¿Debería levantarse el embargo a Cuba?

[Chepicoro]

Apónez

Castro es simple y llanamente CASTRISTA

Y bajo esta lógica no hay mas marxista que Marx mismo, tu será aponeista y yo chepista y asi cualquier cosa ridícula que se te ocurra.

Los primeros videos son de 1.959 justo después de quitar a Batista, el tercero es una "cronología" y si miras bien verás que dice lo de que es marxista leninista en 1961 ¿casualidad?

Ninguna casualidad recién llegado al poder le interesa conservar el flujo de dinero desde EUA que mantenía la economía cubana funcionando, declarse abiertamente comunista evidentemente no iba tranquilizar a nadie en EUA... para cuando ya mando a los estadunidenses al "demonio" evidentemente ya no le interesa seguir manteniendo esa postura de tranquilizarlos.

Si es tan comunista ¿como fué que la España de Franco en ningún momento cortó sus relaciones diplomáticas con Cuba? ¿Era Franco comunista también?

Tener relaciones diplomáticas con un país comunista te convierte en comunista? México nunca corto relaciones diplomáticas con Cuba en la época de la guera fría... eso hace al PRI comunista? yo creo que no.

Eso depende de con quien, ya deberías saber que el respeto es algo que hay que ganarse

Y yo que pensaba que la educación era una cuestión personal pero bueno aqui tus amigos no creo que te dejen insultar gratuitamente "caritas"

[comandante segundo]

De toda la retahíla hay dos cosas que me llaman la atención...

1958.- Embargo de armas de EEUU al régimen de Batista, sin embargo el dictador nicaragüense Somoza continúa el envío con el beneplácito del gobierno de Eisenhower.

Pides respeto a la soberania del gobierno cubano (que no respeto para la soberanía de los cubanos, que es amenazada básicamente por el propio estado cubano), pero también pides ingerencia de EEUU en Nicaragüa?

7 de mayo de 1960: Cuba establece relaciones diplomáticas con la URSS.
27 de mayo de 1960: Los Estados Unidos suspenden la ayuda económica a Cuba.

No pretenderemos que los EEUU le sigan regalando dinero a un aliado de su mayor enemigo, no?. Pero es curioso...eso significa que hasta esa fecha, las ayudas a Castro, seguían llegando?

Saludos.

No sé de que me hablas. Está "retaila" es una cronología verdadera y cierta de los acontecimientos anteriores a la promulgación del bloqueo a Cuba por EEUU. Completamente neutral y cuerta.

Sobre lo de la soberanía no se te entiende lo que dices, si me lo explicas en castellano te lo contesto. Lo que dice es lo siguiente: EEUU embarga armas (impide la venta) al gobierno de Batista y a los rebeldes cubanos pero mediante el gobierno amigo de Nicaragua mantiene la venta. Esta medida también se utilizó contra el propio Somoza al que embargaron (el gobierno de EEUU) un crédito tras el asesinato de un periodista estadounidense pero se lo concedieron a traves del FMI. Aquí simplemente se expone que el gobierno nicaragüense continuó suministrando armas a Batista, con el beneplacito de EEUU, que había bloqueado la venta en su país. Simple y llanamente. No entiendo (pues es ininteligible) tu perorata de soberanís.

Tu otro comentario es terriblemente divertido pues no sé que tipo de analisis haces para llegar a conclusiones tan absurdas. Según tú no se puede teenr relaciones diplomáticas con la URSS sin premiso de EEUU? O sea que los yanquis deberían haber retirado la ayuda económica a sus aliados europeos que tenían relaciones diplomáticas (intercambio de embajadores) con la URSS? o solo Cuba tiene prohibido mantener relaciones con otros paises sin el beneplacito de EEUU?
El resto de tu comentario pues ya roza la ingenuidad y es fruto de la desinformación o de algún oscuro propósito.
De entrada conundes mantener relaciones diplomáticas (que el propio EEUU mantiene con la URSS) con ser aliado. Es que EEUU y la URSS eran aliados por mantener relacioanes diplomáticas? Por favor.
Después te descuelgas con un: Oh, EEUU ayudaba a Cuba... Que pasa que no tiene que cumplir sus convenios con un gobierno, que no debe enviar ayuda médica (medicinas, etc) a la Cuba de entonces que había sido una especie de colonia para EEUU. Esas son las ayudas económicas que se retiran. Pero no te preocupes que el gobierno revolucionario cubano no aceptaba ciertas prestaciones que no creía razonables como por ejemplo el cheque por el arrendamiento de Guantánamo pues lo consideraba ilegal, fruto de la enmienda Platt que ya estaba derogada entonces (y mucho antes de la llegada de Batista al poder). Existía así mismo la cuota azucarera por la cual Cuba estaba obligada a vender una parte mayoritaria de su producción azucarera a los EEUU. En fin que antes de hablar informate un poco o al menos no digas tonterías por el simple hecho de estar obnubilado por tu odio a Fidel Castro. Sé un poco serio en tus planteamientos que esto es un foro serio de historia militar

