Comentarios Un soldado de cuatro siglos

[delta 021]

Y si el monarca por medio de nuestro viajero procede a vacunar a la población de la viruela , estilo a la que se llevó en América un siglo después, se saca un impuesto a la aristocracia y si estos se quejan ,le hecha a los ejércitos reales y al pueblo encima... estilo yo todo lo que hago es por el pueblo (pero sin el pueblo claro)

[ventura]

Yo creo que se deja un poco de tener en cuenta , por un lado la situacion de la compañia y por otro lo que puede hacer u ofrecer esta.

Por un lado la situacion legal de la compañia es un poco suigeneris por asi decirlo, la casa de contratacion estaria detras de ella . Y puede alegar que han operado u operan desde filipinas por ejemplo aduciendo las escalas de los buques alli , o a reclutado tripulaciones o bues alli etc etc. Y poco importa si eso es verdad o no lo que importa es el veredicto de quien juzgue y si le interesa que eso sea verdad pues sera verdad, no olvidemos que esta compañia se ha formado de espaldas a la corona , pues lo que habia era una autorizacion para encontrar una nueva ruta a filipinas , nada de puestos de caza ni de comercio ni similares , o por lo menos yo no recuerdo haberlo leido ( se me corrija si es asi ) Y no es el proceder normal en este tipo de compañias ultramarinas creo. Asi que el sentimiento de oye este tio nos esta mamoneando podria estar creciendo y mucho en la corte y o consejos.

Entonces lo que necesita es que al juez ( olivares) no le interese que eso sea verdad.

Que puede ofrecer la compañia-pedro para esto? :

Dinerro ,obviamente , tanto en forma de algun tipo de impuesto directo a pagar a la corona como sobornos puros y duros.

Influecia politica : apoyar la union de armas en valencia, pero el desenlace no va a ser muy diferente que el real al menos a medio plazo. Valencia podria dar algo mas de dinero si y comprometerse contra los berberiscos tambien , pero eso de poco serviria en flandes. Es decir aunque sean compromios importantes a olivares le sabran a poco .

Ayuda militar: Por un lado ceder el diseño del rayo a la corona asi como asistencia para construir mas unidades . Y por otra proponer una campaña militar ( llevada a cabo principalmente por la compañia) contra la WIC ( y las posesiones inglesesa en america) y la WOC que las deje inutilizadas por un tiempo. Que ademas redundaria en beneficio para la compañia pues por un lado acabaria con un competidor ( las pieles norteamericanas) y con un peligro latente ( la voc y mas con su base en batavia es un peligro que no se peude dejar vivo, para las rutas de la compañia) . Cuyo premio gordo seria hechar a los ingleses y holandeses de insulandia y portanto hacerse con el comercio de especias.

Comercio que tendria que ser puesto en manos de una compañia nueva ( con muy diversos participantes) que reportase mas beneficios a la corona .


Supongo que una mezcla de todo eso funcionaria.


PD:

lo de las segadoras no es empezar la casa por el tejado? no es que ayuden a la producion mucho .

Cual podria ser una base naval en el mar del norte desde dar mas por saco a los herejes? heliogoland?

[TOPOTAMALDER]

Una base en heligotland no duraría demasiado
Abría que acabar con la entrada de mercancías exóticas de los holandeses es decir a por insulindia y nueva ansterdan
Crear asentamiendos en bagra, ciudad del cabo, perth, melbourne y Sydney
Algo asi como que después de un plazo de trabajo para la compañía obtener tierras en ultramar
Así crear un mercado nuevo , donde obtener materias para la venta y lugares donde reparar los buques y reabastecerlos
Ya se a dicho del galeón que estuvo 7 meses de una tacada
Que tal esta ruta: valencia-bagra/el cabo- perth - (manila)- siberia-(manila)- Sydney- bagra- valencia
Seria mas llevadero

[Gaspacher]

Mucho se quiere correr cuando tan solo se ha empezado a gatear...

