Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[Domper]

Respecto a las operaciones subsiguientes:

Cierto es que la monarquía católica se enfrenta a una gravísima crisis, aunque, afortunadamente, en mejor situación que en la realidad. Pues dispone de más fondos, de una flota superior a la de sus enemigos (cuestión crucial) y de una nueva táctica militar que, aunque aun no se haya extendido a todas sus fuerzas, las va a hacer imbatibles. Con la ventaja que para cuando sus enemigos la hayan copiado, es probable que la naciente industrialización junto con los conocimientos de los viajeros temporales hayan provisto a los españoles de nuevos medios. Por ejemplo, armas rayadas de retrocarga que inicien la «Edad del rifle».

Aun así, el momento es malo. Gozando del conocimiento histórico, lo que yo haría:

– Ataque inmediato a Cataluña. El ejército acaba de llegar a Valencia y la flota que lo ha transportado aun está allí. Aun con las previsibles de moras que pueda implicar conseguir abastos, probablemente se podría enviar una primera fuerza (aunque no sea el ejército completo) antes de quince días, tal vez menos. Si se lleva por vía marítima podría desembarcar junto a Barcelona y asaltar la plaza cuando la defensa de esta aun no se ha consolidado. En la realidad, las primeras fuerzas de caballería tardaron seis meses en llegar a la ciudad, permitiendo que llegasen refuerzos franceses.

Aunque Barcelona tenía unas murallas de corte moderno, se trataba de un recinto defectuoso y susceptible a un ataque por la nueva artillería valenciana, especialmente si se hacía por el norte y no por Monjuit como en la realidad. Si se consigue tomar la capital, la rebelión se va a encontrar con muchos problemas para seguir adelante, Seguramente proseguirán los disturbios y habrá bandolerismo, pero se trataría ya más de una acción policial que no comprometerá a la monarquía, aunque obligue a pasar a la defensiva en ese frente.

Una segunda ventaja de un ataque inmediato es que, si triunfa, la flota quedará libre para ser enviada al Atlántico donde va a ser importantísima. Pues la rebelión en Lisboa está al caer, y si no se produce, servirá para amenazar a los holandeses y para que no se impliquen al menos por ahora en la guerra.

– Hay que recordar que se tiene otro ejército en España, el que acaba de vencer en Vitoria. Con el conocimiento del futuro (aunque pueda variar en este escenario) y aprovechando la debilidad de Olivares, puede ser el momento para actuar contra los Guzmanes y detener a los conspiradores en Lisboa. Una vez «aquietado» Portugal (aunque queda afrontar las raíces del conflicto, los elevados impuestos) queda una fuerza libre para actuar donde se precise.

– Si se logran ambos objetivos, yo, por precaución, mantendría ambos ejércitos en la Península o en las proximidades al menos durante uno o dos años. Mientras seguiría convirtiendo otras unidades a la nueva táctica y fabricaría armas, para poder reformar los ejércitos de Flandes y de Italia. Tan solo la flota debiera seguir en el Atlántico amenazando a los holandeses y manteniendo las comunicaciones con Flandes. Respecto al resto, es decir, Viena y Egipto, mantenerse a la defensiva.

– Tras un par de años de calma interna y especialmente si se consigue algún éxito (por ejemplo, Bayona, o recuperar Salses) trasladaría una fuerza a Flandes para lanzar la campaña definitiva contra París. Recomendaría, como ya he dicho varias veces, una campaña a la napoleónica, es decir, deprisa y al cuello. Nada de tomar un par de plazas de escaso valor, sino bloquearlas e ir a por la capital viviendo sobre el terreno.

– Solo en último término volvería a Alemania, una vez esté Francia fuera de la guerra.

– Por desgracia Egipto tendría que conformarse con resistir con sus propios recursos. Afortunadamente los otomanos se van a enfrentar a su propia crisis sucesoria, y tras el desastre del Sinaí es de suponer que tardarán algún tiempo en volver.

Lo dicho: prioritario, Cataluña, Lisboa y Andalucía. Luego, a por Francia.