[comandante segundo]

http://www.youtube.com/watch?v=cq1UOz6OjDw&playnext_from=TL&videos=OsDbNVgK5p4


Video donde Castro afirma que desde el principio busco el conflicto con EUA, acercarse a la URSS y formar un gobierno socialista, con esta es la segunda entrevista que veo donde lo admite abiertamente, ahora que si no le quieren creer ni al propio Castro no hay nada que hacer.

Perdonapero, ¿en qué parte del video dice Fidel todo eso que afirmas? No dice en ningún momento que uscaba el conflicto con EEUU y mucho menos acercarse a la URSS? Por qué mientes? O no escuchas bien? Dime dónde dice eso.

Lo que dice es que siempre fue marxista-leninista y que la revolución buscaba llegar al Socialismo. Dice que debido a los prejuicios de las masas hacia el cominismo, el preceso se dio lentamente y con el ejemplo y la práctica de leyes revolucionarias apoyadas por el pueblo.
Sobre el conflcito con EEUU solo dice textualmente:
"Lo que podría decirse es que la hostilidad de Estados Unidos aceleró el proceso, hasta incluso impulsó el proceso. No determinó el camino de nuestra Revolución porque nuestra Revolución habría marchado inexorablemente hacia el Socialismo"
Como ves es lo contrario de lo que dices pues no se busca el conflicto, se ejecuta una política que porvoca la hostilidad de EEUU por considerarla contraria a sus intereses económicos y políticos. No hay pues provocación de Cuba sino una línea revolucionaria que no es admitida por EEUU ya que se arroga el poder de decidir que deben o no hacer los pueblos de América. Eso no es problema de la Revolución...
Lo de la URSS es una solemne mentira que te has inventado...

[comandante segundo]

Me parece un poco triste, partidista y falta a la verdad histórica tu supuesta cronología de los hechos que propiciaron el embargo a Cuba. Te la completo:
1898.- EEUU declara la guerra a España para poder intervenir en Cuba donde el ejército independentista estaba a punto de conseguir la rendición española y la ansiada independencia. Este hecho se debe a la intención de EEUU de anexionarse Cuba como Estado de la Unión que no prosperó por la oposición de la mayoría del pueblo cubano.

Esto no solo no es verdad, sino que cada vez estaban más lejos de lograr sus objetivos militarmente y de hecho habían sufrido serias derrotas durante los dos años anteriores que los habían relegado al tercio oriental de la isla.

saludos

creo que no tienes ni idea de lo que dices. de dónde has sacado ese argumento cuando la inmensa mayoría de los historiadores están de acuerdo en que el triunfo de los independentistas cubanos era sólo cuestión de tiempo y llegaría sin la intervención de EEUU. El tener media isla controlada y amenazar la capital cubana es señal de derrota cubana para ti? Dónde has encontrado está absurdidad o es sólo lo que te gustaría que fuera?

[antfreire]

Que se levante o no el Embargo o El Bloqueo Genocida como lo llama Fidel Castro es irrelevante para El Gobierno de Cuba, su pueblo y para USA.
Aqui estan mis razones:

1) El Gobierno Cubano ya ha repetido en imnumerables ocasiones que USA le debe 90 mil millones de dolares por los efectos que el Embargo a causado a Cuba. O sea si hoy quitaran el embargo, Cuba seguiria reclamando, solo que entonces serian los 90 B.

