Independencia de Cataluña (I parte)

[Isocrates]

Articulo 3
Estado = ESPAÑA

¿ necesitas un croquis ?

Ya veo que crees que la has respondido.

[ñugares]

Isócrates, por favor, lee con atención mi post. Yo no he mencionado la palabra nación. Hablo de un grupo de personas, que puede estar formado por una nación cultural, dos, tres o por aficionados del Real Unión de Irún. Así que si quieres releer mi post y rehacer tu respuesta, estaré encantado de responderte. Pero vamos, lo que aparentemente consideras Gobierno de Cataluña, no puede ser considerado como "autoridad suprema", porque ni tiene el monopolio de la fuerza, ni es responsable de todos los bienes.

Un saludo hospitalario.

¿Pero donde dice el DRAE que deba ser "autoridad suprema"?

Por cierto, es gobierno con "g" minúsculas. No "Gobierno" con "G" mayúscula.

gobierno Acción y efecto de gobernar o gobernarse

gobernar
1. tr. Mandar con autoridad o regir algo. U. t. c. intr.
2. tr. Dirigir un país o una colectividad política. U. m. c. intr.


Así que, supongo que siendo indudable que el gobierno de Cataluña dirige, cuando menos, una colectividad política (y, según el mismo DRAE también un país)... bueno, puedes rehacer tu respuesta si lo deseas. Por cierto, tampoco el gobierno de Madrid tiene el monopolio de la fuerza en Cataluña ni es responsable de todos lo bienes. Vaya problema.

Por cierto, ya que el gobierno central no tiene el monopolio de la fuerza en el territorio de España ni es responsable de todos los bienes... ¡Vaya!

¿Estás seguro de que no te he leído con atención?

Un saludo

depende de lo que creas tu que es el monopolio , por que si que dependen esas fuerzas del ministerio del interior , otra cosa es que como todo se difumina se quiera decir lo contrario , eso ya se hablo con el tema de los mosos y dependen del ministerio del interior de España .

Le podrás dar todas las vueltas a la Rae , Drae o lo que quieras y aquí lo único que marca lo que es y lo que no es , es la Constitución Española , ni siquiera un estatuto esta por encima y por mucho que apruebe el parlamento Catalán en lo que sea competencia del estado no vale un pimiento frito mientras que no lo ratifique el parlamento Español .

sobre patrias o países hoy por hoy lo que dice la constitución y el resto ganas de darle la vuelta a lo que esta mas que claro .

Un saludo .

Un saludo .

[Isocrates]

Pues la Constitución dice que España está compuesta por regiones y nacionalidades, que el derecho a la autonomía es previa a ella y queda reconocido y garantizado por la Constitución. En cuanto a las policías autónomas, cada es distinta en función de su Estatuto de Autonomía, pero dependen funcionalmente del correspondiente Consejero de la CCAA.

¿Monopolio? No conozco el caso Catalán con detalle, pero el GV puede hacer uso legítimo de la fuerza del Estado a través de la policía autónoma

Artículo 17

1. Mediante el proceso de actualización del régimen foral previsto en la disposición adicional primera de la Constitución, corresponderá a las Instituciones del País Vasco, en la forma que se determina en este Estatuto, el régimen de la Policía Autónoma para la protección de las personas y bienes y el mantenimiento del orden público dentro del territorio autónomo, quedando reservados en todo caso a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado los servicios policiales de carácter extracomunitario y supracomunitario, como la vigilancia de puertos, aeropuertos, costas y fronteras, aduanas, control de entrada y salida en territorio nacional de españoles y extranjeros, régimen general de extranjería, extradición y expulsión, emigración e inmigración, pasaportes y documento nacional de identidad, armas y explosivos, resguardo fiscal del Estado, contrabando y fraude fiscal al Estado.

2. El mando supremo de la Policía Autónoma Vasca corresponde al Gobierno del País Vasco, sin perjuicio de las competencias que pueden tener las Diputaciones Forales y Corporaciones Locales.

3. La Policía Judicial y Cuerpos que actúen en estas funciones se organizarán al servicio y bajo la vigilancia de la Administración de Justicia en los términos que dispongan las Leyes procesales.

4. Para la coordinación entre la Policía Autónoma y los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado existirá una Junta de Seguridad formada en número igual por representantes del Estado y de la Comunidad Autónoma.

