Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Parece que lo proximo que van a saltar los rusos es el Dniper en Kherson y no precisamente en dirección a Odessa.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

sergiopl escribió: 07 Jun 2022, 11:18Es que hay cosas que me resultan difíciles de creer... y el desarrollo de esta guerra es una de ellas
Sobre todo despues de haber leido tantas ucronias. :alegre:
sergiopl escribió: 07 Jun 2022, 11:18Según UAWarData hay 3 brigadas ucranianas en la bolsa, y otras 4 asegurando el cuello. Puedo entender ese razonamiento que sostiene que los rusos no quieren cerrar la bolsa para no tener que reducir a las tropas cercadas luego, lo cual les costaría tiempo y fuerzas... pero es que precisamente están luchando igualmente contra esas tropas ucranianas, en un terreno urbano que les perjudica, y dejando que sus líneas de aprovisionamiento sigan abiertas. Están haciéndolo todo al revés, a mi modo de ver.
Hay un desorden a todo nivel, al menos es lo que se aprecia viendo desde las gradas.
Y pareciera que los defensores los tienen medidos, a pesar de sufrir ellos mismos fuertes perdidas.
sergiopl escribió: 07 Jun 2022, 11:18A veces me martirizo pensando que es todo parte de una "maskirovka" para saltar sobre los ucranianos en otro sitio... pero pasan los días y no sucede nada. No sé vosotros, pero yo no le encuentro lógica militar a la forma de actuar de los rusos
Pienso que aun no se creen que el pais no cayo en tres dias, el desconcierto les ha llevado a improvisar sobre la marcha, llevando a cuestas una estructura y paradigmas operativos que no estan hechos para una campaña larga frente a un adversario decidido. Y por supuesto cierta arrogancia que no les permite admitir sus errores y los lleva a hacer siempre lo mismo con los resultados esperados.

Saludos :cool2:


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Seaman escribió: 07 Jun 2022, 08:24Sobre el mantenimiento de los sistemas de artillería:
Por alli comentaron precisamente eso, que ante la falta de pericia en el mantenimiento de algunas plataformas habria que llevarlas a la frontera.

Saludos :cool2:


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jandres
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Mensaje por jandres »

artillero currando:



Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Mildran »

A ese ritmo, no me extraña q las piezas se desgasten...


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 07 Jun 2022, 14:41Sobre todo despues de haber leido tantas ucronias. :alegre:
Es que si me hubiera encontrado con una ucronía en la que se describiera una guerra como esta... la hubiera dejado a medias (y he llegado a leer enteras auténticas bazofias :green: ). El ejército ruso abandonando cientos de blindados en el campo de batalla... TRACTORES llevándoselos remolcados. ¿Pero qué broma es esta? :asombro3:
Hay un desorden a todo nivel, al menos es lo que se aprecia viendo desde las gradas.
Y pareciera que los defensores los tienen medidos, a pesar de sufrir ellos mismos fuertes perdidas.
Esa es la sensación que queda. Los rusos van cambiando de plan buscando una victoria parcial, cada vez menos ambiciosa... ¡y ni con esas! Como dices, están improvisando y en lugar de arreglar las cosas, prolongan la cadena de errores. Y mientras tanto, siguen perdiendo hombres y material. Y los ucranianos, por su parte, parece que juegan con fuego en varios sectores haciendo cosas opuestas a la "lógica", sobre todo en la famosa "bolsa en potencia", ¡pero no se queman! Sorprendente.


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Mensaje por urquhart »

sergiopl escribió: 07 Jun 2022, 17:49
KL Albrecht Achilles escribió: 07 Jun 2022, 14:41Sobre todo despues de haber leido tantas ucronias. :alegre:
Es que si me hubiera encontrado con una ucronía en la que se describiera una guerra como esta... la hubiera dejado a medias (y he llegado a leer enteras auténticas bazofias :green: ). El ejército ruso abandonando cientos de blindados en el campo de batalla... TRACTORES llevándoselos remolcados. ¿Pero qué broma es esta? :asombro3:
Hay un desorden a todo nivel, al menos es lo que se aprecia viendo desde las gradas.
Y pareciera que los defensores los tienen medidos, a pesar de sufrir ellos mismos fuertes perdidas.
Esa es la sensación que queda. Los rusos van cambiando de plan buscando una victoria parcial, cada vez menos ambiciosa... ¡y ni con esas! Como dices, están improvisando y en lugar de arreglar las cosas, prolongan la cadena de errores. Y mientras tanto, siguen perdiendo hombres y material. Y los ucranianos, por su parte, parece que juegan con fuego en varios sectores haciendo cosas opuestas a la "lógica", sobre todo en la famosa "bolsa en potencia", ¡pero no se queman! Sorprendente.
Puro Einstein: "si quieres resultados diferentes, no repitas lo anterior"

Parece, y lo digo desde mi punto de vista, que los ucranianos han cogido lo mejor de su backup soviético y la metodología OTAN. Esas brigadas territoriales tienen algo de Landwehr alemán, de Guardia Nacional sueca, y similares... Conocen a la perfección el terreno y sus posibilidades.

Para los más frikis, aquellos que han leído "Tormenta Roja", el actuar de la OTAN en la pre ruptura de Alfeld, es el mismo que ocurre en algunas zonas de Ucrania, dejar avanzar a las columnas mecanizadas para darles pequeños pero continuos picotazos con armas AT, y cierta infiltración de equipos de cazadores de carros tras las líneas rusas. Y claro, localización de puestos de mando y control y machacar los con artillería de precisión.

Supongo que algún día conoceremos parte de la metodología ucraniana, que ha vuelto a poner sobre el papel la guerra convencional, después de dos décadas de guerra asimétrica, y la perdida de capacidades y capacitación en muchos Ejércitos Occidentales. Y sí, la tecnologia "abarata" el combate, pero el factor humano sigue siendo imprescindible, y que decir de la inteligencia.


