Conflicto entre Rusia y Georgia

[Luisfer]

¿Qué poquito te acuerdas de cómo estaba Rusia hace unos años, eh?

vamos que algo es innegable, los rusos están mucho mejor que antes.

Saludos

[melilla]

vamos que algo es innegable, los rusos están mucho mejor que antes.

Toma y aterriza...

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... B_(nominal)_per_c%C3%A1pita

[Luisfer]

El presidente de Francia acaba de llegar a Giorgia y solo queda ver cual es la respuesta de Saakashvili.


Por otro lado se esta organizando un mitin frente a la sede del Parlamento georgiano. Unas 100 mil personas apuntan las fuentes (yo creo que no llegan ni a 10 mil).

Conclusión, Giorgia aparece ante los medios occidentales como la gran victima

Saludos

vamos que algo es innegable, los rusos están mucho mejor que antes.

Toma y aterriza...

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... B_(nominal)_per_c%C3%A1pita

Siempre eh estado en tierra firme y por ello mismo no me fio en esas fuentes pues tampoco quiero dar ah entender que Rusia sea una maravilla
de pais en desarrollo economico.

PIB por un lado y mira tu como les alcanza para hacerse respetar cuando es necesario.

Saludos

[melilla]

Siempre eh estado en tierra firme y por ello mismo no me fio en esas fuentes

Sobre todo si no te convienen.

pues tampoco quiero dar ah entender que Rusia sea una maravilla
de pais en desarrollo economico.

No, si yo lo decia porque puesto que Rusia, aún teniendo más extensión, gas y petróleo, tiene un PIB absoluto ocho veces menor que el estadounidense, pues a lo mejor no está en situación de hacerles la puñeta, económicamente hablando ...

[ecuatoriano]

Este Georgie, es muy amplio y compresivo cuando le conviene, en todo caso al parecer para Georgia Rusia queda muy cerca y USA muuuuuuuuuy lejos.

Hago votos porque las hostilidades finalicen inmediatamente y se evite un inútil derramamiento de sangre.

EEUU dice que trata de verificar si Rusia cesó sus ataques a Georgia

12 de agosto de 2008, 01:20 PM

WASHINGTON (AFP) - La Casa Blanca dijo este martes que está verificando si Rusia, como anunció, detuvo sus ataques a Georgia, y afirmó que es "irrelevante" buscar un responsable en el conflicto del Cáucaso ya que lo que importa es que finalice.


"Estamos tratando de obtener una opinión sobre qué significa exactamente, qué implica un alto (al fuego), y si realmente está teniendo lugar, por supuesto", dijo el portavoz de la Casa Blanca Tony Fratto, negándose a contestar si Estados Unidos podría darle ayuda militar a Georgia.

"No voy a culpar a nadie. En realidad, pienso que la pregunta" sobre quién es el responsable del conflicto "es irrelevante", agregó, interrogado sobre si la ofensiva georgiana iniciada el 6 de agosto contra su provincia rebelde pro-rusa de Osetia del Sur disparó la crisis con Rusia.

"En realidad, el punto es que todas las partes deben retirarse" al punto en que estaban previo a la semana pasada, cuando el gobierno georgiano llevó tropas a Osetia del Sur.

El presidente ruso Dmitri Medvedev anunció este martes el fin de la operación rusa en Georgia. Sin embargo, según el gobierno georgiano las tropas rusas mantienen sus posiciones y siguen bombardeando.

Estados Unidos está evaluando enviar más ayuda a Georgia "después de que los tiros se hayan terminado", dijo el portavoz Fratto.

Mientras, Matthew Bryza, adjunto del departamento de Estado estadounidense, dijo en Tiflis que Estados Unidos prepara un paquete de ayuda económica para que Georgia mantenga su estabilidad pese al conflicto con Rusia.

"Estamos trabajando con el primer ministro de Georgia y con el gobierno, así como con las instituciones financieras internacionales, para desarrollar un paquete de apoyo económico que contribuya a la resistencia de la economía georgiana y mantenga la estabilidad", dijo a periodistas.

El lunes Estados Unidos había subido el tono contra Rusia por medio de un discurso del presidente George W. Bush.

Bush afirmó que si Rusia no ponía término a su "dramática y brutal escalada" en el conflicto con Georgia, sus vínculos con Estados Unidos se resentirían.

"Rusia invadió un país vecino soberano y amenaza a un gobierno democráticamente electo por su pueblo, semejante acción es inaceptable en el siglo XXI", declaro Bush desde la Casa Blanca, no bien regresó de su viaje a China.

"Parecería que hay acciones en curso para derrocar al gobierno (georgiano) legítimamente electo", agregó.

