Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14280
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

rio-campo escribió: 17 May 2024, 14:23
Silver_Dragon escribió: 17 May 2024, 12:37 Mas imagenes sobre el ataque contra Novosivirsk
https://x.com/bayraktar_1love/status/17 ... 1281929423

Putinito clama que la "ofensiva" de Kiev es debida al bombardeo transfronterizo... y que se creará una zona de seguridad :pena:
https://x.com/Faytuks/status/1791412211811848524
Un apunte;
Novosivirsk es una ciudad siberiana del interior de Rusia, carece de mar.

La que tú te refieres es Novorossiysk.
Me he equivocado, pero seguimos igual... Rusia no puede proteger ninguna de sus bases, tal vez por eso quería hacer una base naval en Georgia. :pena:


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5661
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Off-topic toponímico:

Silver_Dragon, no estás solo: toda la vida he tenido problemas con Novorossiysk. Si me preguntan cuales eran los nombres originales de los 4 portaviones clase Kiev y no estoy centrado, siempre responderé: Kiev, Minsk, Bakú y Novosibirsk.

Afortunadamente, poca gente hace ese tipo de preguntas :green:


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14280
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Datos del satelite FIRMS y fuegos en el puerto, y parece que los drones se han movido por ahi como pedro por su casa.
https://x.com/Osinttechnical/status/1791465358156587101


Avatar de Usuario
Pedro Miranda
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 65
Registrado: 08 Jul 2023, 16:46
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »

Severino16 escribió: 17 May 2024, 13:25
Cuantos venezolanos, brasileros o argentinos has visto luchando para Rusia? Yo no sé de ninguno en cambio si se de un par de españoles que lo hicieron! Y eso no significa nada o voy a venir aquí a decir que los españoles o la mayoría de ellos son pro-rusos! Cada quien es responsable de lo que escriba aquí, y escribiendo no le hacen daño a nadie... Es peor ir al frente a matar familias ucranianas en nombre de Rusia.
Lo que he escrito no va en particular contra esos países, simplemente los he puesto como ejemplos. Va contra quienes se dejan llevar por un discurso y unas justificaciones que les han vendido desde el extranjero, usando propaganda bélica, cuando no entienden que ese mismo discurso y esas justificaciones atentan contra los intereses de sus propias naciones. Habría mucho que hablar también de los republicanos en USA o de los votantes de la AfD en Alemania, pero es que no creo que haya mucha gente leyéndome aquí de esos sitios.

Cuando los disturbios de los Chalecos Amarillos en Francia, hace unos pocos años, la única cadena de TV a la que los promotores concedían entrevistas era Russia Today. Aquí en España quizás hayas escuchado acerca de las implicaciones de Putin con los movimientos secesionistas catalanes en 2017, tanto a nivel de cobertura mediática (Russia Today) como a la hora de propuestas de financiación y ayuda militar a la intentona secesionista. Eso ya de por sí debiera ser un casus belli si se demuestra debidamente, y debe de haber pruebas sobradas cuando el tema se lleva denunciando desde hace años desde la propia UE (Borrell).

Pero es que aquí hay partidos financiados/comprometidos con el putinismo entre independentistas, extrema derecha y extrema izquierda, y con “aquí” me refiero a toda Europa. Si te fijas en las votaciones en el Parlamento Europeo relacionadas con Rusia y Ucrania verás que votan lo mismo partidos como AfD y Podemos. En Francia van mano a mano Melenchón y Marine le Pen, así que en ese sentido Europa está tan podrida como cualquier otro sitio.

Me detengo en los países hispanohablantes (e incluyo a España) por la parte que nos toca. Mi post no iba de nacionalismos o de cual país es más o menos prorruso, pero no me negarás que el discurso justificando la invasión de Putin ha calado mucho más en España y Latinoamérica de lo que jamás podría haberlo hecho, por ejemplo, en Polonia o las repúblicas bálticas, precisamente por nuestra ignorancia sobre lo que es Rusia y sobre quien es Putin y lo que representa su política. En general, un polaco o un lituano suelen tener las cosas más claras porque llevan toda su vida viviendo esa amenaza a su lado.

