Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Israel

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Fulvio Boni »

Arequipeño escribió:...y con tantas armas para nada..


Y salió un ministro peruano a decir que iban a arrestar a los carabineros que estaban en el triangulo terrestre para una marcha desde Tacna. Entonces le llegó el soplo de que los iban a reventar a tiros si lo intentaban, y en MENOS DE UNA HORA cambia el discurso: que la PNP estaba solo para protección. :green:

Debe ser incomodo usar una piel de tigre arriba de tanta pluma. :D:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
cesar cardenas
Alférez
Alférez
Mensajes: 761
Registrado: 28 Jun 2013, 22:30

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por cesar cardenas »

A Colombia nos asiste en la razón factores históricos, sociales, legales e incluso geopoliticos para no acatar el fallo de la CIJ donde se recomendó (mas no se ordeno como tal) la cesión de aun mas territorios de parte de Colombia. El caso entre Colombia y Nicaragua no fue una cuestión de imprecisiones de algún tratado previo (Argentina-Chile) o de rectificaciones sobre posesiones territoriales logradas por las armas (Chile-Perú).

En el caso de este tema lo que paso es que gracias a unas pésimas decisiones y omisiones por parte de sucesivos gobiernos Colombianos se le abrió una ventana a dejar correr una reclamación ilegitima de parte del tirano de Nicaragua que encontró espacios para crecer internacionalmente especialmente con su papelón de victima de telenovela barata, cuando bajo cuerda esta mas que demostrado que corrían grandes intereses económicos Chinos y unas terribles ganas de forrarse de plata a costa de entregarles la reserva natural del Seaflower para explotación petrolera.


Para sobrevivir moralmente a una guerra se debe combatir con honor y humanidad - Gustav Roedel
Avatar de Usuario
christian
Comandante
Comandante
Mensajes: 1824
Registrado: 28 Jun 2004, 03:42
Ubicación: Chile
Chile

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por christian »


Esa es una interpretación tuya.
Lo cierto es que definitivamente no estaban frente a una Nicaragua.....


No es interpretacion mia, preguntale a cualquier marino Chileno que estuvo embarcado durante esos dias ................ ¿donde crees tu que estuvo la escuadra? ....... ciertamente fondeada no estaba, ahora si el poder civil no considero ninguna accion, nada se puede hacer, pero las FFAA estuvieron listas en el caso de rechazar el fallo ...... en estricto rigor en vez de burlarse deberian estar agradecidos ya que de haber rechazdo el fallo y de haber quedado la ACH en el lugar me pregunti ¿si la MGP habria tenido los cojo*** de entrar a la zona?

Por ultimo en el año 1978 la escuadra estuvo en pleno frente a la Flomar ........ se llego hasta las ultimas consecuencias y NO perdimos las islas, fuimos al baile pero al final Agentina NO quizo entrar y eso es un hecho historico e irrefutable.


Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
Avatar de Usuario
CZEKALSKI
Coronel
Coronel
Mensajes: 3549
Registrado: 29 Jun 2003, 01:26
Ubicación: La Ciudad Hermosa de San Miguel de Ribera de Camaná: Tierra Brava y de Ilustre Blasón.
Peru

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por CZEKALSKI »

christian escribió:No es interpretacion mia, preguntale a cualquier marino Chileno que estuvo embarcado durante esos dias ................ ¿donde crees tu que estuvo la escuadra? ....... ciertamente fondeada no estaba, ahora si el poder civil no considero ninguna accion, nada se puede hacer, pero las FFAA estuvieron listas en el caso de rechazar el fallo

Me parece que por acá también había un grado de alistamiento militar para recibir el fallo.
Desde meses antes de la lectura de la sentencia, tengo entendido que se había dado un discreto desplazamiento de unidades y equipos a la Región Militar Sur, yo mismo en una oportunidad, viajando de madrugada, me crucé con una fila de porta-tropas dirigiéndose a Moquegua o a Tacna.
La MGP me parece que también movió la escuadra al sur, todo muy discretamente.
No nos llama la atención entonces que en Chile se haya hecho lo mismo.
Lo que sí llamó la atención es que por allá hayan sido poco discretos y hayan armado todo un soberano circo que alarmó innecesariamente a la población:
http://www.biobiochile.cl/2014/01/23/za ... aiso.shtml
http://www.estrellaantofagasta.cl/impre ... 23/full/3/
¿Todo eso sirvió para qué??
Para nada.
Tal como estaba programado desde un mes antes en que fue transferido a Guardacostas, nada evitó que el el BAP Guardiamarina San Martín entrara al triángulo externo al día siguiente de la sentencia y que una semana después se hiciera lo mismo en el triángulo interno cedido por Chile....
christian escribió:...... en estricto rigor en vez de burlarse deberian estar agradecidos ya que de haber rechazdo el fallo y de haber quedado la ACH en el lugar me pregunti ¿si la MGP habria tenido los cojo*** de entrar a la zona?