"Hay pruebas de que las fuerzas rusas podrían bombardear pronto el aeropuerto civil de la capital (georgiana). Si esas informaciones son exactas, las iniciativas rusas representarían una escalada dramática y brutal del conflicto en Georgia", declaró.

Pero el embajador ruso ante la ONU, Vitaly Churkin, negó un poco más tarde que su país tuviera la intención de desplazar al presidente georgiano, Mijail Saakachvili.

Mientras, un funcionario dijo que el Pentágono fue sorprendido por la rapidez y la ocurrencia de la intervención rusa en Osetia del Sur.

"Seguíamos las (tensiones) a comienzos de la semana y sabíamos que nos dirigíamos hacia una escalada", indicó un alto funcionario bajo el anonimato el lunes. Pero "les puedo decir que las cosas se salieron de cauce más rápido de lo que habíamos anticipado", agregó.

Otro alto funcionario estadounidense bajo el anonimato calificó la operación rusa de "invasión pura y dura" y comparó la operación militar rusa con las invasiones de Checoslovaquia en 1968 y de Georgia en 1922.

"No hay que emplear con ligreeza palabras como invasión, pero esto es una invasión", afirmó.

[Luisfer]

¿Si no me conviene?

Melilla, solo hace falta saber que es la wiki para ya de por si desestimarlo, ¿quieres pruebas?

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)

http://es.wikipedia.org/wiki/Rusia

Compáralos con tu fuente y eso que es de la misma wiki.
¿Entonces a cual de ellas debemos creerle?

No, si yo lo decia porque puesto que Rusia, aún teniendo más extensión, gas y petróleo, tiene un PIB absoluto ocho veces menor que el estadounidense, pues a lo mejor no está en situación de hacerles la puñeta, económicamente hablando ...

Obvio melilla, solo económicamente. En lo militar tambien, pero vamos, a lso rusos igual les alcanza para hacerce respetar.

Saludos

[Rocafort]

¿Y quien gana?

Creo que gana Occidente, sobre todo USA, que gana dos aliados en primera linea y seguramente tambien ganará Ucrania.

¿Dos aliados? Supongo que no pensarás que uno de ellos sea Georgia, ahora que se ha visto "traicionada" por Occidente. No creo que a partir de ahora vaya a ser más aliada nuestra que antes; en todo caso menos. ¿Y cuál sería el otro? Porque que yo sepa esto no afecta directamente a más países.

Occidente creo que no gana mucho aquí. Sobre todo credibilidad, más bien pierde.

La respuesta a esta última afirmacion la tiene Europa, ¿se conformará con el frenazo ruso y volvera a su letargo o tomará una accion más activa?

La pregunta la haces en broma, ¿no? Sabes perfectamente que NO tomará nunca una acción más activa. Para eso tendría que ver muy, muy afectados directamente sus intereses, y no creo que sea el caso, incluso si se invadiera Georgia.

[melilla]

¿Si no me conviene?

Melilla, solo hace falta saber que es la wiki para ya de por si desestimarlo, ¿quieres pruebas?

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA)

http://es.wikipedia.org/wiki/Rusia

Compáralos con tu fuente y eso que es de la misma wiki.
¿Entonces a cual de ellas debemos creerle?

Son listas diferentes, la primera es la de producto interior bruto absoluto (PIB) y la otra es producto interno bruto (PIB) a valores de paridad de poder adquisitivo (PPA).

Si es que no lees...

[el ultimo de baler]

¿Y quien gana?

Creo que gana Occidente, sobre todo USA, que gana dos aliados en primera linea y seguramente tambien ganará Ucrania.

¿Dos aliados? Supongo que no pensarás que uno de ellos sea Georgia, ahora que se ha visto "traicionada" por Occidente. No creo que a partir de ahora vaya a ser más aliada nuestra que antes; en todo caso menos. ¿Y cuál sería el otro? Porque que yo sepa esto no afecta directamente a más países.

Occidente creo que no gana mucho aquí. Sobre todo credibilidad, más bien pierde.`

No tengo tan claro que Georgia se sienta traicionada por EE.UU, (más que nada por desconocimiento mio), habrá que ver como evoluciona el postconflicto.
El otro aliado es Ucrania, si aprende de las barbas de su vecino

La respuesta a esta última afirmacion la tiene Europa, ¿se conformará con el frenazo ruso y volvera a su letargo o tomará una accion más activa?

La pregunta la haces en broma, ¿no? Sabes perfectamente que NO tomará nunca una acción más activa. Para eso tendría que ver muy, muy afectados directamente sus intereses, y no creo que sea el caso, incluso si se invadiera Georgia.