Y sobre lo de la ruta de las ratas, te hablan del tema varios historiadores argentinos. Si eso es ofensivo para un argentino o un brasileño de hoy, lo será tanto como pueda serlo que un español le reclame a un ucraniano en 2024 por la figura de Stepan Bandera, simplemente porque el abuelito Putin está usando el tema del nazismo para justificar su invasión. No es más que un gesto de mala educación, como lo sería para un español actual que un ruso viniese a exigirle cuentas por Muñoz Grandes.

Todos tenemos nuestra historia, buena y mala, y todos tenemos cadáveres de sobras en el armario, pero a ninguno nos gusta que nos vengan a señalarnos desde fuera. Lo que me parece ya el colmo es que periodistas de Russia Today vengan a entrometerse en nuestra política o nuestra historia financiados con dinero de Moscú y encima les queramos dar la razón, que es lo que están haciendo los prorrusos, aquí y en todas partes.

Y al contrario de lo que piensas, sobre lo de que escribiendo no hacen daño a nadie, esa actitud sí hace mucho daño, y quienes mejor lo saben son los propios rusos. Si no fuese así no estarían invirtiendo todo lo que invierten en propaganda. La opinión pública se moldea a fuerza de injertar ideas en una cantidad suficiente de la población, y al final la opinión pública es la que termina por condicionar las acciones de los políticos.


Saludos.


Avatar de Usuario
Pedro Miranda
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 65
Registrado: 08 Jul 2023, 16:46
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »



Avatar de Usuario
pacopin
Coronel
Coronel
Mensajes: 3846
Registrado: 13 Ene 2013, 08:42
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por pacopin »



Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5249
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Los leales a Shogui van siendo destruidos, es decir que el poder real de Shogui va desapareciendo. Parece mas purgado que promovido.

https://x.com/igorsushko/status/1790140347584070043


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2319
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Dogie


Solo me gustaría hacer un par de apuntes sobre las comparativas de gasto en defensa de rusia, ucrania y los demás. Las cifras rusas son simplemente FALSAS, no lo olvidemos nunca,
Es lo más probable, casi seguro diría yo, no tengo pruebas pero tampoco dudas :D: Sin olvidar que en el proyecto de presupuesto para este 2024 hay un 4% del PIB asignado a "partidas secretas" que lo más probable es que tengan relación alguna con la guerra.

Las estadísticas soviéticas también eran mas falsas que un billete de 6 euros. En casi todo mentían. Al poco de caer el muro y desintegrarse la URSS aparecieron cifras sobre diversas enfermedades de transmisión por agua en las repúblicas caucásicas, la situación parecia un desastre, en dos años era imposible que la situación se hubiese degradado así, hasta que alguien reconoció que las cifras soviéticas eran falsas
Así fue durante toda la existencia de la URSS, desde el principio de los planes quinquenales en 1928, siempre pero siempre se superaban los objetivos declarados, ya sea en producción de trigo, acero, carbón ,etc... luego a la hora de formular el siguiente plan quinquenal la base de la que se partía era siempre más baja (y probablemente más realista) que el objetivo supuestamente alcanzado.

Al día de hoy nadie tiene acceso a los archivos para ver cosas tan mundanas como los censos de población de 1937 y 1939 (asunto de seguridad nacional me imagino). El de 1937 como no salió al gusto de Stalin, los responsables acabaron en el Gulag y se hizo un nuevo censo en 1939 en donde aparecían mágicamente 8 millones de personas extra, justo como Stalin había pronosticado. El caso sigue siendo políticamente sensible, porque las bajas estimadas de la SGM se calculan usando el censo políticamente correcto de 1939. Si resulta que el censo de 1937 es el bueno, entonces eso implica que la URSS mató o dejaron de nacer 8 millones de ciudadanos soviéticos entre la hambruna de 1932-1933 y la Gran Purga que terminaron contabilizados como bajas de la SGM ante los nazis.

Cuando implosionó la URSS entre 1989-1991 y el ingenuo de Gorbachov intentó reformar la economía con su "Perestroika" resultó que gran parte del PIB soviético existía en papel, era común la práctica de empresas que reportaban como nueva producción a lo almacenado en inventarios, igualito que RETOGENES dando por nuevos tanques sacados de depósitos de material.

