Soberanía de las Islas Malvinas

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿A qué país le corresponde la soberanía de Malvinas?

La Argentina
312
54%
Reino Unido
262
46%
 
Votos totales: 574

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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Biera, Leandro Sebástian escribió:los ingleses al igual que los estadounidenses se creen dueños del mundo EDITADO POR EL MODERADOR cuando algo no los beneficia simplemente lo tiran a la basura cuando algo no les conviene no hablan cuando algo los incomoda atacan.

se creen con impunidad paa dominar al mundo como si aun estuvieramos en el 1600 es el momento que tanto españa como argentina como todos los paises norteamericanos nos unamos y les hagamos frente. ya hemos comprobado que la diplomacia no sirve ya que ellos controlan todo.

pero cuando alguien como la argentina o españa en su momento intentan cambiar un poco las cosas todos los demas que dicen aborrecer a estos dos paises simplemente les lamen las medias por miedo y terminan atacando a sus pares (palo para chile) si esto no cambia lamentablemente toda la vida nos van a controolar como se les antoje.

Cuide sus expresiones si no quiere ser editado y sancionado.

Mod 6


Estoy de acuerdo con usted, aunque con una pequeña salvedad y es que no hay que confundir a la población en general con sus gobiernos.

Por el resto de acuerdo con usted. Mi apoyo incondicional a cualquier país hispanoamericano antes que a cualquier nación que deba obediencia a la Reina de Inglaterra.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

España, España, lea bien, el Estado Español es socio de la OTAN. Usted no se, será que la Generalidad no firmó la entrada en ella, estarían ocupados buscando que hacia allá por el siglo...XIV era?.

Saludos.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

De todos modos, York, habría que revisar ampliamente el concepto "aliado". Ese concepto, actualmente, consiste en ocupar una parte de suelo y algunas bases más repartidas por el territorio, e ir a algunas guerras donde uno decide.

Eso no es ser aliados ni socios, eso es ser perro fiel, colonia imperial romana o como quiera llamarse.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos:

gracias por la rectificación Capricornio, pero en mi memoria queda la imagen del Ministro Piqué en conversaciones acerca del Peñón, y he rebuscado, encontrando ésto:

http://www.europapress.es/nacional/noti ... 21823.html

y en http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 40840.html encuentro esto:

ABC-Su antecesor, Josep Piqué, parece que había dejado muy encarrilado el acuerdo de cosoberanía con Gibraltar. ¿Cómo está ese asunto?

Ana Palacios-Cualquiera sabe que las negociaciones son como la vida misma, que pasan por momentos de euforia y también por momentos de dificultad. ¿Quiere eso decir que en el momento de euforia estábamos más cerca de acabar que en el momento contrario? No, son fases y hay que partir del principio de que nada está acordado hasta que todo está acordado, y que no hay acuerdo hasta que hay acuerdo.


Albertopus,

traer el tema de Gibraltar, viene por que en el imaginario de muchos foristas, La Roca y las Islas son problemas similares, aunque yo hago propias las palabras del Presidente Leopoldo Calvo Sotelo: son problemas diferentes y distantes.

Y comparto tu parrafo al completo sobre La Roca...

Brimar16,

tomate una tila amigo, y reduce el ardor guerrero que muestras por los hilos donde escribes, que los pérfidos tiene entre otras trastarras pintadas de negro lo de la foto:

Imagen

HMS Vanguard. 4*533 mm. TLT y 16* Tubos lanzamiento de UGM-133. El S-28 tiene 3 hermanos de serie.

Saludos.


Tempus Fugit
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Eso no es ser aliados ni socios, eso es ser perro fiel, colonia imperial romana o como quiera llamarse.


Bueno...usted sabrá la consideración de si mismo que tiene. Pero es fácil, si se está a disgusto, puerta.

Yo desde luego no considero que el Estado Español sea un "chupamedias" de nadie.

De todos modos, York, habría que revisar ampliamente el concepto "aliado". Ese concepto, actualmente, consiste en ocupar una parte de suelo y algunas bases más repartidas por el territorio, e ir a algunas guerras donde uno decide.


Estar en la misma alianza militar y comprometerse a la defensa mutua, es ser aliado, actualmente, hace un siglo, y dentro de un siglo. Y España ha ido a la guerra, y poquito, y para mi desgracia (el poquito para mi desgracia, no el que haya ido), a la que se comprometió al entrar en la OTAN.