2) La decision de imponer un embargo a Cuba es del Congreso de USA que se autoriza el derecho inalienable de negociar con el pais que estime conveniente y cualquier pais que insista en derogar esa ley se esta inmiscuyendo en los asuntos nacionales de otro pais. Hubo un momento en que Cuba decidio no comerciar con Sur Africa por el Aparthheid e hizo hecho de su derecho tambien.

3) Si todos los gobiernos que exigen que se quite el embargo a Cuba se decidieran a comerciar con la Isla, a Cuba no le faltaria nada. Que encesita el pueblo Cubano para vivir una vida decente que no se produzca en China hoy? Por que no lo obtienen de China que es un amigo de Cuba? La respuesta es que Cuba no tiene cash pues arruino su economia ensayando el modelo Comunista y peleando guerras que no le correspondian. Y como su record de pago es uno de los peores en el mundo, ni siquiera sus amigos le ofrecen credito.

4) Si USA le tiene puesto un embargo como es que en los hoteles y demas facilidades para turistas extranjeros no falta nada?

5) La realidad es que la Revolucion Cubana no tendria sentido sin una situacion de confrontacion con el Goliat del Norte y siempre tendra que haber tension entre los dos. Ese es dogma que alimenta a los Castro y mientas sigan en esa posicion van a tener a infinidad de gente que por su odio al "IMPERIALISMO" se ciegan ante los crimenes y desmanes del tirano de Cuba.

[comandante segundo]

Castro es simple y llanamente CASTRISTA, se limita a marear la perdiz de un lado a otro para mantenerse en la poltrona y para ello se fué deshaciendo de cualquiera que pudiese hacerle sombra.


Los primeros videos son de 1.959 justo después de quitar a Batista, el tercero es una "cronología" y si miras bien verás que dice lo de que es marxista leninista en 1961 ¿casualidad?

Si es tan comunista ¿como fué que la España de Franco en ningún momento cortó sus relaciones diplomáticas con Cuba? ¿Era Franco comunista también?

Curiosamente en sus tiempos de estudiante Fidel no estaba precisamente con grupos comunistas, a este "elemento" siempre le interesó el poder y si para ello tenía que apoyarse en uno u otro grupo lo hacía.

Sobre lo primero: y qué es el Castrismo sino una variante del marxismo-leninismo como el troskismo, el maoismo, el stalinismo, etc. Es que no sabes que el marxismo-leninismo es un método y no una credo inmutable?

Segundo punto: Como pretendes que diga en 1959 que es marxista-leninista? Que loco hubiese hecho eso? Mira el gobierno legítimo de Guatemala en 1954 que jamás dijo ser comunista (ni lo era) y sin embargo EEUU lo tacho de comunista y le dió un golpe de estado. Ni el más imbecil marxista sería capaz de proclamarse marxista en 1959 por mucho que lo fuera... Demasiados prejuicios aún entre el pueblo y el peligro de una invasión de EEUU. La única opción viable son los hechos. Los hechos revolucionarios acercan al pueblo a su gobierno, están de acuerdo con él y luego se explica: "amigos esto en lo que están de acuerdo se llama socialismo, se llama marxismo-leninismo". Por qué se declara abiertamente marxista.leninista en 1961? Cuando lo hace? Cuando EEUU invade Cuba a través de los mercenarios en playa Girón. Para que seguir ocultando nada si ya el pueblo está con el marxismo y los EEUU apoyan la invasión.

Tercero: relaciones diplomáticas de España. No sé si sabes que Franco creía que España es la madre patria de todos los países de habla hispana como Cuba. Por qué retirarle la palabra a uno de sus hijos? Después, que tiene que ver mantener relaciones diplomáticas con nda de lo que dices. No sabes que EEUU y la URSS mantenían relaciones diplomáticas y no por ello eran ambos comunistas?

Cuarto: el estudiante Fidel no puede ser comunista pues el propio Fidel asegura que fue en 1952 o poco antes cuando ya se considera socialista tras un periodo de formación. La gente no nace comunista o neoliberal, se transforma con el estudio y la prexis. O es que Jimenez Losantos, Piqué y otras hierbas no fueron comunistas una parte de su vida?

[comandante segundo]

Que se levante o no el Embargo o El Bloqueo Genocida como lo llama Fidel Castro es irrelevante para El Gobierno de Cuba, su pueblo y para USA.
Aqui estan mis razones:

1) El Gobierno Cubano ya ha repetido en imnumerables ocasiones que USA le debe 90 mil millones de dolares por los efectos que el Embargo a causado a Cuba. O sea si hoy quitaran el embargo, Cuba seguiria reclamando, solo que entonces serian los 90 B.