5. Inicialmente, las Policías Autónomas del País Vasco estarán constituidas por:

a) El Cuerpo de Miñones de la Diputación Foral de Alava, existente en la actualidad.
b) Los Cuerpos de Miñones y Miqueletes dependientes de las Diputaciones de Vizcaya y Guipúzcoa que se restablecen mediante este precepto.
Posteriormente, las Instituciones del País Vasco podrán acordar refundir en un solo Cuerpo los mencionados en los apartados anteriores, o proceder a la reorganización precisa para el cumplimiento de las competencias asumidas.

Todo ello sin perjuicio de la subsistencia, a los efectos de representación y tradicionales, de los Cuerpos de Miñones y Miqueletes.

6. No obstante lo dispuesto en los números anteriores, los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado podrán intervenir en el mantenimiento del orden público en la Comunidad Autónoma en los siguientes casos:

a) A requerimiento del Gobierno del País Vasco, cesando la intervención a instancias del mismo.
b) Por propia iniciativa, cuando estimen que el interés general del Estado esté gravemente comprometido, siendo necesaria la aprobación de la Junta de Seguridad a que hace referencia el número 4 de este artículo. En supuestos de especial urgencia y para cumplir las funciones que directamente les encomienda la Constitución, los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado podrán intervenir bajo la responsabilidad exclusiva del Gobierno, dando éste cuenta a las Cortes Generales. Las Cortes Generales, a través de los procedimientos constitucionales, podrán ejercitar las competencias que les corresponda.
7. En los casos de declaración del estado de alarma, excepción o sitio, todas las fuerzas policiales del País Vasco quedarán a las órdenes directas de la autoridad civil o militar que en su caso corresponda, de acuerdo con la legislación que regule estas materias.

Y la Constitución no determina que en España haya una o varias patrias. Enuncia la existencia de una pero no excluye en forma alguna que haya mas.

[brenan]

Articulo 3
Estado = ESPAÑA

¿ necesitas un croquis ?

Ya veo que crees que la has respondido.

y yo veo que tu sigues sin comprenderlo

[Sirarac]

¿Pero donde dice el DRAE que deba ser "autoridad suprema"?

En ninguna parte, es cierto. Pero si no suponemos eso, la definición se puede aplicar al Ayuntamiento de Somormujos de Abajo y su comarca. Pero vamos, que es mi interpretación de esa definición. Yo supongo que el gobierno citado posee una cantidad considerable de poder y no es responsable per se ante un ente superior.

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.

Por cierto, es gobierno con "g" minúsculas. No "Gobierno" con "G" mayúscula.

gobierno Acción y efecto de gobernar o gobernarse

gobernar
1. tr. Mandar con autoridad o regir algo. U. t. c. intr.
2. tr. Dirigir un país o una colectividad política. U. m. c. intr.

Gracias por la clase de Lengua Castellana. Lástima que que las palabras que se refieren a un nombre propio vayan con mayúsculas: Gobierno de España, Gobierno de Cataluña... Pero gracias de cualquier manera. Si advierto cualquier fallo en su texto se lo comunicaré sin dilación, pero yo lo haré de manera privada, por si acaso meto la pata y suelto una parida.

Así que, supongo que siendo indudable que el gobierno de Cataluña dirige, cuando menos, una colectividad política (y, según el mismo DRAE también un país)... bueno, puedes rehacer tu respuesta si lo deseas. Por cierto, tampoco el gobierno de Madrid tiene el monopolio de la fuerza en Cataluña ni es responsable de todos lo bienes. Vaya problema.

Por cierto, ya que el gobierno central no tiene el monopolio de la fuerza en el territorio de España ni es responsable de todos los bienes... ¡Vaya!

Por supuesto que el Gobierno de Cataluña dirige una colectividad política, pero de manera delegada y parcial. Y por supuesto que el Gobierno de España tiene el monopolio de la fuerza y la responsabilidad de todos los bienes. Porque es el Gobierno quien dirige el Estado, y todos los poderes que tienen las demás administraciones de rango inferior son poderes delegados. Sólo tiene que ver, según el Estatuto de Guernica, que usted ha posteado, quien tiene la última palabra en cuanto a la fuerza y ante quien se debe explicar por su utilización. Se delega para situaciones normales y determinadas competencias y se mantiene para las circunstancias extraordinarias. Pero vamos, que si eso no es monopolio...

¿Estás seguro de que no te he leído con atención?

Seguro no, pero las respuestas dadas me dan gran cantidad de indicios que apoyan mi hipótesis.

