Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
ñugares
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ñugares »

Ismael escribió: 08 Feb 2024, 14:16
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 12:27 Desde el principio de la guerra no veo yo que Ucrania haya sacrificado tropas en defensas suicidas, Han mantenido una posición desgastando a los rusos y después se han retirado. Todo es posible pero no lo más lógico si miramos los precedentes.
¿Mariupol?
Donde se supone que podian haberse replegado en Mariopol?. AZOV solo tenía 2 opciones o morir combatiendo o morir rindiéndose, porque si se rinden al principio no los salva ni Dios y despues pocos sobrevivieron a los rusos. Si no hay posibilidad de replegarse no hay sacrificio es o peleas o peleas.

Un saludo


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
spooky
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Mensaje por spooky »

Ismael escribió: 08 Feb 2024, 14:16
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 12:27 Desde el principio de la guerra no veo yo que Ucrania haya sacrificado tropas en defensas suicidas, Han mantenido una posición desgastando a los rusos y después se han retirado. Todo es posible pero no lo mas lógico si miramos los precedentes.
¿Mariupol?
A donde se podían retirar si ya estaban rodeados desde el primer dia.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Chuck escribió: 08 Feb 2024, 14:32
sergiopl escribió: 08 Feb 2024, 01:12 ¿Y por qué han tenido que recurrir a eso? ¿Tal vez porque el "orange man" no quiere que se apruebe la ayuda a Ucrania? ¡Hum! No, imposible. Tiene que ser porque Biden quiere facilitar la Gran Sustitución aprovechando la guerra de Ucrania.
Y por qué asumes que todos en USA están de acuerdo con mandar billones y billones a Ucrania? Billones que en buena parte se quedan en USA, alimentando a los productores de armas.
En qué quedamos porque las 2 cosas no es posible. "Mandan billones y billones a Ucrania o una buena parte se queda en USA?.

Teniendo en cuenta que cada € gastado en defensa revierten 2 o 3 en industria, empleo, materiales, exportación, etc.) crees que es mal negocio ayudar a Ucrania?.
Chuck escribió: 08 Feb 2024, 14:32 Vaya mundo este, no? Por mi que los países europeos miembros de la OTAN se gasten el curro que no tienen en mantener a Ucrania en pie, es SU escudo humano después de todo (definido tal cual por vosotros mismos maeses). Uno pensaría que los tiempos de intervencionismo usano y su política de global police se había acabado... parece q no. Total, Biden puede seguir imprimiendo dólares.


"Curro" es lo que traen estos asuntos, las fábricas de armas a tope, maniobras militares, probando equipos y armas…. Y sobre escudo humano es el que le da a Rusia la posibilidad que siga teniendo a punto su arsenal nuclear por que Polonia y los países que estuvieron debajo de la bota de la URSS y alguno más no les importaria fregarlos a Bombas y sacarle las tripas al oso ruso sin dudarlo y más cuando de oso se ha convertido en gatito.

La verdad que me conmueve tanta bondad, Pero la vida es así, cada cual tiene sus aliados y la OTAN no puede meterse en un fregado que puede terminar con un enfrentamiento global por que Ucrania no es parte de la OTAN, pero que debe dar armas a ucrania para que tenga la oportunidad de defenderse. Luego la bondad, victimismo o el anti imperialismo de USA que cada cual que use el que quiera.

Un saludo.


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Mensaje por Ismael »

spooky escribió: 08 Feb 2024, 17:17
Ismael escribió: 08 Feb 2024, 14:16
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 12:27 Desde el principio de la guerra no veo yo que Ucrania haya sacrificado tropas en defensas suicidas, Han mantenido una posición desgastando a los rusos y después se han retirado. Todo es posible pero no lo mas lógico si miramos los precedentes.
¿Mariupol?
A donde se podían retirar si ya estaban rodeados desde el primer dia.
Según la wiki el sexto ... pero sí, tenéis razón, no recordaba que hubiera sido tan rápido.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Parece que anoche los ucranianos le cascaron a una fábrica de misiles en Rusia...