Una opinión tuya respetable pero que no es válida como argumento, porque se basa en suposiciones subjetivas ....
christian escribió: Por ultimo en el año 1978 la escuadra estuvo en pleno frente a la Flomar ........ se llego hasta las ultimas consecuencias y NO perdimos las islas, fuimos al baile pero al final Agentina NO quizo entrar y eso es un hecho historico e irrefutable.

Lo que no quita de siete años más tarde Chile renunciara a hacer valer sus derechos, firmara un Tratado con Argentina y tirara al tacho el Laudo Arbitral al que aludes, una muestra de debilidad (Por decirlo de alguna manera) que en éste caso Nicaragua ni siquiera ha considerado entre sus alternativas.
Saludos.


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
Alberto Elgueta
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1163
Registrado: 16 Oct 2007, 19:15
Chile

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Alberto Elgueta »

CZEKALSKI escribió:Tal como estaba programado desde un mes antes en que fue transferido a Guardacostas, nada evitó que el el BAP Guardiamarina San Martín entrara al triángulo externo al día siguiente de la sentencia y que una semana después se hiciera lo mismo en el triángulo interno cedido por Chile....


Sólo acotar en este párrafo que con o sin fallo, aceptado o rechazado, daba lo mismo. Al no ser esa zona aguas territoriales, la embarcación peruana podía entrar y salir cuando quisiera. Y técnicamente Chile no "cede" el triángulo interno porque dichas aguas no constituyen espacio soberano, sólo de interés económico.

Aprovechando, lo que no me queda claro es cómo se va a delimitar el espacio de responsabilidad maritima SAR. Los compromisos internacionales entregaban a Chile un área de responsabilidad de unos 26 millones de kms. cuadrados. ¿La proyección SW de la ZEE peruana cortará hasta qué altura?.

Saludos


Avatar de Usuario
CZEKALSKI
Coronel
Coronel
Mensajes: 3549
Registrado: 29 Jun 2003, 01:26
Ubicación: La Ciudad Hermosa de San Miguel de Ribera de Camaná: Tierra Brava y de Ilustre Blasón.
Peru

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por CZEKALSKI »

Alberto Elgueta escribió:Sólo acotar en este párrafo que con o sin fallo, aceptado o rechazado, daba lo mismo. Al no ser esa zona aguas territoriales, la embarcación peruana podía entrar y salir cuando quisiera. Y técnicamente Chile no "cede" el triángulo interno porque dichas aguas no constituyen espacio soberano, sólo de interés económico.

Sin embargo, eso contrasta con la vehemencia con la que Chile, tanto en sus alegatos escritos como orales, se opuso a que esa zona, sobre la cuál efectivamente no tiene derechos (Porque el "derecho" unilateral que se arroga Chile por la teoría del "Mar Presencial" no cuenta) le fuera entregada al Perú.
Eso nos trae a la memoria las "aeronaves de empresas pesqueras" que, según sostuvo el Canciller de Chile en comunicación telefónica a su par Peruana, sobrevolaron al BAP Guardiamarina San Martín cuando navegaba en la zona y que finalmente sólo fueron parte de la puesta en escena de la ACH ...
Alberto Elgueta escribió:Aprovechando, lo que no me queda claro es cómo se va a delimitar el espacio de responsabilidad maritima SAR. Los compromisos internacionales entregaban a Chile un área de responsabilidad de unos 26 millones de kms. cuadrados. ¿La proyección SW de la ZEE peruana cortará hasta qué altura?

No lo tengo claro, pero el acuerdo de Febrero de 2014 establecía que ambos países gestionarían conjuntamente la modificación de las áreas de búsqueda y rescate marítimo aéreo (SAR) sin perjuicio de la vigencia inmediata del límite establecido en la sentencia.
Lo que sí es razonable, en caso que a futuro se decida extender la zona marítima a 350 millas, es que la proyección de la línea será la equidistante partiendo del Punto "C" del actual límite marítimo de ambos países.
Tal vez el área de búsqueda y rescate marítimo aéreo tome el mismo criterio de delimitación.
Saludos.


"Vivir Venciendo, Morir Matando"
https://youtu.be/ZN4r2WrYBys
Avatar de Usuario
Sensei
Capitán
Capitán
Mensajes: 1344
Registrado: 09 Ago 2008, 04:06
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Sensei »

La Haiga esa vuelve y ataca, ya dijo que se declara competente en el litigio entre Bolivia y Chile.