La idea del censo ya estuvo presente en las cortes reales. Uno de los electos del brazo eclesiástico, Fedrich Vilarrasa así lo recogió al escribir al arzobispo de Valencia en junio de 1626 "una importante dificultad técnica que presentaba la introducción del arbitrio de escalas: éste requería hacer una descripción minuciosa de la hacienda de cada uno de los habitantes de Valencia, y de las villas, ciudades y lugares del Reino, lo que precisaba tiempo y grandes diligencias"

Por lo tanto Pedro lo que hace es adelantar este pensamiento e intentar darle un aspecto más moderno que el viejo sistema medieval de contar casas o lumbres por uno de ciudadanos.

[Gaspacher]

Ahora que tengo un poco de tiempo responderé a algunas cuestiones que se han comentado

Evidentemente deberá ser el viajero temporal en vaqueros el que deba hacer algo, si es que no ha desaparecido. De lo contrario, mediante cartas. Con todo, auguro un grave problema, y es que la "medicina oficial" de la época era galenista (en España se escribieron algunos de los tratados más completos sobre el tema, precisamente en los siglos XVII y XVIII) y puede llevar al enfrentamiento con las Universidades. Recordad que la medicina moderna no desciende de la medicina galénica, sino de la de los cirujanos barberos que acompañaban a los ejércitos napoleónicos, que no bebían de saberes antiguos sino que eran empíricos, en plan "esto funciona, luego sirve, aunque no haya una teoría que lo respalde".

Precisamente lo interesante hubiese sido verle desempeñar un trabajo de "cirujano", a ser posible naval o del ejército pues sería en los lugares en los que dispondría de más "sujetos de experimentación"...estooooo... pacientes.... Los conocimientos de una persona medianamente bien informada de la actualidad ya superan los del mejor medico de la época en multitud de campos; asepsia, origen y vectores de transmisión de multitud de enfermedades, cuidados paliativos, y desechan otras creencias erróneas como las galenistas. Y en el caso de un odontologo que entre otras asignaturas ha estudiado; "anatomía, microbiología y virología, patología, nutrivión, y bioquimica", sus conocimientos bien podían ser los más avanzados del mundo.

Por lo tanto no sería extraño que en relativamente poco tiempo se labrase una buena fama como cirujano militar. Alguien capaz de salvar miembros que otros hubiesen amputado sin dudarlo, o de operar heridas de bala en el pecho o estomago, algo totalmente imposible en esta época. Por supuesto tras haber creado su propio instrumental quirúrgico y anestesia usando sus conocimientos. Y esa fama milagrosa podría permitirle escribir "libretos" de higiene, tratamiento de heridas, cirugía, etc.

Todo esto no está en la mano de Don Pedro, desde luego. Si habla, se compromete. Si no habla, se posiciona contra la Corona, Castilla y el valido Olivares. Tal vez si pudiese convencer a los procuradores valencianos de alguna solución intermedia… Del tipo de libertad de comerciar con las Indias a cambio de un impuesto importante sobre ese comercio. Lo mismo, para Portugal, para que Lisboa tenga interés en mantenerse dentro de la Monarquía.

Precisamente he buscado una solución intermedia.

Podría haberse callado y abstenerse, apoyar a Olivares y perpetuar el error, o lo que ha hecho, que es tratar de mejorar el sistema de hacienda del Reino de Valencia. Luego si funciona ya vendrán propuestas sobre eliminar los impuestos del viejo régimen e instaurar otros impuestos más modernos como un IRPF por tramos, el IVA a productos de lujo, bebidas espirituosas, etc., (en las zonas reales, no en las de la Iglesia o la nobleza). Que a su vez significara que serán esas zonas las que recibirán mejoras como hospitales, calzadas, alcantarillas, acueductos y pozos, etc., dejando atrás a la nobleza.