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Mensaje por Mactinez »

Bueno yo me he releído "Tormenta Roja" Estas semanas atrás. y cómo friki de la guerra fría sigo viendo muchos paralelismos de los Ucranianos con las tácticas para "parar"al ejercito ruso en las llanuras de Europa central.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Mactinez escribió: 07 Jun 2022, 20:30 Bueno yo me he releído "Tormenta Roja" Estas semanas atrás. y cómo friki de la guerra fría sigo viendo muchos paralelismos de los Ucranianos con las tácticas para "parar"al ejercito ruso en las llanuras de Europa central.
parece que Tom Clancy (mi escritor favorito jejejeje :alegre: ) hubiese tenido una bola de cristal , al momento de escribir "Tormenta Roja", por que soy uno de los que ha notado también ese paralelismo :militar7:


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Mensaje por urquhart »

Dos veces en estas semanas he releído "Tormenta Roja"... Siempre pensé que tras Tom Clancy se encontraba realmente el Pentágono. Por mucho que dijera que la idea surgió tras una partida de Second Fleet, demasiados datos, tanto de uno como de otros. Y sí, la operativa rusa en Ucrania parece la descrita en la novela... Ahora bien, de cara a un futuro próximo los amigos de Histocast podrán dedicar una capítulo a "Pagadas Operativas Rusas en Ucrania"

Y otro a el papelón de Berlín



Saludos


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Mensaje por urquhart »

Las fuerzas armadas ucranianas logran derribar un UAV Orlan por medios electrónicos



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Mensaje por zandar7 »

Pues si habéis leído el Oso y el Dragón, ahí la clave de la guerra estuvo en los MLRS americanos contra los chinos (en ese libro los rusos eran los buenos, y los chinos los malos).


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Mensaje por leroc »

urquhart escribió: 07 Jun 2022, 22:31 Las fuerzas armadas ucranianas logran derribar un UAV Orlan por medios electrónicos
No se donde ven los de Osint el "lack of damage", las alas están rotas y la cola parece un acordeón.


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl escribió: 07 Jun 2022, 17:49
KL Albrecht Achilles escribió: 07 Jun 2022, 14:41Sobre todo despues de haber leido tantas ucronias. :alegre:
Es que si me hubiera encontrado con una ucronía en la que se describiera una guerra como esta... la hubiera dejado a medias (y he llegado a leer enteras auténticas bazofias :green: ). El ejército ruso abandonando cientos de blindados en el campo de batalla... TRACTORES llevándoselos remolcados. ¿Pero qué broma es esta? :asombro3:
Hay un desorden a todo nivel, al menos es lo que se aprecia viendo desde las gradas.
Y pareciera que los defensores los tienen medidos, a pesar de sufrir ellos mismos fuertes perdidas.
Esa es la sensación que queda. Los rusos van cambiando de plan buscando una victoria parcial, cada vez menos ambiciosa... ¡y ni con esas! Como dices, están improvisando y en lugar de arreglar las cosas, prolongan la cadena de errores. Y mientras tanto, siguen perdiendo hombres y material. Y los ucranianos, por su parte, parece que juegan con fuego en varios sectores haciendo cosas opuestas a la "lógica", sobre todo en la famosa "bolsa en potencia", ¡pero no se queman! Sorprendente.

Aquí un fan tuyo de la "Tercera batalla del Atlántico" gran historia por cierto. :militar-beer:

Supongo que esto nos debería de servir como recordatorio de que es imposible predecir al 100% lo que va a suceder, ni siquiera en el futuro cercano y aunque la opinión de los expertos generalmente es útil, siempre hay espacio para la incertidumbre, de ahí que encuentre fascinante el ejercicio de hacer "what if".

Apenas a inicios de Abril cuando los propios rusos declaraban que se iban a concentrar en el Donbass se daba por hecho de que el Ejército Ruso intentaría cercar al ejército ucraniano y dada la superioridad aérea, mucho mayor potencia de fuego y superioridad en artillería y blindados en un territorio que es mayormente plano, se daba por descontado (yo entre ellos, de hecho yo pensaba que Ucrania sería afortunada si se retiraban en orden y evitaban un cerco) que los rusos lograrían un éxito al concentrar sus recursos en una sola área en lugar de dispersarlos.... dos meses después, la ofensiva rusa con seguridad ha sido un fiasco.

Mientras tanto estas declaraciones del moderado vicepresidente del consejo de seguridad de Rusia Dmitri Medvedev.

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... aparezcan/


“Me preguntan a menudo por qué mis publicaciones en Telegram son tan duras. La respuesta es que los odio. Son unos malnacidos y unos degenerados”, dijo por este mismo canal Medvedev, de 56 años, y muy cercano al presidente Vladimir Putin.

“Desean nuestra muerte, la de Rusia. Pero mientras siga con vida, haré todo lo posible para que desaparezcan”



Se refiere a Occidente en general o sólo a Ucrania???? como sea es lo que siente un alto funcionario del gobierno ruso y debería ser grave.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
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Chuck
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Mensaje por Chuck »

leroc escribió: 07 Jun 2022, 22:39
urquhart escribió: 07 Jun 2022, 22:31 Las fuerzas armadas ucranianas logran derribar un UAV Orlan por medios electrónicos
No se donde ven los de Osint el "lack of damage", las alas están rotas y la cola parece un acordeón.
El daño asociado a un derribo pasa más por agujeros de metralla o de bala, además de un posible incendio por la ruptura de los tanques de combustible o baterías.

Ese dron tiene daño mecánico asociado más a una caída.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado

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