Viendo como actúan y la cantidad de problemas nuevos que generan, ya pueden Evo y sus herederos ir comprando el chingue (swimsuit), la sombrilla y aprovisionarse de piña colada o si quiere ser bien irónico de pisco.

Volviendo al Caribe, creo que lo que esos jueces quieren es que Cartagena sea la capital alterna de Managua, veamos:

Por eso digo, que bilateralidad o multilateralidad ni que hijue%&#@tas. :desacuerdo:

En este mundo como está, y para lo que se viene a futuro, lo que se debe tener es buenos pertrechos, los calzones bien puestos, buena voz (sin tembleque) y hablar durito. Los papeles de La Haya me los paso por el forro.

Mil gracias.

Sensei.


"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Hay que aclarar que Colombia ya está retirada del Pacto de nuestra neverísima capital, así pues, eso alegará Colombia: que como ya no estamos en eso, pues la CIJ no es competente para atender ese caso y que por ende nosotros no vamos a aceptar nada de lo que se diga ahí. Además que Nicaragua incumplió un protocolo que decía que la actual solicitud de ampliación de plataforma tenía que hacerla primero ante la Convención del Mar y no ante La Haya y demás cosas.

Yo lo que estoy viendo es que La Haya está de aburrida y quiere prender más focos de problemas por el mundo, especialmente en una región "pacífica" en ese tipo de embrollos y bueno, ahí anda sembrando los vientos que después se podrían convertir en tormentas. Porque ya todo por acá estaba definido y clarificado mediante Tratados ya validados y firmados ante la ONU, pero bueno, como dicen por ahí: la CIJ está "desparchada" (aburrida, sin nada qué hacer) que ahora se puso a jugar a Risk o Age of Empires pero con un mundo real y deshaciendo lo que ya estaba hecho en derecho.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Sensei
Capitán
Capitán
Mensajes: 1344
Registrado: 09 Ago 2008, 04:06
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Sensei »

Ya que ni se preocupen por San Andrés. :twisted:


"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y objetará lo que expliqué arriba:

1°La CIJ no es competente para conocer éste caso. Además que Nicaragua no usó los conductos regulares de la Convención del Mar.

2° Colombia está retirada del Pacto de Bogotá, por consiguiente, nuestro país ya no podía ser convocado a La Haya de nuevo y por ende las decisiones que se tomen no se tendrán en cuenta para nada.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
ALEXANDERMAGNO
Alférez
Alférez
Mensajes: 715
Registrado: 22 Feb 2005, 05:22
Ubicación: COLOMBIA

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por ALEXANDERMAGNO »

Simplemente Colombia debe seguir ejerciendo soberanía sobre sus límites.

Es que cuando se demuestra debilidad y cobardía todas las hienas se envalentonan, o sino mire a los chavistas genocidas y al borracho agalludo de Nicaragua que maneja su país como una finca.


"La misión del comandante consiste en entrenar durante la paz a sus hombres, para llevarlos a la guerra; y en la guerra, llevarlos a la victoria"
"La guerra es un juego serio en el que uno compromete su reputación, sus tropas y su patria." NAPOLEON
Avatar de Usuario
hypnos08
Cabo
Cabo
Mensajes: 135
Registrado: 05 Feb 2012, 00:22
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por hypnos08 »

Perdon que pregunte?? Colombia al fin acato el fallo de la haya que le daba a nicaragua zonas economicas de Colombia en el caribe o no se acato y Colombia sigue siendo soberano en ese mar?? los San andresanos puede navegar desde san andres a providencia sin ningun problema :confuso:


Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

hypnos08 escribió:Perdon que pregunte?? Colombia al fin acato el fallo de la haya que le daba a nicaragua zonas economicas de Colombia en el caribe o no se acato y Colombia sigue siendo soberano en ese mar?? los San andresanos puede navegar desde san andres a providencia sin ningun problema :confuso:
:cool: :cool: La posición oficial es que no se acata el fallo de La Haya.

Y sí, todavía se puede navegar como siempre.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 30772
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Le preguntaron al presidente y dijo que para aplicar el fallo se necesita un nuevo Tratado.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
Edwin Freyner Moreno Fies
Sargento Segundo
Sargento Segundo
Mensajes: 332
Registrado: 05 Abr 2010, 06:03
Colombia

Diferendos limitrofes entre Colombia y Nicaragua

Mensaje por Edwin Freyner Moreno Fies »

Se va a seguir fortaleciendo a la Armada. Vamos a utilizar las armas para defender la soberanía nacional empezando por no permitir que ni siquiera una lancha de remos de Nicaragua cruce el meridiano 82 :militar4:


Colombia tierra querida, himno de fe y alegria

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 2 invitados