Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jandres
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

Kfir95 escribió: 10 Oct 2022, 13:14
jandres escribió: 09 Oct 2022, 11:00
Kfir95 escribió: 08 Oct 2022, 16:16 Me queda la duda si el ataque al puente fue planeado y ordenado desde Kyiv o fue una operación militar en caliente, de oportunidad.
Me explico.
El ataque a un objetivo como este tiene un valor militar enorme pero las represalias pueden ser también tremendas y el riesgo de escalada del conflicto, altísimo.
Tal vez Azov?
Saludos
Pero miedo a escalar el que?.
Si estoy en guerra de invasión!!
que represalias voy a temer?
Justamente lo que estâ sucediendo ahora.
Desgraciadamente creo que la guerra va a tomar un giro mâs macabro todavía, con mayores ataques indiscriminados contra civiles de los que han habido antes.
La ùnica razón porque no han sido peor es porque los rusos se estân quedando sin misiles ( escuchê que estân usando misiles aire=aire contra objetivos terrestres).
Ojalâ las FAU reanuden sus ofensivas y se desquiten en el campo de batalla.
Saludos
Veremos a ver si las fuerzas rusas son capaces de sostener los ataques, ya que Ucrania debe tener decenas d emiles de objetivos en infraestructuras.
Simple desquite propagandistico de ayer, y nuevo comandante en jefe.
ya veremos


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

radagaiso escribió: 10 Oct 2022, 10:53 Los ucranianos están cantando canciones nacionales mientras se esconden en refugios antibombas improvisados (estaciones de metro) de los ataques terroristas rusos. Por eso Rusia ataca. Rusia quiere eliminar la propia identidad ucraniana, la nación ucraniana.


Inevitable no asociar las imagenes que se ven en ese video, con la segunda guerra mundial .... si esas imagenes le producen indagnacion a un suramericano, que sentiran los europeos ???.... que podran sentir los sobrevivientes de la segunda guerra mundial ??

Las FFAA Rusas en cabeza de su dictador de turno muestran su verdadera cara, la que siempre tuvieron y que por años ocultaron gracias a su propaganda y esbirros jalabolas que tiene por todo el planeta.... este Tweet expresa muy bien lo que pensamos muchos de Rusia:



Este proceder de las FFAA rusas reflejan su verdadera doctrina, que ante la incapacidad y mediocridad de sus tropas en el frente para contrarrestar la ofensiva ucraniana, recurren a bombardear ciudades a diestra y siniestra con sus misiles de "presicion" que no le pegan a su objetivo, sino a donde bien determine esa porqueria de GLONASS que operan los rusos.

Pdta 1: Pensando en el bienestar de los ciudadanos en Kiev, EEUU deberia darle a los rusos los codigos de un par de sus satelites del sistema GPS para que dirijan sus misiles haber si atinan un blanco por lo menos :alegre:

Pdta 2: como le serviria a Ucrania en estos momentos, unas cuantas baterias del sistema Iron Dome para que despliegue en Kiev y otras ciudades..... no se si directamente Israel se pueda comprometer o EEUU pueda servir como intermediario pero Ucrania necesita un sistema C-RAM y VSHORAD de estas caracteristicas.

Pdta 3: Ojo!! con los ATACMS .... Ucrania desde hace rato los viene pidiendo y hay voces dentro de los USA, que venian pidiendo que se los entregaran pero condicionados a una utilizacion previa aprobacion del blancos por parte de EEUU y creo que con estos ataques, es muy probable que la administracion Biden empeice a ver la posibilidad de darle este sistema a Ucrania.... los rusos saben que Ucrania actualmente no cuenta con un sistema convencional de mediano alcance que pueda golpear territorio ruso nisiquiera sus instalaciones en Crimea y de alguna manera pueden estar "tranquilos", pero que pasaria si Ucrania le empoieza a reventar objetivos dentro de Rusia cerca a la frontera y objetivos en Crimea con los ATACMS ???..

Yo no estoy deacuerdo con esa ambiguedad que ha veces muestran los EEUU con respecto a entregar algunos sistemas convencionales a Ucrania, se que ellos tienen que analizar factores de una posible captura del sistema por parte de los rusos, o la mala utilizacion de los ATACMS contra un blanco civil pero esta guerra la necesitan ganar los ucranianos y no solo por ellos.... rusia necesita ser vencida en Ucrania, tiene que salir de Ucrania y ese proceso aunque ya se ve que sera inevitable, se tiene que acelerar.
Última edición por ALEXC el 10 Oct 2022, 16:54, editado 1 vez en total.


spooky
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Mensaje por spooky »

No actuar militarmente por temor a las represalias indiscriminadas del enemigo es ceder ante su terrorismo, ya sabemos que los rusos son terroristas van violando y matando donde llegan y donde no llegan sus tropas llegan sus misiles pero sí Ucrania no quiere vivir bajo el yugo de esos salvajes debe someterse a estos muy dolorosos sacrificios.