El problema es, creo, además de la recaudación de los impuestos, el control de como se gastan y/o invierten esos impuestos, así como las percepciones regionales acerca de la‘injusta' distribución,regional de la tributación.

Es que en está época no había "percepciones regionales" como tales. De los tres brazos del antiguo régimen, la nobleza y la iglesia estaban totalmente fusionadas con la nobleza e iglesia castellanas, por lo que para ellos era básicamente lo mismo. Quedaban las villas reales, pero poco podían hacer sin los otros dos.

lo de las segadoras no es empezar la casa por el tejado? no es que ayuden a la producion mucho .

Ayudan a desarrollar maquinas de "sangre" a partir de las cuales pueden pensarse en otras cosas

Abría que acabar con la entrada de mercancías exóticas de los holandeses es decir a por insulindia y nueva ansterdan

Algo que de momento esta fuera del alcance de la compañía

Crear asentamiendos en bagra, ciudad del cabo, perth, melbourne y Sydney

Una vez más, para eso sería necesario el permiso real

saludos

[ventura]

Ayudan a desarrollar maquinas de "sangre" a partir de las cuales pueden pensarse en otras cosas

Si pero lo que verdaderamente se necesita es las mejoras en el arado, que haga la roturacion mas facil. Sin esto la segadora no dejara de ser una mera curiosidad y posiblemente algun herrero acabe muerto y o linchado.



por otro lado la verdad es que las maquinas de sangre en por asi decirlo pequeño medio nivel son mas que necesarias, claro como puedan ser sierras de todo tipo tornos etc.

[Gaspacher]

Por???

[ventura]

la resistencia a los cambios ( sobre todo a los que te pueden dejar sin trabajo) ..... Y en esa epoca solian ser violenta y en epocas mas recientes tambien claro.

[Gaspacher]

En realidad es una solución para unos patrones que van a ver como cientos o miles de sus peones dejan los campos para acudir a las nuevas factorías que se están abriendo por Valencia y a por los negocios asociados que van a surgir o están surgiendo ya. Recordemos que ya se ha hablado de las siguientes media docena de factorías y empresas que van a precisar cientos o miles de trabajadores, y eso solo de forma directa, pues indirectamente ya se ha hablado de minas de grafito y carbón, y otros trabajos "industriales" que van a estar mucho mejor pagados que ese peón que va a migrar del campo a las ciudades

[ventura]

Puede ser pero en españa aun se segaba a mano ( mucha extension) en los 50 . Y un segador no era un peon cualquiera. NO tengo claro que una cuadrilla de segadores se vaya a ir a una fabrica asi como asi la verdad.... Y digo que noe s precisamente en lass abores de labranza la maquina mas necesaria. en mi opinion claro.


Este tipo de avances como pueda ser la maquina de hilar o incluso la lanzadera volante , levantaron reacciones violentas algunas veces.

[Xenophonte]

Hablando de minas, cabe mencionar que debe de haber varias solo en Iberoamérica que serian descubiertas y puestas en explotación en los futuro, como las minas de Diamantes en Arraial do Tijuco, Minas Gerais,Brasil [esa ciudad pasó a llamarse Diamantina por causa del gran volumen de diamantes encontrados en la región. Esas piedras eran extraídas en grandes cantidades por la Corona Portuguesa, durante el siglo XVII.]

Mencione lo de arriba como un ejemplo de algunas lugares que serán conocidos por sus recursos minerales y que por su fama podrían ser conocidos por Pedro o algunos de sus compañeros.

Otro tema seria cuales recordara ,que fueran accesibles y/o que estuvieran bajo soberanía Hispana o fueran accesibles desde España.

Mencionar que si hubiera interés ,habría que evaluar las posibilidades y/o conveniencia de establecer una presencia Hispana en algún lugares, que por ser estratégicos ,con futura importancia por sus recursos minerales y que convenga negárselos a las demás potencias coloniales.

