wordpress.com ... a-nuclear/

Y si lo dice un mandatario que con respecto a Putin, es mas conciliador ...por algo será


Saludos.


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delhierro
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Mensaje por delhierro »

No. El texto de la noticia no habla de misiles "Noors" (que es lo que me parece en la foto), habla de lo que habla. Las interpretaciones son otras cosas.


La noticia de agencia habla de los ejercicios navales y del dia exacto donde probaron estos. El resto , que si piden esto o aquello por favor, las maquetas , los s-300 y bla, bla lo pones tu. Pero vamos en tu linea.


posibilidades de un ataque en solitario por parte de Israel. Difícil, pero posible

¿ Dificil por ? Seguramente porque no pueden atacar sin esperar respuesta, al menos eso es lo que yo sostengo. Pero vamos si todo son maquetas , nada de lo que preocuparse de hecho seguramente hasta los supuestos complejos nucleares son maquetas solo que más grandes. Incluso el satelite ese que lanzaron no subio solo era un reflejo.

Esperemos que la cordura triunfe y cada cual se ocupe de fronteras para dentro, una forma cojonuda de que no haya guerras.


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Xent Anset
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Re: Ordago Irani.

Mensaje por Xent Anset »

UltimateWarrior escribió:[...]
Habra un conflicto de envergadura ,pero no ahora ni este verano,ni en el siguiente y lo digo en serio,lamentablemente.

Un saludo.


Tal parece que lamentas que dicho conflicto no ocurra pronto. Los países cuyos gobiernos no son demenciales como el iraní, no desean que esa guerra comience. Pero el día que a Admajenillab (o como se escriba que siempre me enredo escribiendo el nombre del presidente iraní) se lance a su cacareada Yihad, será lo último que haga porque Israel no le aguantará ninguna payasada a ese "presidente" que lo único que piensa (¿piensa?) es en enriquecer uranio y se olvida de tantos temas en que pudiera beneficiar a su pueblo, el que vive en la miseria, la ignorancia y la falta de libertades.


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Mensaje por Albertopus »

Estimado thomcat:

thomcat escribió:
Irán espera respuesta "rápida" de potencias a acuerdo con Brasil y Turquía

...


Leamos qué acordaron exactamente los 3 países (traducción personal):

http://enduringamerica.com/2010/05/17/iran-document-text-of-iran-brazil-turkey-agreement-on-uranium-enrichment/

DECLARACIÓN CONJUNTA DE IRÁN, TURQUÍA Y BRASIL
(17 de mayo de 2010)

Habiéndose reunido en Teherán, República Islámica del Irán, los abajo firmantes han acordado la siguiente Declaración:

1. Reafirmamos nuestro compromiso con el Tratado de No Proliferación de armas Nucleares (TNP) y de conformidad con los artículos relacionados del TNP, recuerdan el derecho de todos los Estados firmantes, incluida la República Islámica del Irán, de desarrollar la investigación, producción y utilización de la energía nuclear (así como el ciclo del obtención de combustible nuclear, incluyendo las actividades de enriquecimiento) con fines pacíficos, sin discriminación.

2. Expresamos nuestra firme convicción de que ahora tenemos la oportunidad de anticipar un proceso que creará un ambiente positivo y constructivo, hacia una era de interacción y la cooperación.

3. Creemos que el intercambio de combustible nuclear es un instrumento para iniciar la cooperación en diferentes áreas, especialmente en lo que respecta a la cooperación pacífica nuclear, incluida la construcción de plantas de energía nuclear y de reactores de investigación.

4. Basados en este punto, el intercambio de combustible nuclear es un punto de partida para comenzar la cooperación y un movimiento adelante positivamente constructivo entre las naciones. Tal medida debe dar lugar a una interacción positiva y a la cooperación en el ámbito de las actividades nucleares pacíficas que sustituyan y eviten cualquier tipo de confrontación al abstenerse de aplicar medidas, acciones y declaraciones retóricas que pondría en peligro los derechos y obligaciones de Irán con el TNP.

5. Basado en lo anterior, con el fin de facilitar la cooperación en materia nuclear ya mencionada, la República Islámica del Irán se compromete a depositar 1200 kg de uranio poco enriquecido (LEU) en Turquía. Mientras esté en Turquía este LEU seguirá siendo propiedad de Irán. Irán y el OIEA podrán situar observadores para supervisar la custodia del LEU en Turquía.