Saludos

[Gaspacher]

Todo eso esta muy bien, pero nos encontramos con el problema habitual, que los viajeros no son quienes gobiernan y tan solo están arrastrados a cumplir las ordenes que sean... y ahí sigue Olivares, que tendrá sus propias ideas...

¿Que crees que haría Olivares (y el rey) en la situación actual?

Los turcos han sido derrotados por tierra, pero siguen teniendo una flota impresionante, incluyendo una treintena de baves tipo galeón.

Los suecos y alemanes vuelven a avanzar hacia Viena
Los holandeses están a un tris de avanzar hacia el sur
Los franceses han rechazado el ataque español hacia París y están amenazando Flandes desde el sur, han entrado en la zona de Vitoria, y en el Rosellón, y amenazan el Milanesado desde Saboya
Y ahora Cataluña...

La cosa sera complicada.

[von Scheer]

Respecto a las operaciones subsiguientes:

– Ataque inmediato a Cataluña. El ejército acaba de llegar a Valencia y la flota que lo ha transportado aun está allí. Aun con las previsibles de moras que pueda implicar conseguir abastos, probablemente se podría enviar una primera fuerza (aunque no sea el ejército completo) antes de quince días, tal vez menos. Si se lleva por vía marítima podría desembarcar junto a Barcelona y asaltar la plaza cuando la defensa de esta aun no se ha consolidado. En la realidad, las primeras fuerzas de caballería tardaron seis meses en llegar a la ciudad, permitiendo que llegasen refuerzos franceses.

Aunque Barcelona tenía unas murallas de corte moderno, se trataba de un recinto defectuoso y susceptible a un ataque por la nueva artillería valenciana, especialmente si se hacía por el norte y no por Monjuit como en la realidad. Si se consigue tomar la capital, la rebelión se va a encontrar con muchos problemas para seguir adelante, Seguramente proseguirán los disturbios y habrá bandolerismo, pero se trataría ya más de una acción policial que no comprometerá a la monarquía, aunque obligue a pasar a la defensiva en ese frente.

Una segunda ventaja de un ataque inmediato es que, si triunfa, la flota quedará libre para ser enviada al Atlántico donde va a ser importantísima. Pues la rebelión en Lisboa está al caer, y si no se produce, servirá para amenazar a los holandeses y para que no se impliquen al menos por ahora en la guerra.

Saludos

Lo siento Domper, pero parece que no hemos aprendido nada de la historia, si los viajeros del tiempo no aplican las lecciones del pasado para mejorar, de que habrá servido el viaje?

Podemos tener más capacidad económica y mejores ejércitos, pero si sólo lo aplicamos para conquistas, más tarde o temprano se repetirán los errores que nos han conducido a nuestra historia actual.

Un imperio no se puede mantener sólo a base de espadas y mosquetes, eso es simplemente pan para hoy y hambre para mañana.

[von Scheer]

Respecto a las operaciones subsiguientes:

– Ataque inmediato a Cataluña. El ejército acaba de llegar a Valencia y la flota que lo ha transportado aun está allí. Aun con las previsibles de moras que pueda implicar conseguir abastos, probablemente se podría enviar una primera fuerza (aunque no sea el ejército completo) antes de quince días, tal vez menos. Si se lleva por vía marítima podría desembarcar junto a Barcelona y asaltar la plaza cuando la defensa de esta aun no se ha consolidado. En la realidad, las primeras fuerzas de caballería tardaron seis meses en llegar a la ciudad, permitiendo que llegasen refuerzos franceses.

Aunque Barcelona tenía unas murallas de corte moderno, se trataba de un recinto defectuoso y susceptible a un ataque por la nueva artillería valenciana, especialmente si se hacía por el norte y no por Monjuit como en la realidad. Si se consigue tomar la capital, la rebelión se va a encontrar con muchos problemas para seguir adelante, Seguramente proseguirán los disturbios y habrá bandolerismo, pero se trataría ya más de una acción policial que no comprometerá a la monarquía, aunque obligue a pasar a la defensiva en ese frente.