Un saludo.

[ElCiD]

Artur Mas ha dado orden a su Consejo de Transición Nacional para que busque una figura internacional de alto nivel, experto en materia de defensa, que pueda encargarse de diseñar las bases de un futuro ‘ejército catalán’.

http://www.madridactual.es/artur-mas-bu ... a-cataluna

[ñugares]

Isocrates :

No empieces con subterfugios , los estatutos de autonomía están recogidos en la constitución y es esta la que da base jurídica a las CCAA , no vengas con derechos históricos

A ver si dejamos de hacer "trampas" copiar y pegar un fragmento de algo no vale un pimiento y es una forma de manipular muy burda ya te dije que se había debatido y con la mayor parte de las leyes que competen a esa materia , te pondre solo lo que realmente vale , ya se que lo del mando supremo llevaría al orgasmo a los políticos nacionalistas de la época , pero a estas alturas ..........


Ley Orgánica 2/1986, de 13 marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

De los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad
CAPITULO PRIMERO

Disposiciones generales

Artículo 1

1 La Seguridad pública es competencia exclusiva del Estado. Su mantenimiento corresponde al Gobierno de la Nación.

2. Las Comunidades Autónomas participarán en el mantenimiento de la seguridad pública en los términos que establezcan los respectivos Estatutos y en el marco de esta Ley.

3. Las Corporaciones Locales participarán en el mantenimiento de la seguridad pública en los términos establecidos en la Ley reguladora de las Bases de Régimen Local y en el marco de esta Ley.

4. El mantenimiento de la seguridad pública se ejercerá por las distintas Administraciones Públicas a través de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

Artículo 2

Son Fuerzas y Cuerpos de Seguridad:

a) Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado dependientes del Gobierno de la Nación.
b) Los Cuerpos de Policía dependientes de las Comunidades Autónomas.
c) Los Cuerpos de Policía dependientes de las Corporaciones Locales.

Artículo 3

Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad ajustarán su actuación al principio de cooperación recíproca y su coordinación se efectuará a través de los órganos que a tal efecto establece esta Ley.

Artículo 4

1. Todos tienen el deber de prestar a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad el auxilio necesario en la investigación y persecución de los delitos en los términos previstos legalmente.

2. Las personas y entidades que ejerzan funciones de vigilancia, seguridad o custodia referidas a personal y bienes o servicios de titularidad pública o privada tienen especial obligación de auxiliar o colaborar en todo momento con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
http://noticias.juridicas.com/base_dato ... 86.t1.html

menudo mando supremo de mier-da , mejor vas a la rae o la drae y miras lo que significa mando supremo .

del mismo sitio que pusiste lo del mando supremo se te olvido la parte ( entre muchas y poner el link ) donde ponen que los Mozos tendrán que jurar la constitucional y defendedla , uno de los casos en que se contempla la expulsión del cuerpo .

también esta el caso de suspender de forma transitoria o no tanto ( no se donde pone que sea igual que el estado de excepciona ) una CCAA , todas las competencias vuelven al estado , ( por supuesto con los cauces adecuados ) o modificando la constitución que realmente esa si que tiene el mando supremo

El resto del post paso de comentarlo , si copias/pegas algo pon la fuente por que jugar a poner un cachito de algo la sabemos hacer todos
hay que diferenciar leyes orgánicas , leyes , decretos leyes ,reales decretos, decretos etc, etc , que no es todo lo mismo y leyes de rango autonómico con estatales .

las policías autonómicas están dentro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y están sujetas a los reglamentos de estas a nivel general .



Un saludo .

[Isocrates]

Bueno, en primer, permítete que me disculpe La referencia a "gobierno con minúsculas" no era una corrección ni una crítica. Solo quería señalar que, entre las acepciones del DRAE de "gobierno" nos estábamos refiriendo a la que se escribe con minúsculas. Si he dado a entender otra cosa, no ha sido mi intención.

Y vamos a ello...

¿Pero donde dice el DRAE que deba ser "autoridad suprema"?

En ninguna parte, es cierto. Pero si no suponemos eso, la definición se puede aplicar al Ayuntamiento de Somormujos de Abajo y su comarca. Pero vamos, que es mi interpretación de esa definición. Yo supongo que el gobierno citado posee una cantidad considerable de poder y no es responsable per se ante un ente superior.