Un obstáculo importante a evitar ,es como ya se mencionó la C. de C. y las prerrogativas reales: sobre las que ya comenzado a intentar su revisión/eludirlas y como también se ha aludido anteriormente ,se hallo un importante e inesperado aliado en la Iglesia.

Estimulando y proponiendo lugares donde llevar a cabo su misión evangelizadora y facilitando su financiación/transporte y protección.
Tambien dentro de la Iglesia contactarse con las ordenes misioneras ,seria interesante ‘estrechar’ lasos con la compañía; con la cual, creo Pedro, tendría una afinidad natural y posiblemente de lograrlo unos importantes aliados en sus proyectos.

[Gaspacher]

Este tipo de avances como pueda ser la maquina de hilar o incluso la lanzadera volante , levantaron reacciones violentas algunas veces.

Ese sera problema del Rey.

Pedro bastante tiene con pagar buenos sueldos a sus trabajadores

Hablando de minas, cabe mencionar que debe de haber varias solo en Iberoamérica que serian descubiertas y puestas en explotación en los futuro, como las minas de Diamantes en Arraial do Tijuco, Minas Gerais,Brasil [esa ciudad pasó a llamarse Diamantina por causa del gran volumen de diamantes encontrados en la región. Esas piedras eran extraídas en grandes cantidades por la Corona Portuguesa, durante el siglo XVII.

Yo no los conocía...y de conocerlos, aun sabiendo donde están aproximadamente, tardarían años en realizar prospecciones y encontrarlos

Mencionar que si hubiera interés ,habría que evaluar las posibilidades y/o conveniencia de establecer una presencia Hispana en algún lugares, que por ser estratégicos ,con futura importancia por sus recursos minerales y que convenga negárselos a las demás potencias coloniales.

Pero Pedro y sus compañeros solo son comerciantes/soldados. De depender de mi, colonizaría puertos en Sudáfrica, Namibia, Australia, Hawai, y posiblemente algunos más, desplegando en los dos primeros más Manila, escuadras para atacar las rutas holandesas e inglesas.

Pero no puedo porque no "semos" nadie

[delta 021]

Saludos ....con que se asinten donde tengan que recalar los navios de la compañia...siempre que esten libres

[cornes]

Mientras cabalgaba de vuelta a su alojamiento empezó a plantearse seriamente la necesidad de eliminar a Olivares…

¡Madre mia!, pues sí que es cierto lo de "predisposición" a usar la violencia de Pedro...

Hombre, pasado el calentón igual recapacita...

No se, a mi me parece que en parte le han hecho un favor, por una parte, fábrica de artillería para Valencia, hala a tomar por saco, vais a comprar la artillería en Valencia si quereis... y la vais a pagar, que los beneficios industriales se que quedan...

Y por otra parte, parece que le acaba de abrir la puerta a que, en el futuro, se pueda establecer en cualquier territorio todavía no reclamado, léase Australia-Nueva Zelanda, o Haway, etc...

Que sí, conseguir colonos en españa será complicado, pero donde hay personal y mano de obra a mansalva es en China, India y Java.

[Silver_Dragon]

Puñálada trapera de olivares, esperemos que lo de "eliminarlo" vaya en serio, pero que no se llegue al desastre que significó el resquebrajamiento del estado. Ahora Don Pedro debe maniobrar para hacer que el control de la casa de contratación sea del todo menos que una jodida remora en sus negocios y proyectos.

Otro detalle es que deja claro que no importaba que nos hubieramos ido a australia, Usa o la china, la sombra de la casa de contratación tarde o temprano hubiese "aguado" la fiesta, no estaría tampoco mal unas cuantas buenas maniobras a ojos del rey para "defenestrarla".

Yo creo que lo de los cañones es solo cuestión de tiempo a que la realidad y el ingenio de Don Pedro les de en las narices a sus detractores (y en muchas cosas mas).