2) La decision de imponer un embargo a Cuba es del Congreso de USA que se autoriza el derecho inalienable de negociar con el pais que estime conveniente y cualquier pais que insista en derogar esa ley se esta inmiscuyendo en los asuntos nacionales de otro pais. Hubo un momento en que Cuba decidio no comerciar con Sur Africa por el Aparthheid e hizo hecho de su derecho tambien.

3) Si todos los gobiernos que exigen que se quite el embargo a Cuba se decidieran a comerciar con la Isla, a Cuba no le faltaria nada. Que encesita el pueblo Cubano para vivir una vida decente que no se produzca en China hoy? Por que no lo obtienen de China que es un amigo de Cuba? La respuesta es que Cuba no tiene cash pues arruino su economia ensayando el modelo Comunista y peleando guerras que no le correspondian. Y como su record de pago es uno de los peores en el mundo, ni siquiera sus amigos le ofrecen credito.

4) Si USA le tiene puesto un embargo como es que en los hoteles y demas facilidades para turistas extranjeros no falta nada?

5) La realidad es que la Revolucion Cubana no tendria sentido sin una situacion de confrontacion con el Goliat del Norte y siempre tendra que haber tension entre los dos. Ese es dogma que alimenta a los Castro y mientas sigan en esa posicion van a tener a infinidad de gente que por su odio al "IMPERIALISMO" se ciegan ante los crimenes y desmanes del tirano de Cuba.

Que el bloqueo no tiene relevancia en Cuba y en el resto del mundo. Anda ya. No sebes lo que es el bloqueo, para que te orientes aquí te dejo un informe, te lo lees y luego lo discutimos:

http://www.cubavsbloqueo.cu/informe2007/index.html

Sobre tus puntos:
1) si para un país tercermundista como Cuba 90.000 millones de dolares no son nada pues te diré que no tienes mucha idea de economía.
2) el costo de esta acción es muy alto. te pondré sólo un par de ejmplos.
-Cualquier empresa que comercie con Cuba no puede vender sus prodcutos en EEUU con lo que se le va a la mierda el gran negocio. Creo que el mercado de EEUU es más apetecible que el de Cuba, Haití o Jamaica para cualquier capitalista....
-Cualquier barco mercante que toca ´puerto cubano no puede atracar en ningún puerto de EEUU durante los siguientes 6 meses. Creo que a los armadores les interesará muy poco atracar en Cuba si después no pueden retornar con más productos que los cubanos a su lugar de origen teniendo a poco más de 50 millas la meca del consumismo. Por cierto todo barco fletado a Cuba cobra el doble por sus servicios pues debe regresar vacio o casi vacío...
-Cualquier persona que visite Cuba no puede entrar en EEUU durante los siguientes 6 meses. A mi me da lo mismo pero a lo mejor a otros no.
3) Ya te lo expliqué en el punto 2. Si todos los gobiernos (o sus empresarios) no fueran capitalistas pues no preferirían vender sus productos perdiendo dinero. Quién te dice que el pueblo cubano no vive decentemente? al menos más decentemente que la mayoría de los pueblos de América Latina. De verdad crees que China está en disposición de perder dinero regalando todos los productos que necesite Cuba? Arruinada una económía que crece el 10% anual? Más o menos arruinada que el resto de Latinoamérica? Puntualizo otra apreciación sobre el bloqueo. Las compras se hacen en moneda divisa fuerte(no en pesos cubanos ni mexicanos) esto es dolar, euro, libra esterlina y yen. preferiblemente en dolar (en euro en segundo lugar). Toda cuenta cubana en dolares en cualquier banco del mundo está embargada por EEUU. Cuba debe comprar otras divisas más caras (euro) para pagar o realizarlo mediante intermediarios que cobran su porcentaje. Esto hace que el gobierno cubano pierda gran cantidad de dinero en estos reajustes par poder realizar el pago. Esto es una de las consecuencias más perniciosas del bloqueo.
4) No te enteras que lo que pasa es que si una cosa vale 100 a Cuba le cuesta 150 por el dichoso bloqueo. no se trata de no poder comprar o de que no te vendan sino de que te resulta muy caro hacerlo.
5) esto es absurdo. el que el bloqueo genocida sea retirado no implica que Cuba critique y luche contra el imperialismo como lo hacía antes del bloqueo. En eso no cambiaría pra nada la política exterior cubana. aquí solo se pide que se retire el bloqueo que causa daños sobre la población civil cubana.