Una segunda ventaja de un ataque inmediato es que, si triunfa, la flota quedará libre para ser enviada al Atlántico donde va a ser importantísima. Pues la rebelión en Lisboa está al caer, y si no se produce, servirá para amenazar a los holandeses y para que no se impliquen al menos por ahora en la guerra.

Saludos

Lo siento Domper, pero parece que no hemos aprendido nada de la historia, si los viajeros del tiempo no aplican las lecciones del pasado para mejorar, de que habrá servido el viaje?

Podemos tener más capacidad económica y mejores ejércitos, pero si sólo lo aplicamos para conquistas, más tarde o temprano se repetirán los errores que nos han conducido a nuestra historia actual.

Un imperio no se puede mantener sólo a base de espadas y mosquetes, eso es simplemente pan para hoy y hambre para mañana.

[von Scheer]

Por otro lado, no comprendo la rebelión en Cataluña ni la previsible rebelión en Portugal en la actual linea temporal.
Acaso no se supone que muchas de las condiciones que las provocaron han mejorado, y eso las impediría?

[Gaspacher]

¿Qué ha mejorado para un catalán o un portugués?

[Domper]

Lo siento Domper, pero parece que no hemos aprendido nada de la historia, si los viajeros del tiempo no aplican las lecciones del pasado para mejorar, de que habrá servido el viaje?

Podemos tener más capacidad económica y mejores ejércitos, pero si sólo lo aplicamos para conquistas, más tarde o temprano se repetirán los errores que nos han conducido a nuestra historia actual.

Un imperio no se puede mantener sólo a base de espadas y mosquetes, eso es simplemente pan para hoy y hambre para mañana.

Si yo también entiendo que los conflictos tienen una base económica y política, que el autor bien ha expresado en el texto. La política exterior de la monarquía era principalmente la política castellana (porque el Mediterráneo recibía mucha menos atención), y el acceso a las Indias estaba vetado a los no castellanos. Sin embargo, esos territorios tenían que contribuir (según la intención de Olivares) al esfuerzo en una gran guerra que estaba agotando los recursos castellanos. Aparte que puede ocurrir, como se ha dicho, que el despegue de Valencia haya perjudicado a Cataluña.

Además el problema de fondo era, realmente, otro: la «Pequeña Edad de Hielo», que coincidió con la crisis del siglo XVII, en la que se perdieron cosechas y hubo carestía. Entiéndase que «carestía» significa «los ricos gastan más y los pobres mueren de hambre», y que en una economía de subsistencia, siempre al borde la hambruna, cualquier empeoramiento podría ser catastrófico. No es casual que en esas fechas se sucediesen las rebeliones por toda Europa, incluyendo Francia. Se añade que la introducción de maquinaria agrícola está quitando su medio de vida a los jornaleros, y pueden ser causa de revueltas luditas.

La llegada de los viajeros temporales puede suponer un gran alivio. Lo primordial, la producción y distribución de alimentos, es de esperar que mejore, especialmente por el cambio de técnicas agrícolas (y el empleo masivo de fertilizantes) más la introducción siglo y medio antes de los cultivos americanos. Además la naciente industrialización proveerá de fondos con los que adquirir más alimentos si es preciso, y mejorarán la producción y distribución de alimentos. Pero esos cambios requerirán tiempo que ahora no se tiene. Peor aun, parece razonable pensar que si el Marqués del Puerto consigue más ascendiente con la previsible caída de Olivares, va a proponer al monarca medidas liberalizadoras que ya en su momento fueron vistas como un ataque a los «fueros» locales.

El problema es que la crisis está en marcha. En Barcelona ya se ha producido la sublevación. En Portugal se estaba conspirando desde mucho antes y la crisis de la guerra con Francia es momento ideal para una nueva revuelta que a la vez cree un nuevo frente para España y debilite sus recursos. Por desgracia, esas crisis solo tienen solución militar a corto plazo.

