Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Batalla de Matasiete escribió:
Cartaphilus escribió:Por motivos puramente ideológicos los K no quieren comprar nada estadounidense


¿Los "K" son rojos? :asombro2:

caramba... tengo que regresar a la univ y repasar algunos conceptos... :conf:

si así fuera ya la FAA tendría desde hace raaaatooooooo Su-30, Su-35, o al menos Su-27 de segunda mano, o algo chinito.


...


yo creo que están haciendo una tormenta en un vaso de agua con esto, aun no hay informaciones oficiales, solo un usuario con un solo mensaje escrito y ya lo están dando por cierto (aunque al final sea cierto, pero no deja de ser un mensaje dudoso sin soporte alguno).

por mi parte, me alegaría que la compra de los F1 no vaya, y que adquieran algo más capaz para las atribuciones de la FAA.


Matasiete, si fue mi primer mensaje, basado en informaciones no oficiales, claro esta, una especulacion informada, por decirlo de alguna manera.

Dudoso es su comportamiento en los foros colombianos matasiete, eso si es dudoso.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

El tema para mi no es que los kirchner sean de izquierda o de derecha, ya que son simples populistas bananeros, el tema es que argentina es en este momento un gobierno con pocas opciones financieras. Solo quienes viven del "querido lider" piensan que hay una hermandad socialista, que algunos llaman bolivariana, que automaticamente les permite acceder a equipos rusos o chinos. La verdad es que venezuela compro lo que ha comprado porque ha podido pagarlo, y aun puede endeudarse mas, argentina tiene tres pesos, y nadie en su sano juicio le daria un credito a la Kirchner. La ideologia no es un tema aca.

Infortunadamente reitero que la argentina no va a comprar nada mientras la K este en el poder, que van a volar lo que tienen hasta que no de mas. Y mientras tanto le echaran la culpa al imperio o al "bloqueo" o a batman de sus desgracias como hacen todos los bananeros en sudamerica desde la epoca de bolivar.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

¿Cual es el soporte o la fuente de donde afirmas lo que afirmas?

Esta en el reglamento del foro que para hacer una afirmación debe aclarar que es una opinión personal, o si es oficial indicar, al fuente noticiosa

solo se le pide eso

entre una opinión y una información, hay muuuuucha diferencia


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Kalma_(FIN)
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

¿Cual es el soporte o la fuente de donde afirmas lo que afirmas?

Esta en el reglamento del foro que para hacer una afirmación debe aclarar que es una opinión personal, o si es oficial indicar, al fuente noticiosa

solo se le pide eso

entre una opinión y una información, hay muuuuucha diferencia


Batalla, ¿Recuerdas cuando hace más de 1 año hablabamos de los inminentes avances en el SSN argentino y tú me decías que mi occidental punto de vista crítico con Kirchner no era digno para criticar su falta de credibilidad?


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

Matasiete, creo que todos deseamos que la FAA compre algo más capaz que una serie de F1M que ya dieron todo lo que tenían que dar. Tal vez para misiones de Policia Aéera con sus Defa y un par de Magic, pudieran permitir a la escasa docena de A-4 realizar su función primigénea, que no es otra que soltar bombas tontas.

Comprar ruso o chino, nada tiene que ver con la ideología del tenedor de las armas. Ya se indicó a la Federación Malaya; por los Su-30 que comparten escarapela con los F-18.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ai ... med_Forces

Respecto al material chino, no creo que podamos alinear a Islamabad con el socialismo, con los JF-17 compartiendo pista con los F-16

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ai ... _Air_Force

Y desde luego Iran no debe ser un acólito de Putin, ya que este último se la tiene jurada a los musulmanes, pero hay están los aviones rusos en la IIAF

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ai ... _Air_Force

Rusia, como China venden sus productos a quien pague... la verdad es que los russo exigen cash y a los chinos se les puede pagar con el país, como podrán corroborarle en Angola y Mozambique ( http://www.oje.pt/noticias/africa/china ... s-de-euros )


Tempus Fugit
Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

lenes escribió:La 1ª Brigada Aérea de la Fuerza Aérea Argentina se entrena en el simulador del Ala 31 del Ejército del Aire español

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=162

(defensa.com) Una tripulación procedente de la 1ª Brigada Aérea de la Fuerza Aérea Argentina, ubicada en la provincia de Buenos Aires, participó en una semana de vuelo táctico en el simulador del Ala 31. Personal del Ala 31 supervisó en todo momento las diferentes misiones generadas, realizándose un total de 12 horas de vuelo en misiones tácticas simuladas. Se efectuaron misiones tácticas de lanzamiento de paracaidistas en automático, lanzamiento de cargas y tomas de máximo esfuerzo en campos eventuales no preparados. Todas contaron con la simulación de amenazas tierra-aire, como artillería antiaérea, misiles infrarrojos o misiles radáricos, y con aviones y helicópteros, que representaban la amenaza aérea simulada, dotando a las misiones de un gran realismo.

Del mismo modo, para que las misiones simuladas recrearan una ambientación real, se creó un escenario ficticio, que fue evolucionando a través de conferencias impartidas por el personal del Ala 31, en las que se les informó de las condiciones meteorológicas, tipos de misión o las diferentes amenazas a las que se enfrentarían durante el vuelo.

He de decir que esta unidad ,no es la que operaba los F1 es una unidad de aviones de transportes y reabastecimeinto en vuelo.




