La Guerra Perú-Ecuador de 1941

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.
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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

reytuerto escribió:Muy estimado Grumo:

Voy a romper una lanza por mi cuasi-patria chica. La revolución cervantina de Iquitos no tuvo ánimos secesionistas, sino más bien federalistas, y encima un federalismo muy sui generis: mantener las ganancias del caucho dentro de la región. Pero ni en el exaltado 1910 hubo intentos de renegar de la nacionalidad peruana... después de todo, Iquitos fue la primera capital de departamento (hasta hacía poco-bueno en esa época- la capital de Maynas era Moyobamba) fundada por peruanos. Un abrazo.


Gran Rey

Gracias por la aclaración.

Sin embargo, es claro que fueron formas de accion frente a la lejania del poder central

Un gusto saludarte


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por Adiutrix »

El impulso hacia el federalismo...debe ser definido como una traición a la Patria?

Si Guayaquil, o Arequipa, o Cuenca, o Iquitos, o Santa Cruz buscaron o buscan nuevas formas de convivencia dentro de la comunidad nacional, formas que estén más acordes con la realidad local ¿significa eso que eran o son regiones traidoras a la Patria, y que deban ser amedrentadas por demostraciones de poder de la Fuerza Armada, monopolio del Estado?


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

depende porque quieran separarce de el estado....

bueno el que calla otorga asi que supongo que los num que puse sobre el num de efectivos Peru-Ecuador son los reales.


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GRUMO
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Mensaje por GRUMO »

Adiutrix escribió:El impulso hacia el federalismo...debe ser definido como una traición a la Patria?

Si Guayaquil, o Arequipa, o Cuenca, o Iquitos, o Santa Cruz buscaron o buscan nuevas formas de convivencia dentro de la comunidad nacional, formas que estén más acordes con la realidad local ¿significa eso que eran o son regiones traidoras a la Patria, y que deban ser amedrentadas por demostraciones de poder de la Fuerza Armada, monopolio del Estado?


Estimado amigo

Todo es relativo. Hay mucho por analizar, aunque en esta etapa globalizante estan surgiendo las NYC (new youg countries), ciudades que su produccion sobrepasa a muchas naciones inclusive desarrolladas, caso Beijing. Por ello, estas NYC se les da muchas dadivas y prebendas, siendo practicamente independeintes

Sobre Traicion a la Patria, me permito un pensamiento "La Historia la escriben los vencedores, la leyenda la escriben los vencidos". Depende los resultados que tenga este intento de federalizacion, si tirunfa o no triunfa

Saludos


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Adiutrix:

La pregunta que haces, no pudo ser respondida por los estadounidenses y se vieron embaulados a la peor guerra de su historia. Y muchos de los grandes generales prefirieron dar su lealtad al estado natal y no a la Uniòn (Lee, Stuart y Jackson a Virginia; Buchanan a Maryland entre los más conocidos). Una guerra, que fue catastrófica para efectos demográficos, en Venezuela fue la guerra federal: Teoricamente, Venezuela es una republica federativa, en la práctica es un estado unitario -ahora mucho más... pero menos que en el futuro inmediato- con las dietas regionales teniendo una función bastante laxa. Saludos.


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Mensaje por ecuatoriano »

Ayer estuve por la Biblioteca de la Casa de la Cultura de Quito, me decepcionó no encontrar libros sobre los hechos del 41 en ese centro, pero lo bueno es que tienen una hemeroteca, así que me dediqué a revisar los diarios "El Comercio" y "El Pais" entre julio y septiembre de 1941. Tomé unas 100 fotos que oportunamente publicaré.


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Mensaje por ecuatoriano »

Notas de prensa correspondientes a los primeros días de Julio de 1941

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Como mencioné pude acceder a ediciones de el Diario El Día y El Comercio (ambos de Quito) correspondiente a Julio, Agosto y Septiembre de 1941, en estos diarios se cubre extensamente los incidentes previos, reportes de frente y análisis de los articulistas de esos momentos, pero compartiendo espacio con el día a día de Quito y el Ecuador, notas políticas, económicas, bodas, nacimientos, etc.

Leer estas ediciones de más de 66 años de antigüedad da una idea clara del ambiente político y económico que se vivía en Ecuador por aquellos tiempos. Me sorprende la velocidad y nivel de detalle en que se conocieron los hechos, estos diarios dependieron de corresponsales y notas cablegrafiadas según entiendo. También me sorprende el nivel de detalle y fotos de los eventos ocurridos en Europa, en concreto la recién iniciada ofensiva alemana a la URSS era cubierta día a día, las acciones del ejército británico en África, la ocupación USA de Islandia (de por sí un acto de guerra contra los nazis), la creciente tensión entre Japón y USA, etc. etc.