Uno de mis grandes conflictos con otros aficionados a la historia militar, es que como economista, esta bien establecido que la URSS falsificaba sus estadísticas antes y después de la guerra, pero aún así hay quien se ofende si uno muestra incoherencias en la historia oficial soviética, porque por alguna bizarra razón creen que la URSS nunca miente en estos casos.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2319
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

ltcol. solo



No hay forma bajo el sol de que Rusia pueda igualar esta mega inversion. Simplemente Putin no puede ganar. Podra insistir en su propaganda de la Rusia invencible y en su guerra de agresion a un costo inmenso para Rusia, economico y en prestigio, pero jamas ni cambiará el sistema politico de Ucrania, ni llegará a Kiev.
Teóricamente sí podría, en una guerra total donde la supervivencia del estado esta de por medio en la SGM las grandes potencias superaron el 50% de gasto del PIB en defensa, (Ucrania que se juega la vida como estado se esta gastando un poquito menos que esa proporción) si Putin cree que la supervivencia de su régimen esta en juego y la sociedad rusa lo apoya, pueden gastarse mucho más del 7%-12% del PIB que se están gastando este año.

El problema es que como en su día descubriera Albert Speer, que no importa cuanto Alemania podía gastar, no importa cuanta mano de obra podía reclutar, o nuevo método administrativo u organizacional podía implementar los aliados siempre podían gastar y construir más. Occidente tiene los recursos para aplastar materialmente a Rusia, pero no tiene la voluntad de hacer el gasto que eso conlleva, sostiene a Ucrania lo suficiente como para que resista la invasión rusa pero se niega a dar los recursos necesarios para una victoria de Ucrania y la expulsión de los rusos de los territorios ocupados.

Ya falta menos para noviembre y las elecciones americanas, si gana Trump, Rusia tiene opciones realistas para ganar la guerra o al menos un desenlace favorable, si gana Biden nos esperan otros 4 años de tibio apoyo Occidental esperando que Rusia decida que ha gastado demasiado antes de que la voluntad de combatir y los recursos humanos de Ucrania se agoten.

El siguiente punto decisivo serían finales de 2025, cuando los depósitos de material ruso deben empezar a terminarse, entonces el gobierno ruso va a tener que decidir si para continuar la guerra van a tener que gastar alrededor del 20% del PIB o no vale la pena continuar el conflicto, pero ya estaríamos hablando del 2026... va para largo esto.
Última edición por Chepicoro el 18 May 2024, 03:45, editado 1 vez en total.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
REDSTARSKI
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5249
Registrado: 31 Ene 2020, 00:45
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Para los que no se enteraron.



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2319
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

REDSTARSKI escribió: 18 May 2024, 03:41 Para los que no se enteraron.

En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Járkov al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.
Última edición por Chepicoro el 18 May 2024, 04:21, editado 1 vez en total.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Andrés Eduardo González
General
General
Mensajes: 31473
Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
Ubicación: Bogotá (Colombia)
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

Chepicoro escribió: 18 May 2024, 03:49
REDSTARSKI escribió: 18 May 2024, 03:41 Para los que no se enteraron.

En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Kyiv al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.
:cool: :cool: Pero que los aliados sí tienen y han anunciado que están dispuestos a invertir en Ucrania después de la guerra. Ahora bien, no creo que lleguemos a ese punto de permitir bombardear a Kharkiv, y al paso que van, los rusos no llegan en esta década...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Avatar de Usuario
ALEXC
Coronel
Coronel
Mensajes: 3510
Registrado: 22 Mar 2016, 00:58
Colombia

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ALEXC »

Chepicoro escribió: 18 May 2024, 03:49
En desacuerdo... los rusos no necesitan avanzar mucho por el norte para poner a Kyiv al alcance de toda su artillería, entonces pueden hacer lo mismo que han hecho en Mariupol, Soledar Bakmhut, Adveeka, etc... demoler toda la ciudad hasta no dejar una construcción intacta. La destrucción de la segunda ciudad por tamaño en Ucrania no dejaría de ser un desastre para los ucranianos... que aún si ganan van a tener que gastar miles de millones de dólares en reconstruir su país, dinero que no tienen además.
Eso abre la puerta para que los "aliados indecisos" que todavía hay del lado ucraniano, ahora si aprueben abiertamente la lluvia de ATACMS, Storm Shadow en alguna hermosa ciudad rusa... incluso impulsaría la llegada de otros sistemas de armas como el TAURUS.... Putin sabe que si estira mucho la cuerda, del lado de Ucrania también la pueden estirar.