Saludos

[Chepicoro]

Creo que la forma en que funciona el bloqueo norteamericano sobre cuba estan bastante bien explicados por comandante segundo.

Ahora bien el bloqueo era la política lógica durante la guerra fría, para que hacerle la vida más fácil a un portaaviones soviético al sur de Florida??

Después de la guerra frría el que se mantenga el bloqueo creo se debe a dos cosas.

1.- Política interior de Estados Unidos donde ni demócratas ni republicanos quieren perder el voto cubano en Florida que da 25 votos electrorales y que por ejemplo fue desicivo en las eleccíones del 2000.

Mientras el exilio cubano crea que el embargo es la mejor política, aquel político norteamericano que cambie esta política tiene que considerar qeu Florida esta perdida para su causa.


2.- Nula voluntad de Cuba por mejorar la relación con Estados Unidos, es increíble que mientras Vietnam que sin cambiar de régimen haya podido restablecer relaciones normales con Estados Unidos Cuba no lo haya logrado, vamos en cuanto llego Obama relajo algunas medidas de control hacia Cuba y el gesto si fue correspondido solo fue con críticas de Cuba hacia Estados Unidos.

Y las buenas relaciones son cosa de dos, no puede esperar que EUA de alguna señal de "deshielo" en la relación y cuba siga criticando todo lo norteamericano alegremente.

Pero es que Cuba necesita de criticar y culpar a EUA para justificar su situación interna.

Y aunque el bloqueo sin duda afecta económicamente a Cuba, es imposible culpar de todos los males de Cuba al bloqueo, después de todo siguen pudiendo comerciar con cualquier otro país del mundo y durante décadas tuvieron un enorme subsidio soviético que desperdiciaron por incompetencia propia.

Y el que nadie les quiera prestar, no se debe a ningún embargo norteamericano, si no a que México, España, Argentina, Japón, Francia, Rusia y no me acuerdo de alguno más simplemente no se les pagan sus préstamos cosa normal que cuba encuentre dificultades para financiarse.

Finalmente si lo que querían era expulsar a los capitalistas norteamericanos de la isla, el embargo definitivamente es la mejor ayuda de parte de EUA para que mantenga el gobierno cubano este "buen propósito".

[antfreire]

Cuba tiene un gobierno de facto que no ha celebrado unas elecciones libres en mas de cincuenta años. Ha aterrorizado a su pueblo con fusilamientos en television, devaluamiento de la moneda en una noche donde al dia siguiente tenias que ir al gobierno a cambiar tu dinero a como decian ellos sino no tenias ni para el desayuno. Un gobierno que destruyo la prensa libre en la nacion y la sustituyo por una prensa tan contolada o mas que la de Rusia en epocas de Stalin, donde no hay acceso a Internet, no puedes vivir donde quieras pues si te mudas para una provincia que no es donde estas registrado eres un "Inmigrante Ilegal". Con un servicio militar "obligatorio" Comites de delatores en todas las cuadras con derecho absoluto dado por el gobierno para entrar en cualquier casa y hacer el registro que les de la gana sin una orden judicial. Donde no se puede viajar si no es con un permiso del gobierno y con un limite de tiempo.
Por que un pais tan aberrante tiene tantos defensores? EL IMPERIALISMO YANKEE.
Mientras los Castro mantengan una relacion de tirantez con USA tendran de su parte a todos los envidiosos, retorcidos, frustrados que deambulan por el mundo odiando a USA. Claro cuando tienen sed se toman una Coca Cola.

[antfreire]

CUba es de los paises que más respeta los derechos humanso en su región, y un respeto mucho mayor que el ejercido por EEUU por cierto. Teniendo en cuenta además que en ningun pais del mundo los derechos humanos se respetan al 100 por 100.

SI en realidad piensas, que en CUba se persiguen sistematicamente tales derechos, es que te creiste la propaganda.