Por cuestión de tiempo solo pude explorar los meses mencionados, me hubiera gustado leer los diarios de los meses previos a Julio y posteriores a Septiembre, en otra ocasión será, en todo caso al inicio de Julio de 1941 se muestra una situación tensa entre Ecuador y Perú, con ciudadanos ecuatorianos residentes en Tumbes detenidos en Perú, editoriales de El día que abogaban por una solución pacífica y definitiva del litigio, que predecían que dado el descuido del Ecuador en esta materia (diplomáticamente y militarmente) seríamos presa del “imperialismo” peruano.

Luego de los incidente del 5 al 6 de Julio se vivió una euforia patriótica en nuestro país, según relata El Día, en Quito se produjeron marchas para rechazar la “invasión” peruana, universitarios querían formar su batallón para ir al frente, se hablaba de óbolos e impuestos para la defensa nacional, etc., mucho entusiasmo, sin embargo los diarios también cubrían las gestiones diplomáticas y la intersección de poderosos países amigos como elementos críticos para resolver este problema por medio de la mediación.

Entre el 7 de Julio y el 23 inclusive se reportan sucesivos incidentes de agresiones peruanas, se muestra fotos de los bombardeos peruanos a poblaciones de la frontera, se reporta que Perú está agrupando hombres y material en la frontera en preparación para la agresión.

Luego del ataque del 23 se reporta en los diarios los acontecimientos del frente apelando a notas del gobierno pero también a notas de corresponsales directos de los diarios e incluso recogiendo notas publicadas en diarios de Guayaquil, estas notas hace alusión a la valentía del soldado ecuatoriano y se da bastante cobertura a la caída en combate del Capitán Galo Molina, natural de Quito, las notas también son claras en reportar que los peruanos atacan con inmensa superioridad de hombres y material, se indica que el gobierno ha convocado a los hombres entre 20 y 40 años a las armas (entrenamiento militar).

El 27 se reporta haberse alcanzado un alto al fuego (el 26) y de alguna forma un anticlímax, en los días siguientes las noticias parecen confusas, se habla de que los refugiados del El Oro podrán regresar a sus hogares de los que habían huido a raíz de los acontecimientos, así mismo se reporta que fuerzas peruanas atacaron y destruyeron la población fronteriza de Macará ubicada en la zona andina del Ecuador. En los días siguientes siguen las informaciones contradictorias y confusas, se informa de avances peruanos a poblaciones ecuatorianas violando el alto al fuego y sin oposición del ejército ecuatoriano, aparentemente obedeciendo a rajatabla el alto al fuego, pero parece ser que fue el 31 el día de mayor avance peruano, se reporta el nuevo alto al fuego para el 31 y ya en agosto se reportan los avances peruanos sobre poblaciones no ocupadas al 31 de julio, se informa de los saqueos y abusos peruanos, el robo de ganado, quema de casas, etc., además se reporta rápidamente los ataques a los destacamentos orientales de Yaupi y Santiago, un aspecto que va tomando cada vez mas importancia es la situación de los centenares o miles de refugiados ecuatorianos que huyeron de sus hogares ante el avance peruano, estas personas recorrieron a pie grandes distancias hasta llegar a Guayaquil o Cuenca, son acomodados en escuelas y otras instalaciones improvisadas y/o trasladadas a Quito y otras ciudades de la sierra.

Ante el fracaso de la armas ecuatorianas empiezan a rodar cabezas, aparentemente se exige castigos a los responsables de la derrota, el Comandante Superior del Ejército es destituido, el gabinete en pleno considera presentar su renuncia en masa, pero al parecer el gobierno sigue apostando a la carta diplomática para resolver la crisis, el presidente no se manifiesta al estilo Churchil ni hace algún intento de llamar a los ecuatorianos a una resistencia heroica ni amenaza con cocinar los estómagos de los invasores, a lo sumo como les gusta hacer a los políticos ecuatorianos forma un Comité de Defensa con personalidades civiles, se llama a un Congreso extraordinario, los partes militares ecuatorianos son escuetos y se centran excesivamente en acusar al Perú de violar la tregua del 26 para explicar el descalabro, por otro lado los diarios reportan también notas fechadas en Lima (antes, durante y después de la crisis) . Debo anotar que en algún momento de agosto se estableció una censura de prensa.

En los meses de agosto y septiembre que revisé veo que se entró en una rutina, los espacios referentes a la crisis con Perú se vuelven habituales y hasta dejan de ocupar primeras planas, que vuelven a ser ocupadas por diversos temas, principalmente económicos, políticos y la guerra en Europa, eso sí los diarios reportan la continuación de choques y el avance peruanos en el oriente y en zonas de la provincia del El Oro, se habla del ataque a Rocafuerte, de los refugiados. Las notas de prensa hablan de los presos ecuatorianos en Perú, civiles y militares, y los esfuerzos locales por hacerles llegar ayuda humanitaria.

