Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
-
- Sargento
- Mensajes: 210
- Registrado: 10 May 2009, 23:15
- edgar alberto hernandez
- Sargento
- Mensajes: 217
- Registrado: 10 Ago 2007, 02:23
FERNANDO CELIS CRUZ escribió:aunque concuerdo con el señor huevo, no estoy de acuerdo con esas bases norteamericanas en colombia, ni de EE UU y ningun pais
segun tengo entendido no son bases norteamericanas en colombia , utilizaran las bases colombianas , bajo mando colombiano y sin medios ofensivos , eso esta a cargo de las tropas colombianas , esto es para inteligencia , alerta temprana etc......
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30786
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Hay que dejar muy en claro que los Estados Unidos NO TENDRÁN Bases en Colombia, ellos simplemente usarán las Bases Colombianas ya existentes para realizar operaciones que NO DEBEN SER OFENSIVAS contra otros países, claro; la defensa y seguridad del personal estadounidense estará a cargo de Militares Colombianos. Con respecto a los supuestos US$ 500 millones más pues... no sé que tan cierto sea, pero de serlo, no creo que se vaya solamente en "bases", es mucho billete....
Última edición por Andrés Eduardo González el 17 Jul 2009, 05:09, editado 1 vez en total.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30786
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Nuevos comerciales del EJC:
http://www.youtube.com/watch?v=Ai5PpyfL ... r_embedded
"NO LOS CONOCEMOS, PERO ESTAMOS DISPUESTOS A DAR LA VIDA POR USTEDES"
http://www.youtube.com/watch?v=Ai5PpyfL ... r_embedded
"NO LOS CONOCEMOS, PERO ESTAMOS DISPUESTOS A DAR LA VIDA POR USTEDES"
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
-
- Teniente
- Mensajes: 927
- Registrado: 29 May 2008, 03:34
JRIVERA escribió:Uribe acepta alojar cinco bases de EEUU en Colombia
El plan, negociado en secreto en Washington durante meses, provoca una conmoción nacional y pone en guardia a Venezuela y Ecuador
http://www.publico.es/internacional/239 ... u/colombia
Bueno como que se acrecienta la presencia de los USA, ojala que con esto desaparesca la guerrilla, aunque puede dar motivo para que esta se incremente, no se, que dicen los analistas al respecto.
Saludos,
JRIVERA
5 bases, no son como mucho ???, tenia entendido que los americanos estaban buscando sustituto para manta, no para 4 instalaciones mas, no se pero creo que hacen falta aclarar algunos puntos.
-
- Comandante
- Mensajes: 1769
- Registrado: 11 Abr 2005, 04:07
- Ubicación: Venezuela
Creo que tener estas bases militares Estado Unidenses por diez anios es un grave error que el gobierno Colombiano esta cometiendo ya que estan hipotecando su soberania por ese periodo y al mismo tiempo estan creando malestares entre los vecinos. Especulo que el fin real de estas 5 bases Estado Unidensas son la de vigilar mas de cerca a los gobiernos de Chavez y Ecuador que la de atacar el narcotrafico. Despues de todo mientras exista un mercado siempre habra suplidores y el enfoque deberia ser la de eliminar el mercado para acabar con los suplidores. Sin enbargo eso implicaria darle mayor poder para el estado acosta de mas restrinciones a las libertades ciudadanas y eso en EEUU seria muy dificil de hacer ya que les restaria mas votos a los politicos. En fin amanecera y veremos.
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1147
- Registrado: 24 Feb 2004, 18:27
- Ubicación: Colombia
Colombia es un pais autonomo y soberano, tanto lo e que tiene el derecho de permitir o no bases de EE.UU. en su territorio, o como en este caso, permitir que hayan operaciones de EE.UU. desde bases colombianas.
Por otro lado, Colombia es un Estado de Derecho, y los tres poderes, Ejecutivo, Jidicial y Legislativo son independientes, muestra de ello es que vivan investigandose mutamente todo el tiempo. Ello implica que el Tratado o Acuerdo tenga en primer lugar control del Consejo de Estado.