Avatar de Usuario
Chepicoro
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2319
Registrado: 12 Jun 2009, 06:11
Ubicación: Quebec
Mexico

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

TRENDS IN INTERNATIONAL
ARMS TRANSFERS, 2023

https://www.sipri.org/sites/default/fil ... t_2023.pdf

Ya esta listo el documento de este año del Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI)...institución que viene haciendo un seguimiento del gasto en defensa, exportaciones/importaciones de armas, cantidad de soldados, etc desde tiempos de la guerra fría.

El estudio toma periodos de 5 años para seguir el comportamiento de los mayores exportadores de armas.

Porcentaje de las exportaciones mundiales de armas
País.......................2019-2023................2014-2018
Estados Unidos...............42..........................34
Francia........................11..........................7.2
Rusia..........................11...........................21
China..........................5.8..........................5.9
Alemania......................5.6.........................6.3
Italia..........................4.3...........................2.2
Inglaterra.....................3.7...........................4.1
España.........................2.7...........................2.7
Israel............................2.4.........................3.1
Corea del Sur...................2.0..........................1.7

Básicamente la super industria rusa ha perdido la mitad de la cuota de mercado que tenían en el periodo 2014-2018, la mayor parte del declive es a partir del inicio de la invasión en el 2022, las dos principales pérdidas para las exportaciones rusas vienen de la India, donde su cuota de mercado se la ha ido comiendo Francia (elección del Rafale sobre el Su-30MKI por ejemplo) y la reducción del 44% de las compras de China, siendo que este país sustituye las armas rusas con modelos de producción propia.

Se espera que las exportaciones sigan cayendo, si la industria rusa tiene que concentrarse en abastecer a las fuerzas armadas propias por encima de abastecer clientes internacionales.


"La muerte tan segura de su victoria nos da la vida como ventaja"
Avatar de Usuario
Urbano Calleja
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5508
Registrado: 14 Ago 2009, 16:52
Ubicación: Ganándome las habichuelas en algun lugar del centro de europa...
República Checa

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Chepicoro escribió: 18 May 2024, 04:17 TRENDS IN INTERNATIONAL
ARMS TRANSFERS, 2023

https://www.sipri.org/sites/default/fil ... t_2023.pdf

Ya esta listo el documento de este año del Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI)...institución que viene haciendo un seguimiento del gasto en defensa, exportaciones/importaciones de armas, cantidad de soldados, etc desde tiempos de la guerra fría.

El estudio toma periodos de 5 años para seguir el comportamiento de los mayores exportadores de armas.

Porcentaje de las exportaciones mundiales de armas
País.......................2019-2023................2014-2018
Estados Unidos...............42..........................34
Francia........................11..........................7.2
Rusia..........................11...........................21
China..........................5.8..........................5.9
Alemania......................5.6.........................6.3
Italia..........................4.3...........................2.2
Inglaterra.....................3.7...........................4.1
España.........................2.7...........................2.7
Israel............................2.4.........................3.1
Corea del Sur...................2.0..........................1.7

Básicamente la super industria rusa ha perdido la mitad de la cuota de mercado que tenían en el periodo 2014-2018, la mayor parte del declive es a partir del inicio de la invasión en el 2022, las dos principales pérdidas para las exportaciones rusas vienen de la India, donde su cuota de mercado se la ha ido comiendo Francia (elección del Rafale sobre el Su-30MKI por ejemplo) y la reducción del 44% de las compras de China, siendo que este país sustituye las armas rusas con modelos de producción propia.

Se espera que las exportaciones sigan cayendo, si la industria rusa tiene que concentrarse en abastecer a las fuerzas armadas propias por encima de abastecer clientes internacionales.
Nada…lo leéis mal.
Rusia ha dejado de vender fuera no porque no pueda sino porque quiere.
Están usando esas armas ellos mismos en Ucrania.

Y olé!


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 4 invitados