Pues no, porque "País" es
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

Así que, supongo que siendo indudable que el gobierno de Cataluña dirige, cuando menos, una colectividad política (y, según el mismo DRAE también un país)... bueno, puedes rehacer tu respuesta si lo deseas. Por cierto, tampoco el gobierno de Madrid tiene el monopolio de la fuerza en Cataluña ni es responsable de todos lo bienes. Vaya problema.

Por cierto, ya que el gobierno central no tiene el monopolio de la fuerza en el territorio de España ni es responsable de todos los bienes... ¡Vaya!

Por supuesto que el Gobierno de Cataluña dirige una colectividad política, pero de manera delegada y parcial.

De manera delegada no, como expresión del derecho de autogobierno recogido en la constitución. Las competencias de las CCAA no son "delegadas", son propias

Y por supuesto que el Gobierno de España tiene el monopolio de la fuerza y la responsabilidad de todos los bienes. Porque es el Gobierno quien dirige el Estado, y todos los poderes que tienen las demás administraciones de rango inferior son poderes delegados.

Eso no es España. Es decir, no lo es desde 1.978.

Sólo tiene que ver, según el Estatuto de Guernica, que usted ha posteado, quien tiene la última palabra en cuanto a la fuerza y ante quien se debe explicar por su utilización. Se delega para situaciones normales y determinadas competencias y se mantiene para las circunstancias extraordinarias. Pero vamos, que si eso no es monopolio...

[/quote]

Pues no. El Gobierno Central(La administración central, abarcando legislativo, ejecutivo y judicial, supongo que estamos diciendo) no tiene el monopolio del uso de la fuerza. En España la CCAA Vasca tiene la atribución de hacer uso legítimo de la fuerza, a través de la Policía Autónoma que de ella depende.

Lo que nos lleva a lo que te preguntaba antes. Ya que el gobierno central no tiene la exclusividad en la protección de todos los bienes de España, ni el monopolio en el uso de la fuerza en todo el territorio de España ¿Ya no es un gobierno "tal cual"?

[brenan]

Tambien los ayuntamientos a través de la Policia Local
¿ y ?

[Isocrates]

Isocrates :

No empieces con subterfugios , los estatutos de autonomía están recogidos en la constitución y es esta la que da base jurídica a las CCAA , no vengas con derechos históricos

Yo solo he dicho lo que dice la Constitución.

A ver si dejamos de hacer "trampas" copiar y pegar un fragmento de algo no vale un pimiento y es una forma de manipular muy burda ya te dije que se había debatido y con la mayor parte de las leyes que competen a esa materia , te pondre solo lo que realmente vale , ya se que lo del mando supremo llevaría al orgasmo a los políticos nacionalistas de la época , pero a estas alturas .........


Ley Orgánica 2/1986, de 13 marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad..

Uhmmm
Vaya, parece que en el ardor del debate se olvidó usted de leer la ley ENTERA. No me atrevo a afirmar que un orgasmo tuviera algo que ver con ello, pero parece evidente que no tenía ningún interés en la ley una vez sus ojos quedaron extasiados con los bellos párrafos que me transcribe.

Lo dispuesto en la presente Ley no será de aplicación a la competencia que el articulo 17 del Estatuto de
Autonomía atribuye a las instituciones del País Vasco en materia de régimen de la Policía Autónoma, para la protección de las
personas y bienes y el mantenimiento del orden público.dentro del territorio autónomo, que seguirá regulándose por dicho Estatuto en la forma en que se determina por el mismo

Ya conoce usted la ley e incluso ha puesto usted mismo el enlace. Solo hace falta que lo lea hasta el final.

menudo mando supremo de mier-da , mejor vas a la rae o la drae y miras lo que significa mando supremo .

Quizá tan hermoso calificativo debiera aplicarse a tu comentario, en el que me acusas de hacer trampas y de manipular burdamente para luego explicar que es algo "que ya has debatido" y pretender dar lecciones poniendo "solo lo que realmente vale".

Sin haberte leído la ley y sin conocer el reparto de competencias en materia de Seguridad Pública.

Ya te vale.

El resto del post paso de comentarlo , si copias/pegas algo pon la fuente por que jugar a poner un cachito de algo la sabemos hacer todos
hay que diferenciar leyes orgánicas , leyes , decretos leyes ,reales decretos, decretos etc, etc , que no es todo lo mismo y leyes de rango autonómico con estatales .

las policías autonómicas están dentro de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y están sujetas a los reglamentos de estas a nivel general .