Por tanto, lo urgente es sofocar la revuelta catalana; la solución política irá detrás. Incluso puede ocurrir que un final rápido de la crisis impida la sublevación en Lisboa. Con todo lo prudente será prevenirla, y no digo con ello que se entre a cuchillo en la capital lusa, sino que simplemente se destierre a los conspiradores. Eso sí, si las elevadas testas que encabezaron las conspiraciones caen a tierra (los guzmanes, Braganza, Híjar y demás) no pasará nada, y si no son ellos (es posible que la ejecución del duque de Braganza no siente bien), sí sus adláteres, y ellos debieran ver confiscadas sus posesiones. Fue lo que más adelante haría con bastante éxito Pombal.

Saludos

[APVid]

El problema es que la crisis está en marcha. En Barcelona ya se ha producido la sublevación. En Portugal se estaba conspirando desde mucho antes y la crisis de la guerra con Francia es momento ideal para una nueva revuelta que a la vez cree un nuevo frente para España y debilite sus recursos. Por desgracia, esas crisis solo tienen solución militar a corto plazo.

Yo sigo sin entender la rebelión en Cataluña en este momento, porque los problemas que dieron lugar de manera inmediata a la misma no existen.

No niego la tensión entre Barcelona y Madrid, pero sin la presión sobre los Quints (porque Felipe IV no tiene una necesidad tan apremiante de dinero) se puede negociar de manera más adecuada, tampoco veo el surgimiento de la revuelta popular que luego se extendió a Barcelona (porque el ejército si está bien pagado, y la sobreproducción de Valencia serviría para ayudar un poco a Cataluña).
Después está el problema económico para Cataluña, por un lado el bloqueo a Francia solo lleva un par de años es decir aún está en las fases iniciales del contrabando antes de que el Virrey lo reprimiera; y por otra España ha salvado la industria téxtil catalana que estaba en crisis (ante el crecimiento de la producción en otros lugares como Italia) al necesitar uniformes para el nuevo ejército.

Es decir la situación daría más margen para moverse.

Respecto a Portugal es más increible, primero el marques del Puerto ha tratado bastante con la Guzmana, por otro lado ya dije mucho antes que nuestro compositor puede atraer al duque de Braganza hacia creaciones más artísticas a las que era más aficionado que a la política. Sin los principales candidatos al trono la rebelión quedaría algo coja.
Por otro lado Portugal ha visto como los holandeses han dejado de acosarles ante las palizas recibidas.

[Gaspacher]

pero sin la presión sobre los Quints (porque Felipe IV no tiene una necesidad tan apremiante de dinero)

¿Como que no? Los quintos eran un impuesto real que debía ser pagado si o si. A ver si ahora como otros si ponen el dinero a ti no te van a cobrar impuestos

la sobreproducción de Valencia serviría para ayudar un poco a Cataluña).

¿Como? Cataluña y Valencia no tienen más relación entre si que tener el mismo soberano. Eso tan moderno de las ayudas no existe. Podemos verlo en el caso de Fuenterrabia, cuando el rey solicitó a las diferentes cortes que aportasen tropas para ayudar a liberarlas del cerco francés, Cataluña dijo no a diferencia del resto de territorios.

Ahora Cataluña puede pedir comida, le dirán que la arroba de arroz o grano vale X, y así con todo. Todo ello en un periodo en el que Cataluña llevara tres lustros perdiendo terreno a gran velocidad ante Valencia. Primero con el establecimiento de una ruta comercial peletera que habrá atraído una buena parte del capital barcelones. Luego las industrias de porcelana, cristal, espejos, que habrán hecho emigrar a cuanto burgués haya podido permitírselo a Valencia. Y para rematarlo, el establecimiento de industrias textiles en Valencia que habrán arrasado cualquier negocio artesanal en Cataluña.

