Corona virus ( COVID 19 )

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REDSTARSKI
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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por REDSTARSKI »

Domper escribió: 21 Dic 2021, 13:15
REDSTARSKI escribió: 21 Dic 2021, 01:21 Los datos de Suráfrica, no señalan ni aumento de hospitalizaciones, ni aumento de muertes, ni nanai nanai.

Claro que hay muertes de covid, tambien hay muertes de gripe, y hasta la gente muere en las playas cuando les cae un coco encima o los muerde un tiburón, el mundo es cruel, creo que nos hemos vueltos tan buenitos que se nos a olvidado. Es probable que la humanidad se extinga en una orgía de buenismo.
Los datos de Sudáfrica, con una población joven y menor acceso a la sanidad, sumado a registros no del todo confiables, tal vez no sean comparables a lo que pueda pasar en una Europa envejecida ¿Tan malo es esperar unas semanas y de paso saltar la fase peor de las enfermedades respiratorias? Porque sigue sin saberse qué puede pasar con las coinfecciones ¿Ha tratado alguna vez una coinfección de gripe? Yo sí, y no me apetece mucho repetir.

Sobre que todo mata, desde luego, mata una cerbatana y mata una ametralladora, pero me parece que iguales no son. La pandemia de 2009 de gripe A produjo en España menos de 400 muertes confirmadas; el covid lleva causadas unas 120.000 víctimas. Igualito.

Aquí se dice que «los experimentos, con gaseosa». Hacer experimentos con vidas igual le parece bien a usted.

Saludos
El problema no es el covid es que la población europea esta envejecida y eso no tiene cura. El impacto de cerrar es grande, incluso tiene costos en vidas.

Lo que me parece a mi es que las autoridades de algunos paises no estan dispuestos a pasar la página, USA ya dijo que no va a cerrar se van a enfocar en vacunar.

Y es lo mas sensato si tienes 70 años y quieres vivir mantente vacunado y en la medida de lo posible aislado, si recomiendan vacunarse pues toca hacerlo, no pedir que todo el mundo este encerrado mientras se arruinan los negocios y la forma de vida de mucha gente.

Como haces para arruinar un país para que sobreviva gente que no se quiere vacunar. Que obre su gracia divina la selección natural. :green:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Domper
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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por Domper »

Eso ya se ha probado. El experimento «la economía antes que la salud» ya se ha hecho en Suecia, y el resultado ha sido palmario: sufrieron la misma depresión económica que las naciones vecinas, y acabaron teniendo que tomarlas mismas medidas, pero con miles de muertes más. Respecto a Estados Unidos, gracias Trump la inmunización y las medidas de protección se convirtieron en una cuestión política. Ya se sabe, si se elige como presidente a un payaso, se acaba teniendo un cierto.

El problema de abrir todo es que implica una oleada de contagios y de enfermos que satura la asistencia sanitaria. Actualmente hay pocos inmunizados que perezcan, pero bastantes requieren atención hospitalaria o intensiva y, si esos medios no están disponibles, perecen, que es a lo que se estuvo al borde de estar en la primera fase de la pandemia (o lo que ocurrió en varios países iberoamericanos, o en la India).

Eso, sin conocer el riesgo real de la nueva variante, ni su posible interferencia con otros procesos respiratorios. Así que lo dicho, los experimentos, con gaseosa, no con vidas.

Saludos



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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por Silver_Dragon »

Sánchez minimiza la ola de contagios y sugiere que no habrá restricciones para las familias en Navidad
https://www.elmundo.es/espana/2021/12/2 ... b45d8.html

¿Alguien se ha dado cuenta que estamos casi tan peor que en marzo?.... a este ritmo acabaremos de batir récords de contagiados y sigue subiendo.


vivitar
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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por vivitar »

¡Hala, venga, otra vez a poner la mascarilla en exteriores!:

https://elpais.com/sociedad/2021-12-22/ ... iores.html

Esperpéntico, por lo menos. :asombro3:

Saludos.
Última edición por vivitar el 22 Dic 2021, 21:54, editado 1 vez en total.