Ya dije por ahi atras, algo sobre el falaz e hipocrita uso de los derechos humanos por parte de EEUU en su politica anticubana. Absurdo vamos (mas que nada por las credenciales que ostenta el imperio en ese sentido).

CUba por cierto, pertenece al consejo de derechos humanso de la ONU, y ha superado eficazmente las revisiones de ese organismo recientemente.

Amigo, parece que te has socializado en un ambiente Miamense y no en Brasil

saludos

Y tu donde vives Cubasi? Pues de acuerdo a como te expresas se ve que no vives ni en Cuba ni en Usa. Te sugiero que te arranques la venda de antiimperialista que no te deja ver la realidad y te informes mas de lo que sucede en el mundo.

[Yorktown]

No sé de que me hablas. Está "retaila" es una cronología verdadera y cierta de los acontecimientos anteriores a la promulgación del bloqueo a Cuba por EEUU. Completamente neutral y cuerta.

Sobre lo de la soberanía no se te entiende lo que dices, si me lo explicas en castellano te lo contesto. Lo que dice es lo siguiente: EEUU embarga armas (impide la venta) al gobierno de Batista y a los rebeldes cubanos pero mediante el gobierno amigo de Nicaragua mantiene la venta. Esta medida también se utilizó contra el propio Somoza al que embargaron (el gobierno de EEUU) un crédito tras el asesinato de un periodista estadounidense pero se lo concedieron a traves del FMI. Aquí simplemente se expone que el gobierno nicaragüense continuó suministrando armas a Batista, con el beneplacito de EEUU, que había bloqueado la venta en su país. Simple y llanamente. No entiendo (pues es ininteligible) tu perorata de soberanís.

Tu otro comentario es terriblemente divertido pues no sé que tipo de analisis haces para llegar a conclusiones tan absurdas. Según tú no se puede teenr relaciones diplomáticas con la URSS sin premiso de EEUU? O sea que los yanquis deberían haber retirado la ayuda económica a sus aliados europeos que tenían relaciones diplomáticas (intercambio de embajadores) con la URSS? o solo Cuba tiene prohibido mantener relaciones con otros paises sin el beneplacito de EEUU?
El resto de tu comentario pues ya roza la ingenuidad y es fruto de la desinformación o de algún oscuro propósito.
De entrada conundes mantener relaciones diplomáticas (que el propio EEUU mantiene con la URSS) con ser aliado. Es que EEUU y la URSS eran aliados por mantener relacioanes diplomáticas? Por favor.
Después te descuelgas con un: Oh, EEUU ayudaba a Cuba... Que pasa que no tiene que cumplir sus convenios con un gobierno, que no debe enviar ayuda médica (medicinas, etc) a la Cuba de entonces que había sido una especie de colonia para EEUU. Esas son las ayudas económicas que se retiran. Pero no te preocupes que el gobierno revolucionario cubano no aceptaba ciertas prestaciones que no creía razonables como por ejemplo el cheque por el arrendamiento de Guantánamo pues lo consideraba ilegal, fruto de la enmienda Platt que ya estaba derogada entonces (y mucho antes de la llegada de Batista al poder). Existía así mismo la cuota azucarera por la cual Cuba estaba obligada a vender una parte mayoritaria de su producción azucarera a los EEUU. En fin que antes de hablar informate un poco o al menos no digas tonterías por el simple hecho de estar obnubilado por tu odio a Fidel Castro. Sé un poco serio en tus planteamientos que esto es un foro serio de historia militar

1º Tu tonito de matón de barrio, te lo metes por donde te quepa, bonito, que eso aquí no funciona. Me suenas a cierto fantoche que anduvo por aquí, y no me extrañaría que fueras el mismo, así que te trataré igual, por si acaso. Y por que me da la gana.

2º Mi español es bastante entendible, cosa que no se puede decir de tu redacción chufletera, si no logras comprenderlo, vuelve a la escuela si es que has logrado terminarla. Te lo doy masticadito.

De que manera podrían los EEUU impedir que Somoza exportara armas a Cuba sin ser acusado de injerencia sobre las medidas adoptadas por otro pais según tus rocambolescos parámetros? El gobierno de Nicaragüa comerciaba con quien le daba la gana, no?