Efectivamente, debo disculparme. Pensaba que al transcribir

Artículo 17

1. Mediante el proceso de actualización del régimen foral previsto en la disposición adicional primera de la Constitución, corresponderá a las Instituciones del País Vasco, en la forma que se determina en este Estatuto, el régimen de la Policía Autónoma para la protección de las personas y bienes y el mantenimiento del orden público dentro del territorio autónomo

Quedaba perfectamente identificado el artículo 17 del Estatuto de Autonomía del País Vasco. Ya veo que no debe ser tan sencillo llegar a esa conclusión. Lo tendré en cuenta en el futuro.

Por lo demás, pues que voy a decir. Parece que uno de los dos no conoce muy bien las leyes, eso no voy a discutirlo.

Un saludo



Un saludo .[/quote]

[ñugares]

lo que diga tu estatuto en este caso no tiene la menor importancia , te puse expresamente que no todas las leyes son iguales , lee mi mensaje .

Artículo 1

1 La Seguridad pública es competencia exclusiva del Estado. Su mantenimiento corresponde al Gobierno de la Nación.

que parte no entiendes de este ? , a partir de ahí el estado trasfiere unas competencias suyas a unas CCAA , pero estas se tiene que atener a la ley y a los articilos de dicha ley , mando supremo tururu .
quien no a leído la ley eres tu y si lo has hecho a que viene que obvies la Ley Orgánica que da legitimidad y marca las competencias y reglas del trozo que tu has pegado? , que en realidad es el desarrollo de la Ley Orgánica 2/1986, de 13 marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad. No te preocupes que yo se lo que dice .
Pues por eso la e pegado por que para no dejar duda y por que no se puede ir pegando trocitos a nuestra conveniencia sin poner el link , por eso te digo que haces trampas , ni siquiera pones el articulo completo .

Si te hubieras olvidado , con decirlo y linkarlo había valido , sigues sin hacerlo

PD: lo que no se puede poner es un parrafo diciendo algo de un mando supremo cuando si se lee un poco mas se ve que ese mando SUPREMO esta supeditado a la ley que rige los cuerpos y fuerzas de seguridad y al estado que es quien tiene la competencia exclusiva .

Un saludo .

[brenan]

Ñugui dejalo, que ya sabemos como es Isócrates. Se ha comprado el bono del Tiovivo y venga a dar vueltas

Es lo suyo cuando tiene ganas de crear polémica; marear la perdiz. Pero cuando va a temas concretos pincha, como lo de "Estado" en el articulo 3, que por mas que el se empeñe no se refiere a la Merindad de Campoo-Los Valles, entre otros , sino solo y únicamente a España

Pero eligió una mala referencia

Pudiendo haber elegido muerte, eligio susto

[Isocrates]

¿No lo entiendes?

Voy a probar otra vez

Lo dispuesto en la presente Ley no será de aplicación a la competencia que el articulo 17 del Estatuto de
Autonomía atribuye a las instituciones del País Vasco en materia de régimen de la Policía Autónoma, para la protección de las
personas y bienes y el mantenimiento del orden público.dentro del territorio autónomo, que seguirá regulándose por dicho Estatuto en la forma en que se determina por el mismo

No se aplica la Ley Orgánica 2/1986, se aplica el artículo 17 del Estatuto de Autonomía.

¿Por delegación de la ley 2/1986?

No, por previsión constitucional.

Por cierto, el Estatuto es de 1.979 y la Lay Orgánica de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad es de 1.986 ¿Y pretendes que el Estatuto es el desarrollo de la Ley?


En fin...

Un saludo

[Gaspacher]

Y si lo dice la constitución no significa que todo ello es posible porque las leyes de la nación lo permiten, y que por lo tanto las CCAA forman parte del estado, lo que a su vez no lleva a que el monopolio de la violencia sigue siendo competencia exclusiva del estado, sea en el estamento o nivel que sea??

Vaya forma de dar vueltas para nada...

Por otro lado, hace tres días algunos se quejaban de que acudirían autobuses de fuera de España para respaldar la manifestación del 12-O, bien, algunos estamos acostumbrados a que sean otros los que actuan así y no se nos caen los anillos ni tratamos poco menos que de poner policias en la frontera para que no pasen...

El «País Valencià» se construye desde Barcelona
La reivindicación de la anexión de la Comunidad Valenciana a Cataluña provocó una fiebre de «tweets» en la ciudad condal

demostrando en internet que esa denominación se construye desde allí, al igual que siempre en la capital de Turia a las manifestaciones por la independencia de los «Países Catalanes» llegaban numerosos autobuses fletados desde Barcelona, hasta 60 en épocas de bonanza económica.