Cartaphilus
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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por Cartaphilus »

Y todavía hay quien aplaude. Vivan las cadenas.

Pues eso. Volveremos a hacer senderismo y a pasear por la playa embozados. Con bozal y cartilla de vacunación, peor que los perros.


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Urbano Calleja
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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por Urbano Calleja »

Mascarillas obligatorias. Perfecto.
No se me preocupen, que lo importante es que se pueda entrar a bares y restaurantes sin restricciones.

Todo normal.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Domper
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Mensaje por Domper »

Cartaphilus escribió: 22 Dic 2021, 21:49 Y todavía hay quien aplaude. Vivan las cadenas.

Pues eso. Volveremos a hacer senderismo y a pasear por la playa embozados. Con bozal y cartilla de vacunación, peor que los perros.
En parte tengo que dar la razón. Es absurdo (por no decir palabras peores) que haya que llevarlas por un parque, pero no en un bar. Normal que se utilicen en colas, en la calle Preciados (e incluso en esos casos el riesgo es muy pequeño) pero debieran ser imprescindibles en la hostelería.

Todo esto, como siempre, sin valorar donde se producen los contactos. Se dice lo de siempre, que la mayoría son en la familia, pero lo que importa es como pasa la enfermedad de una unidad a otra. Y las vías principales son dos: escolares (están contagiados hasta los pupitres) y hostelería. Luego lo sensato hubiera sido, a ser posible antes del puente, cerrar los colegios un par de semanas (y volver al teletrabajo, a pesar de lo incordio que es) y el interior de los bares.

Lo triste es que la medida funcionará, pero no porque sea eficaz, sino porque la gente se asusta. Ya hay hasta estudios al respecto, que demuestra que medidas absurdas como fumigar funcionan, no porque lo hagan, sino porque la gente recuerda las precauciones. Pero si se trata de dar miedo ¿No sería mejor poner una peli de Drácula?

Ahora bien, discrepo con lo demás. Bocal levan los perros, y tal vez los negacionistas. Los sensatos, mascarillas. Aparte que pone expresamente que puede retirarse si se puede guardar distancia de seguridad. Respecto a cartilla de vacunación, como si fuese algo nuevo. Usted no será negacionista, pero sus expresiones, sí ¿Cadenas? Lo normal es que se tomen medidas; deben criticarse las equivocadas, pero no hacer nada cuesta vidas, y difundir mensajes negacionistas, también.

Saludos



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Mensaje por REDSTARSKI »

Domper escribió: 23 Dic 2021, 11:20
Cartaphilus escribió: 22 Dic 2021, 21:49 Y todavía hay quien aplaude. Vivan las cadenas.

Pues eso. Volveremos a hacer senderismo y a pasear por la playa embozados. Con bozal y cartilla de vacunación, peor que los perros.


Ahora bien, discrepo con lo demás. Bocal levan los perros, y tal vez los negacionistas. Los sensatos, mascarillas. Aparte que pone expresamente que puede retirarse si se puede guardar distancia de seguridad. Respecto a cartilla de vacunación, como si fuese algo nuevo. Usted no será negacionista, pero sus expresiones, sí ¿Cadenas? Lo normal es que se tomen medidas; deben criticarse las equivocadas, pero no hacer nada cuesta vidas, y difundir mensajes negacionistas, también.

Saludos
No lo abra transformado Domper en otro rollito ideológico?

Por otro lado para tranquilidad de los antivacunas, nada mas y nada menos que el ejercito gringo afirma tener en fase final una vacuna anticovid que sirve contra todas las variantes, incluso contra el virus del 2002, veamos:

A diferencia de las vacunas existentes contra SARS-CoV-2, la SpFN de Walter Reed se trata de una formulación de nanopartículas basada en una plataforma de ferritina, que usa una proteína en forma de pelota de fútbol con 24 caras para su vacuna, lo que permite a los científicos unir los picos de múltiples cepas de coronavirus en diferentes caras de la misma proteína.

