Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Almogàver]

Esta de colonias, en Gibraltar

Reeeeepetimos:

Hablando de buena voluntad y del pasado...no fueron ellos los que se rebelaron contra su rey cuando el resto de España se rompía la cara contra los pérfidos y medio mundo, ni los que atacaron a los Tercios que daban cobijo, ni los que pusieron en bandeja el Rosellón y media Cerdanya a otros...

Con amigos como esos...

Que no, que no era nuestro rey, que no lo entiendes, que los catalanes no querían un rey francés para España, que esas cosas sólo se les podían ocurrir a los ultraptrióticos castellanos.

Y los tercios instalados aquí, ¿fueron atacados a traición o fueron algunos campesinos los que se liaron a mamporros ante el trato dispensado?. Más que nada porque por lo visto hubo gente de los tercios que decidió aprovisionarse de alimentos y carne fresca de hijas de campesinos, viendo que la campaña se alargaba.

En todo caso los territorios de la Catalunya norte cayeron en manos de los franceses, habiendo sido su destino el mismo de todos modos, ya que de haber seguido en España hubieran pasado a ser también de un francés, rey puesto por castellanos.

[Almogàver]

Ay como disfruto.

Inteligente su táctica de desviar el tema de atención hacía la traidora Catalunya. Es una táctica muy británica, el divide y vencerás. Como cuando pillaron a los del MI5 cargados de explosivos en Irak, que iban a meter en una mezquita para después culpar a los suníes.

[Yorktown]

En 1640 un rey francés??

Pero vamos, que es de lo más gracioso, ahora si hablo de la Guerra de Sucesión,...para decir que los brits nunca fueron aliados de España, pero a su vez se dice que el bando fetén por no querer un rey francés - como si los reyes de aquella época no fueran otra cosa que de sus familias- es el que ...estaba aliado con los brits ¿?¿?¿?.

Sigue sigue, es la mar de divertido.

Y por cierto e insisto, a mi me la toca bastante lo que pasó hace decadas, imaginate siglos, y tu patriotismo ni lo pongo en duda ni me importa un carajo, y si acaso, mis antepasados estaban haciendo el indio defendiendo a los Carlos, y todavía me deben un castillo a cuenta por ello...hasta bien entrado el siglo XX...pero verte darte golpes de pecho patrióticos en nombre de los que hace siglos hicieron lo que hicieron y criticar a otros por no "ser nunca aliados de España"...

Impagable, sigue, sigue por favor.

Inteligente su táctica de desviar el tema de atención hacía la traidora Catalunya. Es una táctica muy británica, el divide y vencerás. Como cuando pillaron a los del MI5 cargados de explosivos en Irak, que iban a meter en una mezquita para después culpar a los suníes.

Es que he estudiado allí

[Almogàver]

Y por cierto e insisto, a mi me la toca bastante lo que pasó hace decadas, imaginate siglos, y tu patriotismo ni lo pongo en duda ni me importa un carajo, y si acaso, mis antepasados estaban haciendo el indio defendiendo a los Carlos, y todavía me deben un castillo a cuenta por ello...hasta bien entrado el siglo XX...pero verte darte golpes de pecho patrióticos en nombre de los que hace siglos hicieron lo que hicieron y criticar a otros por no "ser nunca aliados de España"...

Impagable, sigue, sigue por favor.

Que sí, que es usted demócrata, un liberal, ciudadano del mundo, defensor de de los valores humanos...pero con la Union Jack se le pone dura. Cosa que como le dije, respeto profundamente, pero llamemos a las cosas por su nombre. A mi me tiran unos colores y a usted otros. Partiendo de esa base es todo mucho más comprensible.

[Yorktown]

Uy que ordinario te pones...pero sigues sin aclararme como es eso de que quienes se alian con los ingleses eran lo patriotas.

[Almogàver]

Uy que ordinario te pones...pero sigues sin aclararme como es eso de que quienes se alian con los ingleses eran lo patriotas.

Cuando la relación es de tú a tú, de igual a igual, pues aliarse es una opción válida. Cuando la relación es de sometimiento, en mi pueblo lo llaman vasallaje.

[Yorktown]

Vale, pero entonces los ingleses SI han sido alguna vez, por remota que sea, aliados de España?

Por supuesto, que es, cuando es y quienes son España, lo decides tú, conste.