6. Irán notificará por escrito al OIEA a través de los canales oficiales de su acuerdo sobre lo anterior dentro de los siete días siguientes a la fecha de esta declaración. Una vez recibida la respuesta positiva del Grupo de Viena (EE.UU., Rusia, Francia y el OIEA) se elaborarán detalles sobre el intercambio mediante un acuerdo escrito y la disposición adecuada entre Irán y el Grupo de Viena que específicamente se comprometieron a entregar 120 kg de combustible necesario para el reactor de investigación de Teherán (TRR).

7. Cuando el Grupo de Viena declare su adhesión a esta disposición, entonces ambas partes se comprometerían a la puesta en marcha del acuerdo mencionado en el punto 6. La República Islámica del Irán expresó su disposición a depositar su LEU (1200 kg) en el plazo de un mes. Por el mismo acuerdo, el Grupo de Viena debería producir 120 kg de combustible necesarios para el TRR en el plazo no mayor de un año.

8. En el caso de que lo dispuesto en la presente Declaración no se respetaran, Turquía, a petición de Irán, volverá rápidamente y sin condiciones el LEU iraní a Irán ".


Hay que indicar que la declaración sólo trata de la cantidad de uranio al 3% que supuestamente tenía Irán hace tiempo, cuando estuvieron a punto de aceptar cederlo para obtener la cantidad correspondiente de uranio enriquecido.

Visto esto, las preguntas que se hacían las potencias eran obvias: ¿quién garantizaba que Irán tiene la misma cantidad de uranio al 3% hoy que cuando hace un tiempo?

¿Quién garantiza que Irán no seguiría produciendo uranio durante el año del acuerdo?

¿Qué país proporcionaría el uranio enriquecido para el reactor de Teherán?... Se supone que sería Francia y Rusia, como parecía ser hace un tiempo, pero ¿siguen estando dispuestos a ello?

¿Qué sucede con las inspecciones que debería conceder Irán a la OIEA?

¿Por qué no se menciona a China en la declaración?

¿Por qué se firma una Declaración y no otro tipo de texto más comprometedor, como un Acuerdo, Convenio o lo que sea? ¿Qué impedía haber llegado al mismo compromiso directamente con los países de Viena?

Se supone que Turquía haría de guardián del uranio mientras otros enriquecen el uranio para Irán, pero ¿qué hace Brasil en toda esta pomada?

Por eso y, quizá, por más objeciones, EE.UU, Rusia y China han acordado endurecer un pelín más las sanciones a Irán.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/18/internacional/1274195051.html

"Las nuevas sanciones a Irán prevén prohibirle inversiones e inspeccionar sus buques

Ricard González | Washington
Actualizado martes 18/05/2010 22:50 horas

La administración Obama ha llegado a un acuerdo con China y Rusia para endurecer el régimen de sanciones a Irán en el seno de las Naciones Unidas a causa de su programa de enriquecimiento de uranio, según anunció la secretaria de Estado, Hillary Clinton, en una comparecencia ante el Comité de Relaciones Exteriores del Senado.

Bajo los términos del nuevo proyecto de sanciones, Irán no podrá invertir en el extranjero en ciertas actividades sensibles como las minas de uranio y sus buques podrán ser inspeccionados en alta mar, según ha informado un alto responsable estadounidense a AFP. Asimismo, el proyecto prohíbe la venta a Irán de ocho nuevos tipos de armamento pesado, fundamentalmente tanques.

El borrador, de 10 páginas, contempla además sanciones a la banca iraní y otras industrias. Según Reuters, en el borrador se "pide a los países que tomen medidas adecuadas que prohíban la apertura de nuevas sucursales, filiales u oficinas representativas de los bancos iraníes" si hay bases para creer que están vinculados a la proliferación nuclear.

Un borrador 'contundente'
...
Según explicó Clinton, está previsto que "el borrador circule hoy [entre todos los miembros] del Consejo de Seguridad". Sin embargo, la secretaria de Estado no ofreció ningún detalle sobre el contenido del borrador.

Una 'respuesta convincente' al acuerdo de Teherán

... es posible que el movimiento de Irán sirviera para desencallar las negociaciones entre las potencias mundiales.

Sin embargo, Hillary reconoció los "esfuerzos sinceros de Turquía y Brasil para encontrar una solución" al conflicto respecto al conflicto nuclear con el régimen de los mulláhs, pero advirtió que no resuelve el desafío fundamental que éste representa. "Hay una serie de preguntas que permanecen sin respuesta", aseguró...".