Artículo 5

Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte, ser considerado como un ataque dirigido contra todas ellas, y en consecuencia, acuerdan que si tal ataque se produce, cada una de ellas, en ejercicio del derecho de legítima defensa individual o colectiva reconocido por el artículo 51 de la Carta de las Naciones Unidas, ayudar a la Parte o Partes atacadas, adoptando seguidamente, de forma individual y de acuerdo con las otras Partes, las medidas que juzgue necesarias, incluso el empleo de la fuerza armada, para restablecer la seguridad en la zona del Atlántico Norte. Cualquier ataque armado de esta naturaleza y todas las medidas adoptadas en consecuencia serán inmediatamente puestas en conocimiento del Consejo de Seguridad. Estas medidas cesarán cuando el Consejo de Seguridad haya tomado las disposiciones necesarias para restablecer y mantener la paz y la seguridad internacionales.

Cumplir lo que firmas, es lo serio y lo digno, no ser un perro fiel.

Saludos.


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tayun
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Mensaje por tayun »

Almogàver escribió:...habría que revisar ampliamente el concepto "aliado".


Asociado, amigo, coligado, partidario, socio...., en una palabra, lo que es ser un blodel, que dirían en Miami.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:Cumplir lo que firmas, es lo serio y lo digno, no ser un perro fiel.

Saludos.


Perejil 2002, ya vimos lo "serios" y "dignos" que son nuestros "socios y aliados" entonces :roll: ¿o me vas a decir que eso no fué un ataque armado contra España? :cool:


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Apónez escribió:
Yorktown escribió:Cumplir lo que firmas, es lo serio y lo digno, no ser un perro fiel.

Saludos.


Perejil 2002, ya vimos lo "serios" y "dignos" que son nuestros "socios y aliados" entonces :roll: ¿o me vas a decir que eso no fué un ataque armado contra España? :cool:


Pués siento disentir estimado Aponez,pero veo mal como pudo ser un ataque a España,si tenemos en cuenta que Peregil no es terrotorio de soveranía española.
Es un no man's land.No pertenece a España ni a Marruecos,y cuando Marruecos lo ocupó,España intervino para Recuperar el Statuto.
"Operacion Romeo Sierra".

Y por cierto,si realmente fuese territorio español,y tuviesemos que pedir ayuda para recuperarlo frente a Marruecos,sería el primero en exigir la disolución de las FAS por inútiles,aparte de que se me caería la cara de verguenza.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

jupiter escribió:
Pués siento disentir estimado Aponez,pero veo mal como pudo ser un ataque a España,si tenemos en cuenta que Peregil no es terrotorio de soveranía española.
Es un no man's land.No pertenece a España ni a Marruecos,y cuando Marruecos lo ocupó,España intervino para Recuperar el Statuto.
"Operacion Romeo Sierra".

Y por cierto,si realmente fuese territorio español,y tuviesemos que pedir ayuda para recuperarlo frente a Marruecos,sería el primero en exigir la disolución de las FAS por inútiles,aparte de que se me caería la cara de verguenza.


Aclarate Jupiter, es o no es territorio español, por que si no es territorio español ¿para que movemos nada para recuperarla? ¿tampoco es territorio español las islas de la Bahía de Alhucemas? ¿el peñón de velez de la gomera? ¿chafarinas? :roll:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Perejil 2002, ya vimos lo "serios" y "dignos" que son nuestros "socios y aliados" entonces ¿o me vas a decir que eso no fué un ataque armado contra España?


Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte....

1- Perejil está contemplado en el tratado de la OTAN como excepción? O está en Europa o Norteamérica?

2- España invocó el artículo 5º?

Hay que leer lo que uno firma y ser consecuente, y no andar lloriqueando :roll:

Saludos.


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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:
Las Partes acuerdan que un ataque armado contra una o más de ellas, que tenga lugar en Europa o en América del Norte....

1- Perejil está contemplado en el tratado de la OTAN? Está en Europa o Norteámerica?

2- España invocó el artículo 5º?

Hay que leer lo que uno firma y ser consecuente, y no andar lloriqueando :roll:

Saludos.


¿El país atacado está en Europa o América del Norte? O estas insinuando York que un ataque contra Madeira o las Azores no constituiría un ataque contra Portugal y por tanto no se debería ayudar a Portugal si este exije la aplicación de ese artículo 5º ¿y un ataque contra Turquía en Anatolia? :roll:

Para lloriquear ya estas tú sobre lo mucho que te "roba" Hacienda, tranquilo :twisted:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

¿El país atacado está en Europa o América del Norte? O estas insinuando York que un ataque contra Madeira o las Azores no constituiría un ataque contra Portugal y por tanto no se debería ayudar a Portugal si este exije la aplicación de ese artículo 5º ¿y un ataque contra Turquía en Anatolia?


Yo no insinuo nada. Yo aporto lo firmado. Está muy clarito, basta con leer.

Lo de Azores, Madeira, Anatolia te lees el tratado, y te enteras, en vez de andar lloriqueando y el otro? y el otro? y el otro? y el otro?.