Luego, es posible que las isntancias judiciales decidan que este ACUERDO no es un acuerdo como tal, y que le den rango de TRATADO, lo que implica aprobacion legislativa y contorl automatico de la Corte Constitucional.
Si triunfa la tesis del Ejecutivo de darle rango de Acuerdo en Forma Simpliifcada, evadiria varios de estos controles, pero creo que el Gobierno no la tendra facil.
Finalmente la opinion publica exigira conocer detalladamente los terminos del instrumento internaiconal que de vida a este nuevo regimen de colaboracion. En Colombia el Gobierno por mas que sea popular y tenga aprobacion, hay un regimen legal muy ajustado, que esta por bloquear afortunadamente la perpetuacion en el poder del Gobierno actual.
-- -- --
Sobre las preocupaciones de los vecinos, no creo que haya mucho que decir, de todas formas la Republica Bolivariana tiene la capacidad militar, la legitimidad, la seguridad y la maniobrabilidad financiera para sentirse amenazados por un pobre pais con unas cuantas operaicones de EE.UU. desde su territorio.
Ademas, no es la Republica Bolivariana la que recibe aviones estrategicos bombarderros con capacidad no convencional Tu-160. Creo que es la misma figura, aviones extranjeros aterrizando en bases nacionales.
Por otro lado, Colombia es un Estado de Derecho, y los tres poderes, Ejecutivo, Jidicial y Legislativo son independientes, muestra de ello es que vivan investigandose mutamente todo el tiempo. Ello implica que el Tratado o Acuerdo tenga en primer lugar control del Consejo de Estado.
Luego, es posible que las isntancias judiciales decidan que este ACUERDO no es un acuerdo como tal, y que le den rango de TRATADO, lo que implica aprobacion legislativa y contorl automatico de la Corte Constitucional.
Si triunfa la tesis del Ejecutivo de darle rango de Acuerdo en Forma Simpliifcada, evadiria varios de estos controles, pero creo que el Gobierno no la tendra facil.
Finalmente la opinion publica exigira conocer detalladamente los terminos del instrumento internaiconal que de vida a este nuevo regimen de colaboracion. En Colombia el Gobierno por mas que sea popular y tenga aprobacion, hay un regimen legal muy ajustado, que esta por bloquear afortunadamente la perpetuacion en el poder del Gobierno actual.
-- -- --
Sobre las preocupaciones de los vecinos, no creo que haya mucho que decir, de todas formas la Republica Bolivariana tiene la capacidad militar, la legitimidad, la seguridad y la maniobrabilidad financiera para sentirse amenazados por un pobre pais con unas cuantas operaicones de EE.UU. desde su territorio.
Ademas, no es la Republica Bolivariana la que recibe aviones estrategicos bombarderros con capacidad no convencional Tu-160. Creo que es la misma figura, aviones extranjeros aterrizando en bases nacionales.
- Malcomn
- General de Brigada
- Mensajes: 4712
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Especulo que el fin real de estas 5 bases Estado Unidensas son la de vigilar mas de cerca a los gobiernos de Chavez y Ecuador que la de atacar el narcotrafico.
Los teneis en demasiada alta estima, ni Venezuela ni Ecuador suponen problema alguno para USA, por mucho que sus lideres digan que si.
Hay cosas mucho más preocupantes y sobretodo serias en las que mantener la atención de su ejercito. Verdaderas amenazas.
Las bases serviran para combatir el terrorismo y el narcotrafico, problemas ambos mucho mayores que un tipo inventandose conspiraciones cada dos días, ese es el proposito.
Y no veo en que se cede soberanía, aquí tenemos bases americanas con frecuente paso de buques, aviones militares, su propia policia / vigilancia, hablamos de cerca de 2000 personas solo en Rota y dos escuadrones en la de Morón y no pasa nada.