Económicamente Cataluña tiene que estar pasándolo muy, pero que muy mal. Sumemos el bloqueo francés al estallar la guerra en el 38, dañando lo poco que quedase en pie, y las cosas estarán peor que en la realidad.

tampoco veo el surgimiento de la revuelta popular que luego se extendió a Barcelona (porque el ejército si está bien pagado

¿En serio? Con la guerra con Francia el ejército ha tenido que reclutar cuarenta mil hombres extras, en ese caso como dije a cargo de los nobles. ¿Estarán pagados como los ejércitos reales? ¿Serán igual de eficaces? Está ultima es retorica, sabemos que cuando trataron de someter a los catalanes no lo fueron.

y por otra España ha salvado la industria téxtil catalana que estaba en crisis (ante el crecimiento de la producción en otros lugares como Italia) al necesitar uniformes para el nuevo ejército.

Más bien al contrario. La industria textil valenciana equipada con spinning jenny ha devastado la industria catalana ofreciendo un producto más barato y en mayor cantidad, que por añadidura ha captado toda la lana aragonesa de la que se nutría la textil catalana. Vamos, que están aun peor que en la realidad.

Unamos la crisis alimenticia, y los problemas de trabajo de los peones del campo que comente, también agravados por la competencia castellana (no por nada la revuelta empezó con labradores), y tendremos un campo de cultivo explosivo.

[von Scheer]

¿Como? Cataluña y Valencia no tienen más relación entre si que tener el mismo soberano. Eso tan moderno de las ayudas no existe. Podemos verlo en el caso de Fuenterrabia, cuando el rey solicitó a las diferentes cortes que aportasen tropas para ayudar a liberarlas del cerco francés, Cataluña dijo no a diferencia del resto de territorios.

Discrepo de esa afirmación.
Cataluña aportó 3.000 efectivos en la campaña de Fuenterrabia.

Por otro lado, las innovaciones de Valencia han quedado estancadas durante tres lustros sólo en Valencia?
Acaso la iniciativa catalana o de otros territorios no ha copiado y implementado esa nueva industria en sus territorios?
Dudo que mientras haya pasado lo que mencionas de empobrecimiento no se hayan tomado las medidas oportunas para competir con Valencia.
Si los avances armamentísticos se acaban introduciendo en los países que los han sufrido, como no lo van a hacer los avances tecnológicos de territorios del mismo monarca, por muchos parlamentos distintos que tengan.

[Domper]

Por otro lado, las innovaciones de Valencia han quedado estancadas durante tres lustros sólo en Valencia?
Acaso la iniciativa catalana o de otros territorios no ha copiado y implementado esa nueva industria en sus territorios?
Dudo que mientras haya pasado lo que mencionas de empobrecimiento no se hayan tomado las medidas oportunas para competir con Valencia.
Si los avances armamentísticos se acaban introduciendo en los países que los han sufrido, como no lo van a hacer los avances tecnológicos de territorios del mismo monarca, por muchos parlamentos distintos que tengan.

En eso discrepo. Los efectos de la primera revolución industrial fueron enriquecer unas zonas pero empobrecer otras. Por ejemplo, la potente industria textil hindú se arruinó no pudiendo competir con la británica. En este escenario, como mínimo, se habrá ido a la porra la industria textil y la siderurgia, que estarán compitiendo con los mejores y más baratos productos valencianos. Claro que podrán copiarse: en la realidad en Berga se desarrolló una hiladora mecánica mejor que la Spinning Jenny, la Bergadana, pero apareció tres decenios después.

Saludos

[APVid]

Por ejemplo, la potente industria textil hindú se arruinó no pudiendo competir con la británica.

Eso fue por otros motivos, los británicos se apoderaron de la producción de algodón y forzaron a su monocultivo, usando incluso la fuerza, atacando a la industria textil hindú en favor de sus productos.

¿Como que no? Los quintos eran un impuesto real que debía ser pagado si o si. A ver si ahora como otros si ponen el dinero a ti no te van a cobrar impuestos

Si pero el rey no está tan desesperado y puede ir obteniéndolos a plazos.

¿En serio? Con la guerra con Francia el ejército ha tenido que reclutar cuarenta mil hombres extras, en ese caso como dije a cargo de los nobles. ¿Estarán pagados como los ejércitos reales? ¿Serán igual de eficaces? Está ultima es retorica, sabemos que cuando trataron de someter a los catalanes no lo fueron.