Por cierto los hombres del Batallón Cayambe que dejaron sus posiciones en el frente y huyeron hacia Cuenca y son recibidos como héroes en esa población, diario El Día hace reportajes con fotos sobre estas personas donde relatan sus vivencias en el frente, aparentemente algunos integrantes de este batallón eran quiteños. Una cosa que llama poderosamente la atención cuando se lee los titulares de Diario El Comercio es la insistencia como reporta la presencia e influencia japonesa entre las fuerzas militares peruanas, no parece ser una política del gobierno, el Día casi no menciona a japoneses, pero El Comercio los menciona constantemente, incluso ví una nota que Japón protesta ante Ecuador por dichos comentarios.

También ví que el New York Times escribió a principios de Septiembre una nota que se puede calificar pro-ecuatoriana y la posterior respuesta del gobierno peruano.

Otro evento crucial de la guerra fue la emboscada ecuatoriana en Porotillo que produjo la mayor cantidad de bajas peruanas de la guerra (por un solo evento), sabemos que a raíz de este incidente se firmó en octubre un acta en Talara que estableció una zona desmilitarizada supervisada internacionalmente e impidió definitivamente la posibilidad de choques en el futuro.

Por falta de tiempo hasta allí llegué, he aquí algunas imágenes de los diarios revisados.


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Mensaje por FOES »

Buenos datos del lado ecuatoriano.


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Mensaje por comando_pachacutec »

para la consideracion...

el autor ecuatoriano Jose Ulloa Vernimmen (si no me equivoco asi es su nombre) que escribio el cuento paquisha hito de Gloria revisa la historia desde su punto de vista, siempre sezgada y malisiosa contra el Peru, PERO se les escapo una donde dice que:

...el Gobierno del Ecuador en el 37 habia iniciado una politica de enfrentamiento fronteriza con el Peru ...

pag 210

creo que cada vez esta mas claro que de pobres y sorprendidos nadie agarro al Ecuador


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Mensaje por Comisionado »

Estimado Ecuatoriano.

Interesante información la que nos envías, pero creo que te faltó ésta primera plana de el diario El Comercio de Quito del 25 de julio de 1941:

Imagen

Banzai!!!!

Saludos desde Lima.


NUNCA DIGAS NUNCA.
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Mensaje por ecuatoriano »

Comisionado escribió:Estimado Ecuatoriano.

Interesante información la que nos envías, pero creo que te faltó ésta primera plana de el diario El Comercio de Quito del 25 de julio de 1941:

Banzai!!!!

Saludos desde Lima.


En el mensaje de las fotos escribí claramente

Notas de prensa correspondientes a los primeros días de Julio de 1941

Tengo otras imágenes de diarios de Julio, Agosto, Septiembre 1941, por falta de tiempo no las he cargado.


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Mensaje por comando_pachacutec »

comando_pachacutec escribió:para la consideracion...

el autor ecuatoriano Jose Ulloa Vernimmen (si no me equivoco asi es su nombre) que escribio el cuento paquisha hito de Gloria revisa la historia desde su punto de vista, siempre sezgada y malisiosa contra el Peru, PERO se les escapo una donde dice que:

...el Gobierno del Ecuador en el 37 habia iniciado una politica de enfrentamiento fronteriza con el Peru ...

pag 210

creo que cada vez esta mas claro que de pobres y sorprendidos nadie agarro al Ecuador


2da vez


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Mensaje por FOES »

Y qué fue del anunciado artículo en la que hablarían sobre la Batalla de Zarumilla??


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Mensaje por comando_pachacutec »

no se, pero parece que no toman todas las participaciones por igual, solo las que convienen. lo que si se puede apreciar es que el cuento del gobierno E a su pueblo no empieza desde el 41.

los gobiernos que ansian mantener y acrecentar su poder, control y permanencia terminan creando un fantasma y maximizando la ilusion de EL GRAN ENEMIGO, EL EXPANCIONISTA, EL MALO
haciendo la salvedad que esto no es un fenomeno exclusivo de un pueblo o sociedad

el odio condicionado no es un sentimiento racional, y eso fue lo que por anios les enseniaron.... por eso el martirio y volver heroes a desertores.


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Mensaje por comando_pachacutec »

y mejor dejo la cita completa:

"...pero el dr. Jose Maria Velasco Ibarra tenia su cultura juridica y sentido filosofico tambien. recordemos que en 1941 envio una carta a un diario el 2 de agosto, en Sta. de Chile, senialando que el dictador Enriquez Gallo habia iniciado en 1937 una poltica de choque fronterizo contra el Peru..."

pag 210


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