Como tampoco nos quejamos porque a la cadena humana del 11-S acudieran vascos con ikurriñas para dar su apoyo... eso sí, luego vendrán las lecciones de democracia... (y no lo digo por los foristas sino por los gobernantes).

Además, una vez más José Manuel Lara ha expresado su opinión sobre la independencia y los efectos que esta tendría en su editorial y por consiguiente en la economía catalana

José Manuel Lara (Planeta) asegura que la independencia de Cataluña es «imposible»
El editor reclama diálogo discreto y verdadero entre la Generalitat y el Gobierno

También tenemos noticias que una vez más nos muesran quienes son los verdaderos totalitarios
Independentistas agreden a miembros de las juventudes del PSC en su local
El partido reclama que se tomen medidas para «frenar el ambiente de crispación y división» en Cataluña

Un mes atrás todas las formaciones políticas mostraron su rechazo a un acto similar en la sede de CIU de Madrid, esperemos que ahora actúen de igual forma, aunque algo me dice que no ocurrirá.

Y esto ya es de traca

La propaganda independentista que subvenciona Artur Mas
«Canal Català», que en 2012 recibió casi 130.000 euros del Gobierno autonómico, emitió «promos» políticas hasta este año pese a ser contrarias a la ley

Ya en clave más local, o sea, Valenciana, mucho me temo que nos espera una nueva mayoría absoluta del PP

Valencianismo contra abstención

Normal, con el PSPV nadando entre dos aguas, y los demás a excepción de UPyD, con sectores fuertemente abrazados al catalanismo, álgo que la inmensa mayoría de los valencianos (a los resultados electorales me remito) no quiere ver ni en pintura, basta un poco de agitprop y...

tiempo al tiempo

[Sirarac]

Pues no, porque "País" es
1. m. Nación, región, provincia o territorio.

La verdad es ya es cansino que a cada cosa que, en vez de refutarla, te dediques a buscar un detalle que poner, que obligue a puntualizar. Hay tienes una definición de Estado, que era lo que pedías. A pesar de que nadie habló de Estado hasta que tú lo mencionaste. Se discutía sobre nación y patria. Y hasta ahora sólo has puesto pegas, en su mayoría sin base o a partir de cosas que yo he escrito. La verdad es que eres un artista, porque sinceramente no sé cual tu opinión o punto de vista. No sé a donde quieres ir a parar.

De manera delegada no, como expresión del derecho de autogobierno recogido en la constitución. Las competencias de las CCAA no son "delegadas", son propias

Conforme a la actual Constitución y a pesar de lo que diga tanto ella como los Estatutos, son delegadas. Porque esto aunque fuera la unión de reinos, ya no lo es. Todo el poder del que constan las entidades territoriales proviene de la voluntad del Estado, de sus órganos de gobierno y de la voluntad de todos los ciudadanos españoles. Si mañana se efectuara una reforma constitucional y se decidiera suprimir la CC.AA. y considerar, por ejemplo, que la "nueva" división territorial fueran provincias con un Gobernador Civil designado por el Ministerio del Interior, las actuales CC.AA. no podrían hacer nada. No tienen un poder propio. A diferencia, por ejemplo de los Estados Unidos, donde para una reforma constitucional hace falta la aprobación de una mayoría de Estados.

Eso no es España. Es decir, no lo es desde 1.978.

Eso no lo entiendo.

Pues no. El Gobierno Central(La administración central, abarcando legislativo, ejecutivo y judicial, supongo que estamos diciendo) no tiene el monopolio del uso de la fuerza. En España la CCAA Vasca tiene la atribución de hacer uso legítimo de la fuerza, a través de la Policía Autónoma que de ella depende.

Lo que nos lleva a lo que te preguntaba antes. Ya que el gobierno central no tiene la exclusividad en la protección de todos los bienes de España, ni el monopolio en el uso de la fuerza en todo el territorio de España ¿Ya no es un gobierno "tal cual"?

Me remito a lo anterior. Todos esos poderes pueden ser eliminados de maneras legales y asumidos por la Administración General del Estado, luego no son propios. Con una puntualización respecto a las propiedades, todas son del Estado porque las CC.AA. son una parte del Estado. Lo que se delega es la administración no la propiedad.

Un saludo.