No veo claro que se forme un ejército por los nobles, el rey jamás lo permitiría, otra cosa es pedir una recluta o el pago de sustitutos (porque tampoco los nobles iban a soltar su personal).

(no por nada la revuelta empezó con labradores)

En las zonas más agobiadas por los ejércitos que las esquilmaban.

¿Como?

Sencillamente si Valencia tiene ganado y producción de sobra lo exporta, y Cataluña así no tiene el problema de la pérdida del ganado francés.

[reytuerto]

Hola amigos del Foro:

Esta vez no es para contarles algo que directamente involucre a Francisco de Lima, pero que si lo toca, al menos tangencialmente. Recuerdan la técnica endodontica que utilizo con Felipe IV? Es un procedimiento antiguo, decimononico. Que funciona cuando Dios quiere y no es muy predecible. Vamos! que es del siglo antepasado! aunque en el siglo XVII debia ser el estado del arte!

La semana antepasada una colega me refiere a una paciente, de unos 55 a 60 anos (a una señora de mas de 40 jamas le pregunto la edad cuando hago la historia clínica, adivino sus annos por el numero de dni, es un ítem de supervivencia !). Cuando le hago la radiografía, que veo? Una obturación endodontica con cono de plata! Le pregunto si se lo habían hecho hace muchos annos, y no, era de hace 4. Entonces si se lo habia hecho un colega muy viejito, tampoco, había sido hecho por un colega "como de su edad" (pese a los annos que cargo sobre mis cuadernas, me veo algo menor del viejo que en realidad soy). Finalmente le pregunte si se lo habia tratado un doctor europeo (pensando que habia podido llegar algun colega ruso... aunque ellos utilizan mas el cemento para obturar, técnica igual de obsoleta que el cono de plata) y nyet, era mas criollo que la arepa. Que paso entonces? Que en estos 18 annos de chavismo la odontologia en el pais se ha hecho tan mutiladora que ni siquiera Martinico la hace asi! Que no hemos retrocedido a técnicas totalmente manuales propias de los annos 60 o 70 del siglo pasado (hasta 2013 utilizaba técnicas rotatorias de níquel titanio de principio a fin. Hoy utilizo una técnica híbrida: técnica noventera de la universidad de Oregon y recapitulación final con limas de níquel titanio... cada cajita me cuesta 60$, que es lo que cobro por tratamiento, y como las condenadas limas no tienen la gentileza de mostrar sus debilidades tienes que descartarlas después de usarlas 15 o 20 veces, so pena que se te rompa adentro del conducto!, pero la mayoria de mis colegas sin especializacion las hacen con instrumental a mano hasta el final),sino que este populismo creador de pobreza nos ha mandado al siglo XIX ! Y la terapia antibiótica o antiinflamatoria? El sábado hice un alargamiento de corona clínica (una tonteria, es levantar un colgajo a espesor completo y con alta velocidad fresar el hueso un poquito hasta obtener los milimetros de espacio biologico deseado) y ademas de dieta blanda y fria recomendé tomar jugo de papaya como coadyuvante antiinflamatorio porque no tengo la certeza que puedan encontrar ibuprofeno! Menos mal que tenia amoxicilina, porque si no le hubiese tenido que prescribir la pócima de ajo.

Disculpen por cargarlos de esta manera, pero a veces siento que las peripecias de Don Francisco en Madrid de Felipe IV es mi autobiografia en la Caracas de Nicolas Maduro. Un abrazo a todos.

[Gaspacher]

Animo amigo!! Espero que todo mejore.

Si supieses cuanta gente conozco en España que defienden a Maduro, creen que la prensa exagera en el tema de Venezuela o salen con el asunto del desvío de atención del PP, te asustarías.

http://www.abc.es/espana/castilla-leon/ ... ticia.html

[Domper]

Yo también pienso lo mismo, y también me he encontrado con desinformados que sin saber ni dónde está Venezuela,se permiten alabar un régimen así.

Ánimo.