"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por Chuck »

ñugares escribió: 08 Feb 2024, 17:27 En qué quedamos porque las 2 cosas no es posible. "Mandan billones y billones a Ucrania o una buena parte se queda en USA?.
Cual es la sorpresa? Se beneficia a la industria armamentística y poco más. Bien si trabajas en eso, mal si trabajas en cualquier otra cosa.
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 17:27 "Curro" es lo que traen estos asuntos, las fábricas de armas a tope, maniobras militares, probando equipos y armas…. Y sobre escudo humano es el que le da a Rusia la posibilidad que siga teniendo a punto su arsenal nuclear por que Polonia y los países que estuvieron debajo de la bota de la URSS y alguno más no les importaria fregarlos a Bombas y sacarle las tripas al oso ruso sin dudarlo y más cuando de oso se ha convertido en gatito.
Bien por Europa. Que se armen mucho más, que fortalezcan sus alianzas y defensas.
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 17:27 La verdad que me conmueve tanta bondad, Pero la vida es así, cada cual tiene sus aliados y la OTAN no puede meterse en un fregado que puede terminar con un enfrentamiento global por que Ucrania no es parte de la OTAN, pero que debe dar armas a ucrania para que tenga la oportunidad de defenderse.
Cuantos años mas? 5? 10? Lo que aguanten?

Es una pregunta seria.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por ñugares »

avanzar más profundamente en la ciudad. En los edificios al este de la planta de coque de Avdeevsky se están librando intensos combates. El enemigo está contraatacando e intentando impedir que nuestros equipos de asalto avancen hacia una ruta de suministro clave.

Por ahora, recomiendo no apresurarse a publicar informes ganadores.

1. La defensa del enemigo aún no ha sido rota. El colapso del sistema unificado de mando y control militar en la ciudad aún no se ha producido.
2. El enemigo todavía tiene reservas al oeste de Avdievka, que utiliza en porciones para organizar contraataques en la ciudad.
3. Aún no se ha cortado el suministro a la guarnición de Avdeevka.

Nuestras tropas están ahora en el proceso de resolver estos problemas”.



La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Rusia tiene un KA 52 menos. Perdio uno ayer en Adviidka. Varios medios estiman que Rusia ha perdido unos 50 Ka52 en la guerra, de 100 que tenia al inicio del conflicto .
Ukrainian forces shot down a Russian Ka-52 Alligator attack helicopter near Avdiivka in Donetsk Oblast on Feb. 7, Oleksandr Tarnavskyi, the commander of Ukraine's Tavria group fighting on the southeastern front lines, said on Feb. 8.
https://kyivindependent.com
Varios medios Occidentales serios como The Economist estiman que Rusia ha perdido unos 50 Ka52, de 100 que tenia al inicio del conflicto y que le quedarian solo unos 25 . :asombro2:
The Economist, in its article, suggested that Russia had about 100 Ka-52s at the start of the war but might now have just 25 left.
www.businessinsider.com/ukraine-destroy ... -expert-20
Sin duda esta perdiendo helos mucho mas rapido de lo que los puede reponer. Los cielos de la FEBA ( frente de batalla ) se han vuelto prohibitivos para la aviacion Rusa y mas para los helicopteros. Si Topol... Rusia va ganado la guerra. :thumbs:


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Mensaje por Dogie »

Andrés Eduardo González escribió: 08 Feb 2024, 18:05 :cool: :cool: Parece que anoche los ucranianos le cascaron a una fábrica de misiles en Rusia...

Me recuerda mucho lo que pasó en las Vegas hace unos años, y eso si había sido un accidente....... aqui yo prefiero pensar en los ucranianos o la incompetencia rusa....... https://espanol.reviewjournal.com/notic ... as-valley/


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Mensaje por Mig43 »

Zelenski ha destituido a Zaluzhny: no me parece una buena noticia. Zaluzhny ha hecho un trabajo magnifico desde el principio. Con sus escasos medios está masacrando al segundo ejercito mas poderoso del mundo, ha sido capaz incluso de montar contraofensivas exitosas. Espero que las razones sean militares y no politica.


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Mensaje por Rebelde! »

Lo siento compañero pero las razones son meramente politicas, pelea de perros en politica, ya que este esta ganado mas popularidad que el mismo presidente zelensky que de por si es bastante popular y ya te podrias imaginar.