Las únicas insinuaciones y elucubraciones sobre otras hipótesis son tuyas.

Y repito, acaso España invocó el artículo 5º? Entonces? Que obligación se salto quién por favor?

Por cierto, verdad que las Falklands son territorio bajo soberanía británica y verdad que el Reino Unido no invocó el articulo 5º? Donde está el país atacado?

Para lloriquear ya estas tú sobre lo mucho que te "roba" Hacienda, tranquilo


Yo no lloriqueo, yo actuo. Que es lo que debe hacer España si no está a gusto en la OTAN...puerta.

Saludos.


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Mensaje por Apónez »

Yorktown escribió:Y repito, acaso España invocó el artículo 5º? Entonces? Que obligación se salto quién por favor?


Ciertamente España no invocó el artículo 5º, del mismo modo que nuestros queridos aliados se limitaron a no decir nada hasta que recuperamos la piedra, y en ese momento nuestro querido aliado transatlántico, se limitó a decirnos que mejor retirarnos de la piedra para no molestar al aliado del sur ¿recuerda? :roll:

Yorktown escribió:
Para lloriquear ya estas tú sobre lo mucho que te "roba" Hacienda, tranquilo


Yo no lloriqueo, yo actuo. Que es lo que debe hacer España si no está a gusto en la OTAN...puerta.

Saludos.


Pues apliquese el cuento en lugar de lloriquear tanto, si no está a gusto en España...puerta :cool:


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Apónez escribió:
jupiter escribió:
Pués siento disentir estimado Aponez,pero veo mal como pudo ser un ataque a España,si tenemos en cuenta que Peregil no es terrotorio de soveranía española.
Es un no man's land.No pertenece a España ni a Marruecos,y cuando Marruecos lo ocupó,España intervino para Recuperar el Statuto.
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Y por cierto,si realmente fuese territorio español,y tuviesemos que pedir ayuda para recuperarlo frente a Marruecos,sería el primero en exigir la disolución de las FAS por inútiles,aparte de que se me caería la cara de verguenza.


Aclarate Jupiter, es o no es territorio español, por que si no es territorio español ¿para que movemos nada para recuperarla? ¿tampoco es territorio español las islas de la Bahía de Alhucemas? ¿el peñón de velez de la gomera? ¿chafarinas? :roll:



Me expresé mal Aponez.España intervino para recuperar el estatuto previo a la ocupación marroquí,es decir,esa piedra no es de nadie.
Y por supuesto Las Chafarinas,Alhucemas y el Peñon de Velez de la Gomera son terrotorio español,como así está reconocido en todos los tratados.
Pero Peregil no mon ami,Peregil...no es de nadie.Asi de sencillo.Marruecos lo reclama y España le dice que nones.Pero ese pedrusco no figura en ningun tratado entre España y Portugal.Es un no man's land.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Juas...que manera de hacer el ridi.

Ya dejamos el argumento de "donde está el país atacado"? tan pronto?

Ciertamente España no invocó el artículo 5º,


O sea, que nadie incumplió nada. Entonces...a que las lagrimitas?

del mismo modo que nuestros queridos aliados se limitaron a no decir nada hasta que recuperamos la piedra, y en ese momento nuestro querido aliado transatlántico, se limitó a decirnos que mejor retirarnos de la piedra para no molestar al aliado del sur ¿recuerda?


No, no recuerdo. Me puede dar pruebas de eso?. Y de paso...que tiene que ver eso con cumplir lo pactado?

Insisto, me puede demostrar que nuestros socios y aliados incumplieron lo firmado...o es todo palabrería?

Pues apliquese el cuento en lugar de lloriquear tanto, si no está a gusto en España...puerta


La OTAN es un tratado, no un lugar físico, a partir de ahí...creo que no hace falta mayor explicación. LA OTAN es de adscripción voluntaria, no meten a nadie en la carcel si no se adhiere. Yo no tengo porque irme del sitio donde nací, vivo y abandonar mis propiedades. Pero oiga, si usted convence al Estado Español para que rescinda cualquier tipo de vinculación con mi persona, por mi encantado. Eso si, no me pìenso mover de donde estoy. Reconzoco que es un buen intento de desviar el debate una vez visto que uno tiene unas bases argumentales tan endebles, pero tampoco queda claro que mi relación con el fisco tenga algo que ver con la OTAN y/o las islas Falklands.

Y apliquese el cuento usted, yo desde luego no estaría muy feliz en un pais chupamedias...Yo no he dicho que España lloriquee, lloriquea usted.

España, lógicamente, cumple lo firmado.

Por cierto, cada día se parece más a su paisano de Cuba...el que no este agusto, que se largue.

Saludos.
Última edición por Yorktown el 14 May 2010, 16:11, editado 2 veces en total.


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