La soberanía de los cubanos sobre mismo está amenazada si, cada día, por el propio estado cubano. No permitiendoles decidir sobre su vida, su libertad, y sus propiedades.

Y quien te ha dicho que hay que pedir permiso a nadie para establecer relaciones con la URSS?. Relee, pollo, relee.

A mi como si Castro quiere establecer relaciones con Marte, que debe ser el único sitio en el que le entienden, pero igual está en su derecho EEUU de mandar o no un miserable dolar a quien le de la gana, o no?. Asi que si eres mayorcito para elegir tus amigos, que me parece muy bien, también lo eres para no pedir LIMOSNA a quienes ofendes.

Hala, a esparragar.

[antfreire]

Muy bien Leiser Rosales, Kenedy no quería la guerra en Vietnam, pero por ejemplo tenemos también a McKinley que quiso y tuvo la guerra con España y, oh sorpresa, muerto también

Un momento, quien dijo que Kennedy no queria la guerra de vietnam? Uds. hablan con una ignorancia patetica. No es el presidente de USA el que dicta lo que se hace o no se hace como en Cuba o la España de Franco. La intervencion en Vietnam estaba decidida y ya Kennedy habia aprobado el envio de miles de asesores militares y aprobo la eliminacion (asesinato) de el emperador Bao Dai que era un corrupto.
En este foro hay una cantidad de ignorantes que dan pena, ahora si para opinar no tienen frenos.

[Yorktown]

Desde luego, decir eso de JFK...y ya mezclar el asesinato de McKinley con la Guerra de Cuba...puros delirios.

Saludos.

[Gaspacher]

creo que no tienes ni idea de lo que dices. de dónde has sacado ese argumento cuando la inmensa mayoría de los historiadores están de acuerdo en que el triunfo de los independentistas cubanos era sólo cuestión de tiempo y llegaría sin la intervención de EEUU. El tener media isla controlada y amenazar la capital cubana es señal de derrota cubana para ti? Dónde has encontrado está absurdidad o es sólo lo que te gustaría que fuera?

Perdona que te contradiga, pero en el 97, justo antes de la intervención norteamericana, ese dominio de la isla se traducía en dominio parcial del extremo oriental, presencia testimonial en el tercio central, y total dominio español del tercio occidental, contando con unas fuerzas muy debilitadas tras la política de concentración de campesinos seguida por V. Weyller. El ejército español apenas había sufrido 4.000 bajas en combate en los casi 3 años de guerra, contaba con un cuarto de millón de hombres en la isla, por no mencionar que mientras controlase el mar con su escuadra los rebeldes jamás podrían lograr afianzar su domino.

¿Cuáles son esos numerosos historiadores?

[antfreire]

creo que no tienes ni idea de lo que dices. de dónde has sacado ese argumento cuando la inmensa mayoría de los historiadores están de acuerdo en que el triunfo de los independentistas cubanos era sólo cuestión de tiempo y llegaría sin la intervención de EEUU. El tener media isla controlada y amenazar la capital cubana es señal de derrota cubana para ti? Dónde has encontrado está absurdidad o es sólo lo que te gustaría que fuera?

Perdona que te contradiga, pero en el 97, justo antes de la intervención norteamericana, ese dominio de la isla se traducía en dominio parcial del extremo oriental, presencia testimonial en el tercio central, y total dominio español del tercio occidental, contando con unas fuerzas muy debilitadas tras la política de concentración de campesinos seguida por V. Weyller. El ejército español apenas había sufrido 4.000 bajas en combate en los casi 3 años de guerra, contaba con un cuarto de millón de hombres en la isla, por no mencionar que mientras controlase el mar con su escuadra los rebeldes jamás podrían lograr afianzar su domino.

¿Cuáles son esos numerosos historiadores?

Bueno la realidad es que ambas fuerzas estaban exaustas. Los españoles mantenian un formidable ejercito y las bajas que tenian eran mas por enfermdades tropicales que por combates, pero habian muchos diputados en las cortes que insistian en una retirada de Cuba (Recuerden Vietnam) Por otra parte los cubanos no controlaban una pulgada de tierra en la Isla donde el ejercito español no pudiera entrar cuando le diera la gana. Los "superpatriotas" insisten en que no necesitabamos a los Yankees, pero la realidad es que estabamos en un inpass donde no se veia la luz al final del tunel.