USA no va a invadir latinoamerica, con o sin bases en Colombia, más seriedad.
Saludos.
PD: Al respecto tambien se puede ver las diferentes charlas de Obama con Bachelet.
- Andrés Eduardo González
- General
- Mensajes: 30786
- Registrado: 05 Jul 2007, 17:33
- Ubicación: Bogotá (Colombia)
Iris escribió:Andrés Eduardo González escribió::cool: Hay que dejar muy en claro que los Estados Unidos NO TENDRÁN Bases en Colombia, ellos simplemente usarán las Bases Colombianas ya existentes para realizar operaciones que NO DEBEN SER OFENSIVAS contra otros países, claro; la defensa y seguridad del personal estadounidense estará a cargo de Militares Colombianos. Con respecto a los supuestos US$ 500 millones más pues... no sé que tan cierto sea, pero de serlo, no creo que se vaya solamente en "bases", es mucho billete....
Estimado, te apuesto lo que quieras, a que la defensa y seguridad del personal estadounidense correrá por su propia cuenta, y NO de parte colombiana, (eso lo puedes jurar). Y que el personal colombiano no tendrá mando sobre la zona norteamericana, también lo puedes jurar. Y si no con el tiempo ya me lo dirás. Saludos.
Pues estimado, yo me remito a lo que han revelado el Ministro de Defensa, General Padilla de León, el Canciller Bermúdez y el Ministro de Interior Valencia Cossio. En ése aspecto el General Padilla fue MUY CLARO: la defensa y seguridad de los equipos estadounidenses y personal estadounidense en Colombia será exclusiva de las Fuerzas Armadas de Colombia, NO de ellos. No hay que olvidar que las Bases SON COLOMBIANAS, NO ESTADOUNIDENSES...
Las bases COLOMBIANAS seguirán funcionando normalmente, lo único nuevo es que se verán más aviones de Estados Unidos que de costumbre...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- Lord Richard
- Sargento
- Mensajes: 205
- Registrado: 13 Jul 2008, 16:55
orinoco_man escribió:Creo que tener estas bases militares Estado Unidenses por diez anios [color=red]es un grave error[/color] que el gobierno Colombiano esta cometiendo ya que estanpor ese periodo y al mismo tiempo estan [color=red]creando malestares entre los vecinos[/color]. Especulo que el fin real de estas 5 bases Estado Unidensas son la de vigilar mas de cerca a los gobiernos de Chavez y Ecuador que la de atacar el narcotrafico. Despues de todo mientras exista un mercado siempre habra suplidores y el enfoque deberia ser la de eliminar el mercado para acabar con los suplidores. Sin enbargo eso implicaria darle mayor poder para el estado acosta de mas restrinciones a las libertades ciudadanas y eso en EEUU seria muy dificil de hacer ya que les restaria mas votos a los politicos. En fin amanecera y veremos.hipotecando su soberania
Error desde la perspectiva politica alejada de la realidad de los vecinos???
Soberania no es decidir a quien quiero en mis bases???
Debo hacerle caso a los vecinos cuando la decision es solo MIA??
Ejemplos de "Malestar" han dado HChF con su intromision intermitente en problemas domesticos de otros paises...¿Donde esta la soberania? o donde estuvo cuando se ofrecio la base a los rusos?? Vaya que interesante es la memoria historica de algunos... y dejense de teorias de conspiracion, el dia que EEUU decida acabar con alguien simplemente lo hacen sin pedirle permiso a nadie... remember Saddam???
Saludes y mas bien discutamos otras cosas en vez de un acuerdo que ya practicamente es un hecho porque creeme ayer se estaba discutiendo era porque no se informo al congreso y al concejo de estado pero eso no cambia nada.... ambas tienen mayorias uribistas.
-
- Coronel
- Mensajes: 3306
- Registrado: 15 Feb 2009, 23:50
Malcomn escribió:Especulo que el fin real de estas 5 bases Estado Unidensas son la de vigilar mas de cerca a los gobiernos de Chavez y Ecuador que la de atacar el narcotrafico.