:green: Ya se pueden vacunar con tranquilidad.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Domper »

REDSTARSKI escribió: 23 Dic 2021, 12:01No lo abra transformado Domper en otro rollito ideológico?
Esas expresiones son las típicas de los antivacunas, al menso en España.

Saludos



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Mensaje por Cartaphilus »

Domper escribió: 23 Dic 2021, 11:20
Todo esto, como siempre, sin valorar donde se producen los contactos. Se dice lo de siempre, que la mayoría son en la familia, pero lo que importa es como pasa la enfermedad de una unidad a otra. Y las vías principales son dos: escolares (están contagiados hasta los pupitres) y hostelería. Luego lo sensato hubiera sido, a ser posible antes del puente, cerrar los colegios un par de semanas (y volver al teletrabajo, a pesar de lo incordio que es) y el interior de los bares.

Lo triste es que la medida funcionará, pero no porque sea eficaz, sino porque la gente se asusta. Ya hay hasta estudios al respecto, que demuestra que medidas absurdas como fumigar funcionan, no porque lo hagan, sino porque la gente recuerda las precauciones. Pero si se trata de dar miedo ¿No sería mejor poner una peli de Drácula?
Dices muchas veces que lo importante no es lo que diga la política, sino la ciencia. Pero yo te digo que el discurso científico (como cualquier otro) es igual a cero si no se tiene fuerza para imponerlo. Las Leyes de Núremberg eran científicamente demenciales, pero los nazis tenían el poder para imponerlas. Es decir, si no se tiene el poder político no hay ciencia que valga. Discutir sobre ciencia es tan absurdo como discutir sobre el Teorema de Pitágoras. Lo realmente práctico es discutir sobre política. Y ahí el aborregamiento es absoluto. Y se juntan el hambre con las ganas de comer: personal aborregado, poder político que se niega a coger el toro por los cuernos y sociedad hedonista e irresponsable.

Los contagios, en efecto, se producen en aulas y bares. Y el poder político no quiere cerrar ni unos ni otros. Las aulas no porque la sociedad es egoísta y los padres se quejan de que no tienen con quién dejar a sus hijos (lo cual es su problema, para eso los han tenido). Y se podrían cerrar perfectamente, pero no es la ciencia, sino la política, el criterio empleado para tenerlas abiertas. Ya he dicho que yo me niego a dar una clase telemática desde mi casa. Pero si me dejan ir a mi puesto de trabajo y dar la clase online bajo ciertas premisas, no tengo problema. No será lo mismo que una clase presencial, sobre todo en primaria y secundaria, pero es una clase al fin y al cabo. El problema son los papás. A los papás les da igual que los nenes estén a un metro uno del otro, treinta en un aula que salen pasada una hora para que en ese mismo espacio entren otros treinta, con tal de tenerlos fuera de casa. Los de Primaria, porque no tengo con quién dejarlos. Los de Secundaria, que sí se pueden quedar solos, porque en lugar de conectarse a las clases se quedan dormidos o jugando a la Play. Y los papás votan. Y no conviene tenerlos enfadados. El otro espacio de contagio es la hostelería, especialmente el ocio nocturno. Ahí entran, por un lado, intereses económicos (las consecuencias de haber entrado en la Unión Europea: la condición fundamental era desmantelar la potentísima industria nacional estatal, y convertir España en un país de servicios). Por otro, sociológicos (la borregada en España no concibe el ocio si no hay una mesa con copas o platos encima). De nuevo la política se pliega a la sociedad, y la ciencia queda como lo que es: una de las dos grandes prostitutas de la política. Callada y sumisa. La ciencia nos decía que las mascarillas no eran necesarias pero sí los guantes, justo cuando no había mascarillas y sobraban guantes. En cuanto la política compró mascarillas, la ciencia dijo que sí eran vitales. Premio para Alberto Garzón, el Ministro de Consumo comunista que, en lugar de estar en enero acaparando mascarillas, se dedicaba a instar a que se etiquetasen las latas de conserva con perspectiva de género. Y ese sinvergüenza sin dimitir.