[Almogàver]

Vale, pero entonces los ingleses SI han sido alguna vez, por remota que sea, aliados de España?

Por supuesto, que es, cuando es y quienes son España, lo decides tú, conste.

Pues sí, claro y ni me parece bien ni mal. Yo hablo de ahora. La relación no es de igual a igual. En ese contexto no se puede ser socio o aliado.

[Apónez]

¿Su rey, el rey propuesto por los castellanos o el rey de quién?.

Si es que se lo hay que explicar todo pasito a pasito

1.- El día 1 de Noviembre (o de Diciembre no estoy seguro) de 1.700 muere, sin herederos, Carlos II, rey de España ¿hasta ahí estamos de acuerdo?

2.- En su testamento este rey lega a Felipe de Anjou, nieto de Luis XIV de Francia y de María Teresa de Habsburgo (hermana de Carlos II)

3.- Tanto el Consejo Real de Castilla como las Cortes de Aragón (de los distintos territorios que formaban la Corona de Aragón) aceptaron en 1.702 a Felipe de Anjou como rey con el nombre de Felipe V ya que este juró sus distintos "fueros".

4.- En 1.705 en cambio, ante el mal cariz que están tomando las cosas para Felipe V, los territorios de la Corona de Aragón deciden, no todos, ciudades y nobles se mantuvieron leales a Felipe V y debieron abandonar la zona, del mismo modo que antes habian tenido que hacerlo los partidarios castellanos del Archiduque Carlos, cambiar de bando ¿casualidad del destino que eso sea después de la derrota de Blenheim? Lo dudo

¿Quedó clarito ahora? Primero los territorios de la Corona de Aragón traicionan a Felipe V y DESPUES este rey se la devuelve con los Decretos de Nueva Planta, pero gracias a esa traición catalana (no sólo catalana pero ellos también estaban) Felipe V debe utilizar gran parte de sus recursos en recuperar los territorios perdidos en Aragón en lugar de poder recuperar Gibraltar, ocupado por los ingleses en 1.704, así que no me vengas ahora con chorradas, si Gibraltar es inglés es gracias a los catalanes, Valencia y Aragón vuelven bajo control borbónico tras la victoria de Almansa (1.707)

[Albertopus]

Estimados todos:

Yo ya me he liado... ¿la culpa de todo la tienen los castellanos?

... ¿Su rey, el rey propuesto por los castellanos o el rey de quién?.

... ¿los franceses?

...que los catalanes no querían un rey francés para España...

... ¿o los "ultraptrióticos"?

...los ultraptrióticos castellanos...

Saludos.

PD. Eso de ultraptriótico sueña a enfermedad grave... y ser ultraptriótico de la subespecie castellana, tiene que ser de lo más patógeno.

PD2. No sé como se lo van a tomar en Gibraltar cuando se enteren que la Roca es británica por los ultraptrióticos.

[Malcomn]

Es suelo español, en todo caso usurpado, pero suelo español.

En todo caso cedido. Y es suelo britanico.



Saludos.

[Apónez]

No todo Malcomn, partes de la colonia no forman parte del Tratado y no hay marco legal que respalde su ocupación, como por ejemplo la zona del istmo

[Malcomn]

Ya, y parte de las aguas que de facto ahora se las ha dado este gobierno. Pero la roca en si, si es suelo britanico.

Saludos.

[Apónez]

Ya, y parte de las aguas que de facto ahora se las ha dado este gobierno. Pero la roca en si, si es suelo britanico.

Saludos.

La roca tampoco, el tratado es claro, "la villa y castillo de Gibraltar", en teoría la piedra no lo és , en teoría la piedra seguiría siendo nuestra, deberíamos cobrarles el alquiler

[Almogàver]

¿Quedó clarito ahora? Primero los territorios de la Corona de Aragón traicionan a Felipe V y DESPUES este rey se la devuelve con los Decretos de Nueva Planta, pero gracias a esa traición catalana (no sólo catalana pero ellos también estaban) Felipe V debe utilizar gran parte de sus recursos en recuperar los territorios perdidos en Aragón en lugar de poder recuperar Gibraltar, ocupado por los ingleses en 1.704, así que no me vengas ahora con chorradas, si Gibraltar es inglés es gracias a los catalanes, Valencia y Aragón vuelven bajo control borbónico tras la victoria de Almansa (1.707)

Dicen que el "Enola Gay" en realidad iba pilotado por un catalán.