Los teneis en demasiada alta estima, ni Venezuela ni Ecuador suponen problema alguno para USA, por mucho que sus lideres digan que si.
Hay cosas mucho más preocupantes y sobretodo serias en las que mantener la atención de su ejercito. Verdaderas amenazas.
Las bases serviran para combatir el terrorismo y el narcotrafico, problemas ambos mucho mayores que un tipo inventandose conspiraciones cada dos días, ese es el proposito.
Y no veo en que se cede soberanía, aquí tenemos bases americanas con frecuente paso de buques, aviones militares, su propia policia / vigilancia, hablamos de cerca de 2000 personas solo en Rota y dos escuadrones en la de Morón y no pasa nada.
USA no va a invadir latinoamerica, con o sin bases en Colombia, más seriedad.
Saludos.
PD: Al respecto tambien se puede ver las diferentes charlas de Obama con Bachelet.
Si es cierto, pareciera ser que Chavez es un pesimo militar, EEUU no necesita bases en Colombia para invadirlos si esa fuera la intención, simplemente hablan y critican todos los esfuerzos que hace nuestro Estado para acabar con el narcoterrorismo, por otro lado la ayuda norteamericana es necesaria ya que ellos mismo al ser los maximos consumidores de droga en el mundo se hacen parte del problema, así que tienen que ser parte de la solución, Colombia no es el unico culpante de este problema.
Saludos.
Última edición por And... el 17 Jul 2009, 20:36, editado 1 vez en total.
"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 87
- Registrado: 25 Jun 2009, 18:52
Colombia tiene todo el derecho a utilizar cualquier recurso para ganar la guerra contra las FARC. Pero creo que un error en la apertura de sus bases a los EE.UU..
Creo que el remedio será demasiado amargo, y no puede tener el efecto deseado. Tal vez incluso causar otros problemas.
Espero que usted está tomando la decisión correcta.
Creo que el remedio será demasiado amargo, y no puede tener el efecto deseado. Tal vez incluso causar otros problemas.
Espero que usted está tomando la decisión correcta.
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9776
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Iris escribió:Estimado, te apuesto lo que quieras, a que la defensa y seguridad del personal estadounidense correrá por su propia cuenta, y NO de parte colombiana, (eso lo puedes jurar). Y que el personal colombiano no tendrá mando sobre la zona norteamericana, también lo puedes jurar. Y si no con el tiempo ya me lo dirás. Saludos.
Amigo Iris, el acuerdo ha sido negociado en los siguientes términos: la seguridad de las bases la mantendrá la tropa colombiana, en cada vuelo habrá participación de personal colombiano, toda operación requerirá del visto bueno de las autoridades colombianas, será por dies años con posibilidad de una prórroga que se reserva el gobierno colombiano, el número de militares norteamericanos aumentará (pero no desmedidamente sino que habrá un tope).
Pude escuchar anoche en los noticieros de mi pais al embajador William Brownfield decir lo anterior, aún no consigo el video para pero te dejo esta nota reciente para que comprendas los alcances del acuerdo. Un Saludo.
Embajador Brownfield defiende uso de bases militares en Colombia
El embajador de Estados Unidos en Colombia, William Brownfield, discrepó con quienes se oponen, por cuestión de soberanía, a que Colombia facilite bases militares para que operen tropas de su país una vez se firme un acuerdo de cooperación que negocian las dos naciones.
"Respetuosamente discrepo con los que dicen que esta es una cuestión de soberanía colombiana. En mi humilde opinión es cuestión de colaboración entre dos países contra una amenaza compartida, la amenaza de la droga ilícita", dijo el diplomático en la inauguración de un centro educativo al norte de Bogotá.
Recalcó que será el Gobierno de Colombia el encargado de autorizar cada una de las misiones y que las mismas tendrán "siempre, siempre", un representante de la administración local.