En broma no, pero retorica si es, tambpoco confio mucho en que Europa se arme de valor, que le vamos a hacer, siempre (bueno, siempre no desde la PGM a esta parte) nos gusta más el amigo del papelito que el viejo grajo.

[Luisfer]

Melilla, esto lo tomo de tu primera fuente.

El PIB nominal per capita no puede servir para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países dado que las fluctuaciones coyunturales entre distintas divisas crean una ilusión monetaria. Por esa razón, para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países los economistas recomiendan usar PIB per capita en paridad de poder adquisitivo.

Espero se entienda no.

Repito ¿a cual de las fuentes debemos creerle?

Ahora bien que quieres demostrar, ¿que Rusia no se compara con EE.UU. en lo economico? pues claro hombre que eso es cierto. ¿Que mas quieres eh?

Saludos

[Yorktown]

Luisfer, tu no respetas a los alemanes o a los japoneses...o a los holandeses,....o a los suizos...o a los filipinos, o a los colombianos?

Cuando hablas de los rusos y de hacerse respetar, imagino que quieres decir el Estado Ruso y hacerse temer.

Por que yo respeto a todas las personas, o casi todas, y respeto a muchos estados (dentro de lo que cabe) que no tienen un misero tanque, como Costa Rica, o ninguna intención ni de asomar la nariz mas alla de su frontera (como Suiza).

Por que a lo mejor Putin quiera cambiar ese hacerse temer por puntos de PIB, pero los rusos, no estoy tan seguro. Por ejemplo, yo preferiria ser de Luxemburgo, que es muy respetado. Tu no?

Saludos, convendria empezar a hablar en todos casos de gobierno tal o gobierno cual....no de rusos, yankees...aunque es un coñazo y yo soy el primero que no lo hago.

[melilla]

Melilla, esto lo tomo de tu primera fuente.

El PIB nominal per capita no puede servir para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países dado que las fluctuaciones coyunturales entre distintas divisas crean una ilusión monetaria. Por esa razón, para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países los economistas recomiendan usar PIB per capita en paridad de poder adquisitivo.

Espero se entienda no.

PIB absoluto: EEUU 14,1 billone$, Rusia 1,6 billone$, 8,8 veces menos.

PIB PPA: EEUU 14,1 billone$, Rusia 2,2 billone$, 6,4 veces menos.

Ahora bien que quieres demostrar, ¿que Rusia no se compara con EE.UU. en lo economico? pues claro hombre que eso es cierto. ¿Que mas quieres eh?

¿Y sabiendo éso aún piensas que Rusia puede salir ganando de un boicot energético a EEUU?

[Luisfer]

Sere directo:

Y que rayos tiene que ver tu comentario al respecto Yorktown.

Hay que ver como a algunos les gusta mesclar todo cuando se sientes suceptibles por hablar "ciertas cosas" respecto a Rusia y EE.UU. Ya eh visto como te rajas las vestiduras.

Saludos

[Yorktown]

No habia leido lo del "boicot energetico".

Tenenemos que hacer una lista que quien controla que energía? y de quien puede pagar la que no controla?.

Alucinome.

Y sobre todo...que se supone que ganaría Rusia? Respeto??

Hay que ver el exito que tiene esa palabra en algunos de nuestros sureños amigos. Un poco de autoestima no vendria mal. Y esa no se gana con tanques. Mira España, hace 40 años no nos teniamos en mucha estima y siempre estabamos apelando al complot juedomasonico, a los valores tradicionales, al enemigo exterior...y oye, sin comprar un tanuqe de más, nos hemos quitado los complejitos y nos va mejor.

[Luisfer]

Melilla, esto lo tomo de tu primera fuente.

El PIB nominal per capita no puede servir para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países dado que las fluctuaciones coyunturales entre distintas divisas crean una ilusión monetaria. Por esa razón, para la comparación de la riqueza relativa entre distintos países los economistas recomiendan usar PIB per capita en paridad de poder adquisitivo.

Espero se entienda no.

PIB absoluto: EEUU 14,1 billone$, Rusia 1,6 billone$, 8,8 veces menos.

PIB PPA: EEUU 14,1 billone$, Rusia 2,2 billone$, 6,4 veces menos.

¿Y? ¿Cual es el punto?

Ahora bien que quieres demostrar, ¿que Rusia no se compara con EE.UU. en lo economico? pues claro hombre que eso es cierto. ¿Que mas quieres eh?

¿Y sabiendo éso aún piensas que Rusia puede salir ganando de un boicot energético a EEUU?[/quote]

Pero quien diablos ah hablado de un "boicot energetico" a EE.UU. Pero bueno, no me sorprende que interpretes así algunas preguntas.

Saludos