Un barbarie lo de estos tipos.


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Mensaje por Ave_Negra »

Parece que antes del ataque al puente los rusos ya habían dado la orden de golpear la infraestructura civil ucraniana, le vino como anillo al dedo el camión bomba al cobarde de Putler:



Arestovych ayer estuvo metiendo el dedo en la llaga al respecto, dijo que el FSB era el responsable de la seguridad en el puente y que están tratando de distanciarse del hecho, e insinúa que los rusos investigarán si fue un trabajo interno de alguna facción opositora dentro del gobierno. También dice que el ejército quizás culpe al FSB por la pérdida de Jersón, y que no cree que haya sido un misil o algún bote.

:arrow: https://wartranslated.com/day-227-octob ... broadcast/


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Mensaje por sergiopl »

ALEXC escribió: 10 Oct 2022, 00:58mucho de su status de potencia militar convencional estaba sobrevalorada y sostenida mas por una propaganda estatal rusa que por su real capacidad belica .... ¿ desde la disolucion de la URSS ???
De hecho yo creo que en los 90 y primeros 2000s estaba bastante peor que ahora, y más aún considerando que los países de la OTAN aún no habían rebajado sus niveles hasta los extremos actuales. La duda que empiezo a tener es si estaban muchísimo mejor que ahora antes de la disolución de la URSS :twisted:
Si, pero habria que analizar, en que tipo de conflicto y contra que pais, EEUU necesitaria meses y meses de combates para ejercer un dominio militar en el campo de batalla.... contra China ???
Sí, China es el ejemplo que suele ponerse. Hay que considerar que en ese caso particular, el problema sería además de distancias y falta de bases a pie de obra para los cazabombarderos tácticos (es lo que obligaría a un uso intensivo de bombarderos de largo alcance y misiles de crucero, que no son tan numerosos). ¿Qué pasa si China se niega a rendirse y la campaña aérea continúa y continúa? No es por nada que la USAF quiere desarrollar un arma menos capaz que el JASSM, pero más barata y que pueda fabricarse y adquirirse en mayores cantitades: https://www.airandspaceforces.com/air-f ... ck-weapon/

En el caso de Rusia y de esta guerra, yo ya he comentado más de una vez desde febrero que con un aporte de potencia de fuego por parte de la OTAN, digamos 400 aviones de combate, los rusos ya hubieran sido expulsados de Ucrania con relativa "facilidad" (lo cual en febrero me hubiera parecido un disparate digno de baneo :green: ), pero el precio y la complejidad de la fabricación de las municiones modernas sigue siendo un cuello de botella potencial en escenarios de conflicto prolongado.

Por poner un ejemplo: ¿cuántos misiles de crucero se gastarían en un par de semanas de conflicto contra Rusia? ¿2.000 de los aproximadamente 8.000 disponibles? Considerando que tendrían que mantener una reserva importante para contingencias en el Pacífico Occidental y Oriente Medio, no creo que pudieran permitirse muchos más.
Kfir95 escribió: 10 Oct 2022, 13:14La ùnica razón porque no han sido peor es porque los rusos se estân quedando sin misiles ( escuchê que estân usando misiles aire=aire contra objetivos terrestres).
La única razón por la que no están haciendo eso todo el tiempo es porque se quedan sin misiles (sí, están usando los S-300 en modo tierra-tierra desde hace bastante, a pesar de que no son demasiado precisos), y porque obtienen muy pocos réditos con ello. Lo de hoy es la típica "reacción de matón" tras un revés, como hicieron tras el hundimiento del "Moskwa", por ejemplo. Seguramente le han dado un mordisco más a su "reserva estratégica" de misiles.


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Silver_Dragon escribió: 10 Oct 2022, 12:52 Edificio de la embajada alemana impactado por los súper precisos misiles rusos...
Si atacaron la embajada alemana, atacaron suelo alemán.

Si eso es así, un miembro de la OTAN acaba de ser bombardeado con misiles por Rusia.

Article 5?

No creo. Pero entonces que?