En diálogo con periodistas, Brownfield agregó que "las bases son colombianas", y destacó que las Fuerzas Armadas de Colombia son "las más sofisticadas de la región de América Latina", por lo que "no necesitan nuevas bases".
Al respecto, señaló que "la cuestión es de acceso" para las tropas estadounidenses.
Reiteró que las operaciones que se realicen serán bajo el mando del Gobierno colombiano y que lo que se busca es estrechar la colaboración y ayuda para combatir en narcotráfico y el terrorismo.
El Gobierno colombiano garantizó que este país tendrá la soberanía y tomará las decisiones que se adopten en las cinco bases militares que podría utilizar Estados Unidos en su territorio, según el nuevo acuerdo de cooperación que negocian ambos países.
El miércoles, durante una audiencia pública para explicar los detalles del acuerdo, los ministros de Relaciones Exteriores, Jaime Bermúdez, de Defensa, Freddy Padilla, y de Interior, Fabio Valencia, dejaron claro que no se crearán bases militares extranjeras.
Asimismo, destacaron que el objetivo no es reemplazar la base ecuatoriana de Manta (cuyo uso finiquitó el Gobierno de Ecuador), sino implementar "un esquema de cooperación moderna".
De acuerdo con lo explicado por el canciller Bermúdez, el acuerdo tendría una vigencia de diez años y supondría inversiones en infraestructuras por parte de Estados Unidos por 5.000 millones de dólares.
Dijo que el alcance "es exclusivamente para Colombia" y que "no debería afectar la relación con los países vecinos ni con un tercer país, sino al contrario, porque en la medida en que Colombia acabe con el narcotráfico y el terrorismo se va a beneficiar a la región".
Tras conocerse algunos detalles de la negociación del acuerdo, algunos sectores manifestaron su inconformismo alegando que se está cediendo la soberanía nacional a una potencia extranjera, visión que no comparte la administración del presidente colombiano, Álvaro Uribe.
Fuente:
http://www.terra.com.ve/actualidad/arti ... lombia.htm
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
- Anderson
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 9776
- Registrado: 09 May 2008, 02:46
- Ubicación: Medellín
Aqui una nota publicada ayer, y donde se pronuncian varias personalidades colombianas respecto a este tema, también varios legisladores a favor y otros en contra, exponen sus argumentos:
http://www.caracoltv.com/noticias/polit ... s-colombia
Saludos.
http://www.caracoltv.com/noticias/polit ... s-colombia
Saludos.
Última edición por Anderson el 17 Jul 2009, 19:48, editado 1 vez en total.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
-
- Alférez
- Mensajes: 748
- Registrado: 28 Feb 2008, 04:03
- Ubicación: Medellín
Senado debatirá acuerdo militar con Estados Unidos
Colprensa - Bogotá | Publicado el 17 de julio de 2009
Desde la próxima semana el Congreso de la República empezará a discutir el tema del acuerdo de cooperación militar que Colombia suscribirá con los Estados Unidos, el cual permite el uso parcial de bases nacionales.
El presidente de la Comisión II del Senado, Manuel Ramiro Velásquez, informó que se citó de manera extraordinaria a los ministros de Relaciones Exteriores, Jaime Bermúdez; del Interior y Justicia, Fabio Valencia, y de Defensa (encargado) y comandante de las Fuerzas Militares, general Freddy Padilla de León, para que le reporten a ese célula legislativa (encargada de los temas militares) el alcance real del acuerdo que se conoció esta semana.
“Colombia no puede ser un actor impotente ni aislado frente a las graves amenazas del terrorismo y del narcotráfico. Que no se asusten los vecinos, lo que necesitamos es decisión y muestras reales de cooperación conjunta para enfrentar el terrorismo y el narcotráfico", indicó el congresista.
Velásquez sostuvo que: "El gobierno nacional viene estudiando este tema desde el año pasado. Los términos del documento dado a conocer hace parte de un ‘preacuerdo’ que todavía falta complementar".