occidental
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Mensaje por occidental »

ltcol. solo escribió: 08 Feb 2024, 18:44 saludos

Rusia tiene un KA 52 menos. Perdio uno ayer en Adviidka. Varios medios estiman que Rusia ha perdido unos 50 Ka52 en la guerra, de 100 que tenia al inicio del conflicto .
Ukrainian forces shot down a Russian Ka-52 Alligator attack helicopter near Avdiivka in Donetsk Oblast on Feb. 7, Oleksandr Tarnavskyi, the commander of Ukraine's Tavria group fighting on the southeastern front lines, said on Feb. 8.
https://kyivindependent.com
Varios medios Occidentales serios como The Economist estiman que Rusia ha perdido unos 50 Ka52, de 100 que tenia al inicio del conflicto y que le quedarian solo unos 25 . :asombro2:
The Economist, in its article, suggested that Russia had about 100 Ka-52s at the start of the war but might now have just 25 left.
www.businessinsider.com/ukraine-destroy ... -expert-20
Sin duda esta perdiendo helos mucho mas rapido de lo que los puede reponer. Los cielos de la FEBA ( frente de batalla ) se han vuelto prohibitivos para la aviacion Rusa y mas para los helicopteros. Si Topol... Rusia va ganado la guerra. :thumbs:
Segun medios documentados por Oryx el numero ultimo era 60 destruidos o irreparables.


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Mensaje por spooky »

60 confirmados, toca sumar los que no se pudieron confirmar y los que estan fuera de servicio por desgaste y mantenimiento por eso no se volvieron aver en frente


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Chuck escribió: 08 Feb 2024, 18:18
Cual es la sorpresa? Se beneficia a la industria armamentística y poco más. Bien si trabajas en eso, mal si trabajas en cualquier otra cosa.


No hay sorpresa, repito: por cada € invertido en defensa se recuperan en retornos de 2 a 3€ mínimo. Tanto si trabajas como si no en ello es rentable. otra cosa es poner dinero que sale y fabrican en otro lado.
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 17:27 "Curro" es lo que traen estos asuntos, las fábricas de armas a tope, maniobras militares, probando equipos y armas…. Y sobre escudo humano es el que le da a Rusia la posibilidad que siga teniendo a punto su arsenal nuclear por que Polonia y los países que estuvieron debajo de la bota de la URSS y alguno más no les importaria fregarlos a Bombas y sacarle las tripas al oso ruso sin dudarlo y más cuando de oso se ha convertido en gatito.
Chuck escribió: 08 Feb 2024, 18:18 Bien por Europa. Que se armen mucho más, que fortalezcan sus alianzas y defensas.
Europa hace lo que tiene que hacer y cualquiera que mire hacia atrás vera como se inicio la primera y segunda guerra mundial....Cuando un matón llega y Europa miro a otro lado. En este caso lo único que necesita Ucrania es apoyo. No es miembro de la OTAN
ñugares escribió: 08 Feb 2024, 17:27 La verdad que me conmueve tanta bondad, Pero la vida es así, cada cual tiene sus aliados y la OTAN no puede meterse en un fregado que puede terminar con un enfrentamiento global por que Ucrania no es parte de la OTAN, pero que debe dar armas a ucrania para que tenga la oportunidad de defenderse.
Chuck escribió: 08 Feb 2024, 18:18 Cuantos años mas? 5? 10? Lo que aguanten?

Es una pregunta seria.
10 años?, 5 años? MI opinión es que ninguno de los 2 contendientes puede aguantar 5 años a este nivel de perdidas. A no ser que se pusieran las 2 partes a la defensiva y se atrincherasen y los rusos no parece que lo vayan a hacer, al menos hasta que consoliden sus posiciones y algunas más en Dosnest, etc. que les faltarían por conquistar y Ucrania sabe que si deja recuperarse a Rusia seria alargar la agonía.
Yo me pondría como maximo 2025 mediados del 2026 fin de la guerra, sea por negociación, que uno de los 2 colapse, que se carguen a Putin o que Europa se canse. Y digo (mi opinión) como máximo, que puede llegar el desenlace antes y de maneras muy diversas.

A ver que pasa con las elecciones e EEUU, aunque creo que gane quien gane no dejaran tirada a Ucrania, pero será determinante el nivel de ayuda. A ver que pasa con la economía Europea, La UE , en especial Alemania (se supone que para el año que viene saldrá del pequeño bache que tiene actualmente). Y Rusia que ni creo que tiene el crecimiento que dicen y creo que se deteriora todo tipo de servicios, inversiones civiles, etc por que se lo traga toda la industria de defensa, las compras en el exterior y la corrupción.
Y ojo que el Vodka a subido mucho y a para muchos rusos el Vodka y el azúcar para sus mermeladas y compotas es sagrado. :green:

Un saludo.


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Mensaje por spooky »

Primera pregunta de la entrevista libreteada vemos a un tucker nervioso pero para su para su público radical que se comen sus contradicciones y mientras y los ven como un héroe es suficiente.



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