... Y, hablando de tanques, que estarían incluidos en el acuerdo... Irán y sus ingenieros siguen a toda máquina hacia el ejército más poderoso que el mundo ha conocido:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902281623

"Iran to Unveil New Generation of Zolfaqar Tanks

TEHRAN (FNA)- The Iranian Army announced on Tuesday that it plans to unveil an upgraded version of its main battle tank, Zolfaqar, next month.

"Army's Ground Force has carried out ample research and studies for upgrading the technology and applications of Zolfaqar tanks, and the updated version of the tank will be unveiled in the (Iranian) month of Khordad (May 22-June 21)," Commander of the Iranian Army Ground Force Brigadier General Ahmad Reza Pourdastan said in an exclusive interview with FNA today.

"Fire navigation system of the new Zolfaqar tank has been updated and Laser systems have been mounted onto the tank," Pourdastan said, adding, "These upgrades have remarkably increased the tank's operational capabilities."

Zolfaqar is a second generation of Iran's main battle tank (MBT). The test prototypes of the tank were evaluated in 1993. Six semi-industrial prototypes of the tank were produced and tested in 1997.

The tank has a distinctive box-shaped, steel-welded turret of local design. Zolfaqar combat weight is reported to be 36 tons and has a 780 hp diesel engine; the tank has a 21.7 hp per ton ratio.

The Zolfaqar is operated by a crew of three personnel. The automatic loader is believed to be the same one from the T-72 tank.

The tank is armed with a 125 mm smoothbore gun 2A46, which is fitted with a fume extractor. Its secondary armament consists of a 7.62 mm coaxial and a 12.7 mm machine gun. For the Zolfaqar fleet, the Ammunition Group of the Iranian Defense Industries Organization mass produces a standard high explosive 23 kilograms (51 lb) propellant charge which fires the 3 kg warhead at a muzzle velocity of 850 meters per second (2,800 ft/s).

The Zolfaqar-1 uses a fire control system which enjoys a 'fire-on-the-move' technology. The Zolfaqar mounts a laser-warning pod on the turret. Its design enables the tank to use an Iranian-made package of reactive armor.

Zolfaqar-2 is a prototype tank used as a test bed. The Zolfaqar-3 also features considerable upgrades to the fire control system, chassis, engine and main gun, with a 125mm autoloader. The Zolfaqar-3 is believed to be available for export by 2010."

Irán desarrolla un nuevo tanque "espada de Al" (tras décadas de tener prototipos varios). Se supone que el cañón es el del T-72, como los que ya tiene Irán. En esta última versión, además de tunear al tanque para que parezca casi un Abrams M1 a partir de las versiones más antiguas que parecían un M-60, pero sin ópticas visibles...

El Zolfaqar 3
Imagen

El "mesmo" en la versión abuelito, número 2
Imagen

... parece que le van a meter algo más, de forma que supuestamente se parecería a una MBT medianamente moderno.

Más cosas... Siempre se ha hablado que la producción de Irán declina poco a poco. Eso pudiera explicar la enorme cantidad de dinero que prevé invertir el país para tratar de modernizar y evitar esta caída de la producción (30.000 millones de dólares al año, una cantidad mucho mayor que los 66.000 millones que se invirtieron en los últimos 4 años)

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902281469

"Iran Plans to Invest $125-200bln in Oil, Gas Sector

TEHRAN (FNA)- Iran on Tuesday announced that it plans to make 125bln to 200bln dollars of investment in upstream oil and gas projects in the framework of the country's fifth Development Plan..."


Algo debe pasar en Irán. Reconoce que ha servido menos petróleo a China que antes...

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8902281508

"Iran: Reduction in Oil Exports to China Not Related to Sanctions

TEHRAN (FNA)- An Iranian official here on Tuesday underlined that a recent decrease in Iran's oil supplies to China has not resulted from the sanctions imposed by the West on the Iranian oil sector over the country's nuclear issue."


... Aunque Irán niega que sea por las sanciones.

Saludos.

PD.

El pequeño bla-bla-montes trollea de nuevo.

La noticia de agencia habla de los ejercicios navales y del dia exacto donde probaron estos. El resto , que si piden esto o aquello por favor, las maquetas , los s-300 y bla, bla lo pones tu. Pero vamos en tu linea.


Tonterías animadas de ayer y hoy. La noticia dice exactamente lo que dice. Chorradas varias tuyas aparte.


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