He dicho que la ciencia es una de las dos prostitutas de la política. La otra evidentemente es la prensa. El periodismo es la gran ramera del poder, y así lo hemos visto. Quitando hierro al asunto cuando convenía al poder, asustando a las viejas cuando tocaba trincarnos en casa, con opinólogos como Ferreras y Mejide riéndose de lo que según ellos era "un resfriado fuerte", y ahora diciendo poco menos que hay que ponerse escafandra, un traje NBQ, siete dosis de vacuna y un condón para ir a comprar mandarinas...


Ojalá la vida me dé muchos años para poder ser testigo de los análisis sociológicos que se harán de esta distopía demencial en la que la ciencia es un convidado de piedra, porque aquí quien manda es la política, y el criterio es la sociedad.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Domper escribió: 23 Dic 2021, 13:48
REDSTARSKI escribió: 23 Dic 2021, 12:01No lo abra transformado Domper en otro rollito ideológico?
Esas expresiones son las típicas de los antivacunas, al menso en España.

Saludos
En realidad yo me he puesto todas las vacunas anticovid que he podido hasta la quintuple dosis, ya brillo en la oscuridad de tanta vacuna.

Pero su respuesta me confirma que mas que un tema de evidencias científicas el asunto para usted es de etiquetas ideológicas.

Por cierto que sigo pensando que no permitir que omicron se expanda entre las poblaciones es un error.

La forma de evitar muertes es vacunando, encerrar a la gente es menos beneficioso en general


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por vivitar »

Domper escribió: 23 Dic 2021, 11:20 Aparte que pone expresamente que puede retirarse si se puede guardar distancia de seguridad.
Negativo.

En la nueva disposición, en ciudad, aunque se guarde la distancia, hay que llevar la mascarilla sí o sí, un despropósito.

Acabará habiendo gente que vayan por la calle a toda prisa para llegar al bar y quitarse la mascarilla. Grotesco.

Menos mal que el famoso comité de expertos no existe, porque sería para decirles algo, y no suave precisamente.

Saludos.


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Mensaje por Ocell Dodo »

Los transalpinos también decretan las mascarillas en exteriores:

Italia impone las mascarillas en la calle y las FPP2 en cines, teatros y estadios.
Es obligatorio el pasaporte digital, que se obtiene con la vacunación, incluso para tomar un café en el bar. Prohibidas fiestas con grupos numerosos al aire libre. La tercera dosis, a los 4 meses.
La variante Ómicron representa el 28,2 % de los nuevos contagios; en breve será mayoritaria en todo el país.

https://www.abc.es/sociedad/abci-italia ... ticia.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
vivitar
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Mensaje por vivitar »

El pasaporte digital no sirve absolutamente para nada, salvo para controlar quién se vacuna y quién no, pero no para controlar los contagios, es un control "político". Al menos las mascarillas FPP2 en interiores sí que es una medida efectiva como protección y freno a los contagios.

Saludos.


Domper
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Mensaje por Domper »

vivitar escribió: 23 Dic 2021, 17:48 En la nueva disposición, en ciudad, aunque se guarde la distancia, hay que llevar la mascarilla sí o sí, un despropósito.
Es verdad, lo acabo de leer. Están locos esos tipos. Lo dicho, es peligroso estar en medio de una plaza, pero no tomando el aperitivo en un bar atestado.

Lo ya dicho, funcionará, pero no por la discutible eficacia de la medida, sino porque la gente se asustará. Para eso, que pongan una peli de zombis.

Saludos



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