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Chuck »

sergiopl escribió: 10 Oct 2022, 17:07 Aviso: tu respuesta será borrada sin ser leída ni contestada, puedes ahorrarte el esfuerzo :wink:
:green:

Que personaje más patético.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Mig43 »

Bueno, ya se ven los vuelos militares en Flightradar24, podemos estár más tranquilos...unos dias. :acuerdo:

Por otro lado qué cosa más absurda lo de los misilazos a la población civil en grandes ciudades. Lo unico que consigue es reforzar la voluntad de lucha de los ucranianos. ¿no seria mejor lanzarlos contra bases aereas, almacenes o centros de entrenamiento militar? ¿o es que los rusos no tienen la suficiente precisión? ¿ni la suficiente inteligencia? Si esa es la situación guardalos para cuando sepas a qué tiras. Esto demuestra la torpeza del Kremlin, una vez más.

porque tampoco creo que anden sobrados de este tipo de armas.


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Mensaje por sergiopl »

Veo que mi mp ha cumplido su misión :twisted:

Volviendo al tema:

Mig43, sinceramente no sé por qué hacen esos "apagones"... pero es cierto que ha coincidido con "picos" de tensión.

El tema de los ataques contra objetivos civiles yo lo veo como dije en el mensaje anterior: comportamiento "de matones". Si no haces lo que te digo, te rompo los pulgares. Los objetivos militares estarán dispersos y darán pocos réditos, y ellos lo que buscan es un "efecto". Pero en Ucrania desde luego que no lo van a conseguir, históricamente los ataques contra la población civil tienen el efecto que comentas.
Última edición por sergiopl el 10 Oct 2022, 19:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Lituania lo tiene claro, hay que dar todo el armamento disponible a Ucrania


En Julio, la inteligencia Useña sabía de los drones iranies.


jandres
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Mensaje por jandres »

Chuck escribió: 10 Oct 2022, 17:15
Silver_Dragon escribió: 10 Oct 2022, 12:52 Edificio de la embajada alemana impactado por los súper precisos misiles rusos...
Si atacaron la embajada alemana, atacaron suelo alemán.

Si eso es así, un miembro de la OTAN acaba de ser bombardeado con misiles por Rusia.

Article 5?

No creo. Pero entonces que?
No, no es así


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por jandres »

Cada día más cerca la exclusión aerea


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Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por REDSTARSKI »

La motivación principal del ataque es la política interna dentro de Rusia. Lejos de demostrar poder, apelar al terrorismo sólo demuestra desesperación. Esos misiles rusos fallan mucho, usarlos contra blancos de interés militar es un despilfarro, habría que ver cuantos derribaron los ucranianos, sería un dato interesante, pero por ejemplo con una tasa de fallo del 30% que es factible por lo que hemos visto, incluso mas y un 10% de derribos, son casi la mitad de los misiles lanzados, no es militarmente sostenible. Está en la tonica del cabo bohemio queriendo quebrantar la voluntad de lucha de los ingleses con 1000 pinches bombarderos. :pena:

Putin pisó el palito, el puente de Kerch va a caer, no se si los ATMCS ya llegan, pero a penas lo tengan a tiro lo van a derribar. Y se vendrá un despliegue de sistemas antimisiles en Ucrania, ha sido un error no haberlo hecho antes.

Desde la distancia esto no cambia la realidad del frente de batalla, y los ucranianos deben seguir enfocados ahí, y sus militares deben seguir manteniendo la disciplina, los orcos se derrotan en el frente de batalla.

Por cierto que sospecho que las largas a entregar ATCMS no debe ser tanto por temor a la respuesta rusa sino por no poder controlar a los ucranianos con respecto a los objetivos a atacar.

Otro episodio del fascismo patético y criminal que tanto gusta a los putinlovers.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ALEXC escribió: 10 Oct 2022, 16:42Pdta 2: como le serviria a Ucrania en estos momentos, unas cuantas baterias del sistema Iron Dome para que despliegue en Kiev y otras ciudades..... no se si directamente Israel se pueda comprometer o EEUU pueda servir como intermediario pero Ucrania necesita un sistema C-RAM y VSHORAD de estas caracteristicas.
Hasta ahora, Israel se ha negado de plano darle algun apoyo oficial con armamento a Ucrania.
ALEXC escribió: 10 Oct 2022, 16:42Pdta 3: Ojo!! con los ATACMS ...
Eso podria estar en proceso mientras escribimos.

Saludos :cool2:


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Mensaje por REDSTARSKI »

Silver_Dragon escribió: 10 Oct 2022, 18:04 Lituania lo tiene claro, hay que dar todo el armamento disponible a Ucrania
No parece por ejemplo que Alemania, Italia o Francia necesiten sus tanques, no hay otro lugar donde los orcos puedan atacar que en Ucrania. Creo que la presencia militar rusa frente a los bálticos es hoy apenas testimonial.

Ojala esto se mueva rápido.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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