Indicó el Senador que es obligatorio por parte del gobierno escuchar el concepto del Consejo de Estado como trámite constitucional.
El presidente de la Comisión II del Senado recordó que Colombia tiene en vigencia muchos acuerdos de cooperación militar con países como España, Brasil, Israel, Francia, entre otros, y todos los países que integran la ONU, la OEA, el Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca, Tiar, la Junta Interamericana de Defensa o la Comisión de Seguridad Hemisférica.
Según Velásquez, estos "acuerdos multilaterales y binacionales de cooperación vigentes cubren compra de armamento, capacitación, inteligencia estratégica, operaciones conjuntas en la lucha contra el terrorismo y el narcotráfico que no han requerido la aprobación por parte del Senado".
Añadió que la firma de acuerdos con otros países no es una situación única de Colombia en el área, "Venezuela suscribió un acuerdo de cooperación militar con Rusia que incluye aeronaves de guerra, armamento, adiestramiento y operaciones militares conjuntas en bases aéreas venezolanas“.
Y agregó que ese “hecho no ha generado rompimiento de relaciones por parte de Colombia con el vecino país. Que no se asusten los vecinos, lo que necesitamos es decisión y muestras reales de cooperación conjunta para enfrentar el terrorismo y el narcotráfico".
Bueno parece que no será un acuerdo sino un tratado. Amanecerá y veremos.
Saludos.
Colprensa - Bogotá | Publicado el 17 de julio de 2009
Desde la próxima semana el Congreso de la República empezará a discutir el tema del acuerdo de cooperación militar que Colombia suscribirá con los Estados Unidos, el cual permite el uso parcial de bases nacionales.
El presidente de la Comisión II del Senado, Manuel Ramiro Velásquez, informó que se citó de manera extraordinaria a los ministros de Relaciones Exteriores, Jaime Bermúdez; del Interior y Justicia, Fabio Valencia, y de Defensa (encargado) y comandante de las Fuerzas Militares, general Freddy Padilla de León, para que le reporten a ese célula legislativa (encargada de los temas militares) el alcance real del acuerdo que se conoció esta semana.
“Colombia no puede ser un actor impotente ni aislado frente a las graves amenazas del terrorismo y del narcotráfico. Que no se asusten los vecinos, lo que necesitamos es decisión y muestras reales de cooperación conjunta para enfrentar el terrorismo y el narcotráfico", indicó el congresista.
Velásquez sostuvo que: "El gobierno nacional viene estudiando este tema desde el año pasado. Los términos del documento dado a conocer hace parte de un ‘preacuerdo’ que todavía falta complementar".
Indicó el Senador que es obligatorio por parte del gobierno escuchar el concepto del Consejo de Estado como trámite constitucional.
El presidente de la Comisión II del Senado recordó que Colombia tiene en vigencia muchos acuerdos de cooperación militar con países como España, Brasil, Israel, Francia, entre otros, y todos los países que integran la ONU, la OEA, el Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca, Tiar, la Junta Interamericana de Defensa o la Comisión de Seguridad Hemisférica.
Según Velásquez, estos "acuerdos multilaterales y binacionales de cooperación vigentes cubren compra de armamento, capacitación, inteligencia estratégica, operaciones conjuntas en la lucha contra el terrorismo y el narcotráfico que no han requerido la aprobación por parte del Senado".
Añadió que la firma de acuerdos con otros países no es una situación única de Colombia en el área, "Venezuela suscribió un acuerdo de cooperación militar con Rusia que incluye aeronaves de guerra, armamento, adiestramiento y operaciones militares conjuntas en bases aéreas venezolanas“.
Y agregó que ese “hecho no ha generado rompimiento de relaciones por parte de Colombia con el vecino país. Que no se asusten los vecinos, lo que necesitamos es decisión y muestras reales de cooperación conjunta para enfrentar el terrorismo y el narcotráfico".
Bueno parece que no será un acuerdo sino un tratado. Amanecerá y veremos.
Saludos.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 2 invitados