Yo no entiendo muy bien qué hacen pilotos argentinos entrenándose en el simulador de Hércules español. Se supone que este simulador reproduce una cabina totalmente actualizada y digitalizada de un C-130, mientras que los dos o tres Hércules que les quedan operativos a la FAA son aviones roñosos que permanecen igual a cuando se entregaron, y cuyo instrumental es totalmente analógico. En cualquier caso, me comentan que hay bastante malestar en el seno del personal del Ala 31 porque les han llegado unos comentarios desde argentina (funcionarios gubernamentales, no personal militar) en los que jocosamente hablan de lo "pelotudos" que son los "gallegos", que les dan la formación a los pilotos argentinos gratis, y que allí no pueden recibir por falta de medios.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

No me extraña para nada lo que comenta Cartaphilus. Argentino que se respete piensa que es más listo que cualquiera y de modestia o agradecimiento nada de nada


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Guille1
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Mensaje por Guille1 »

No me extraña para nada lo que comenta Cartaphilus. Argentino que se respete piensa que es más listo que cualquiera y de modestia o agradecimiento nada de nada


Primero antes de decir las barbaridades como las que estás diciendo ten la amabilidad de identificar tu país de procedencia porque mi estimado todos se rasgan las vestiduras diciendo necedades pero cuando vemos a que país pertenecen es mejor quedarse calladito.

Tendremos los mil defectos pero no somos ni mejor ni peor de lo que pulula en el mundo.

¿Este gobierno argentino ha desarmado a las FFAA argentinas? ¿Sólo este? Todos, absolutamente todos los gobiernos argentinos desde la vuelta de la democracia han obviado el equipamiento y mantenimiento de las FFAA. No sólo los Kirchner. Así lo ha querido el pueblo argentino, votando elección tras elección a candidaturas que se saben que son antimilitaristas. Todo el material que hasta el año 90 era moderno era material adquirido por el régimen militar dictatorial.

En cuanto a los Kfir C.10 de los que ahora se habla, pues ya veremos. En el remoto caso de que se adquieran, cuando dejen que se degraden como todo su material militar, vendrán las acusaciones de la conspiración anglo-americano-europeoargentinófoba que les impide comprar repuestos o armas como Dios manda. Por motivos puramente ideológicos los K no quieren comprar nada estadounidense (por eso hoy sólo tiene cinco o seis A-4Ar en condiciones de volar). ¿Y van a comprar Kfir, sabiendo cuál es su planta motriz?


NOP… estas equivocado, la gran cantidad de adquisiciones en los 80 fueron planificadas y pedidas en los 70 por el gobierno de Perón…

De todos los gobiernos democráticos por lejos este es el peor… directamente nulo y dando de baja material sin reemplazarlo.

Saludos.


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Guille1
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Mensaje por Guille1 »

Yo no entiendo muy bien qué hacen pilotos argentinos entrenándose en el simulador de Hércules español. Se supone que este simulador reproduce una cabina totalmente actualizada y digitalizada de un C-130, mientras que los dos o tres Hércules que les quedan operativos a la FAA son aviones roñosos que permanecen igual a cuando se entregaron, y cuyo instrumental es totalmente analógico. En cualquier caso, me comentan que hay bastante malestar en el seno del personal del Ala 31 porque les han llegado unos comentarios desde argentina (funcionarios gubernamentales, no personal militar) en los que jocosamente hablan de lo "pelotudos" que son los "gallegos", que les dan la formación a los pilotos argentinos gratis, y que allí no pueden recibir por falta de medios.


Primero baja un cambio, porque hasta el momento estas diciendo barbaridades tú también sin argumento… probablemente sea un intercambio como hacen habitualmente las Fuerzas aéreas del mundo, eso no tiene nada que ver con que sean o no digitalizado… por otro lado nuestros C130 son del mismo modelo que los de ustedes con la diferencia que no están modernizados o sea son tan roñosos como los de ustedes.

La verdad que no te entiendo, si tanto odio nos tienen NO posteen más en las FAS Argentinas y quédense intercambiando opinión con el cuantioso material de las FAS Españolas dando cuenta de todo lo que van a dar de baja, radiar o vender por falta de presupuesto…

Saludos.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Guille1 escribió:
Yo no entiendo muy bien qué hacen pilotos argentinos entrenándose en el simulador de Hércules español. Se supone que este simulador reproduce una cabina totalmente actualizada y digitalizada de un C-130, mientras que los dos o tres Hércules que les quedan operativos a la FAA son aviones roñosos que permanecen igual a cuando se entregaron, y cuyo instrumental es totalmente analógico. En cualquier caso, me comentan que hay bastante malestar en el seno del personal del Ala 31 porque les han llegado unos comentarios desde argentina (funcionarios gubernamentales, no personal militar) en los que jocosamente hablan de lo "pelotudos" que son los "gallegos", que les dan la formación a los pilotos argentinos gratis, y que allí no pueden recibir por falta de medios.


Primero baja un cambio, porque hasta el momento estas diciendo barbaridades tú también sin argumento… probablemente sea un intercambio como hacen habitualmente las Fuerzas aéreas del mundo, eso no tiene nada que ver con que sean o no digitalizado… por otro lado nuestros C130 son del mismo modelo que los de ustedes con la diferencia que no están modernizados o sea son tan roñosos como los de ustedes.

La verdad que no te entiendo, si tanto odio nos tienen NO posteen más en las FAS Argentinas y quédense intercambiando opinión con el cuantioso material de las FAS Españolas dando cuenta de todo lo que van a dar de baja, radiar o vender por falta de presupuesto…

Saludos.


No entro en discusiones tontas en quítese usted la paja del ojo y el que lo dice no ve la viga en el suyo .

No se si reírme , hombre hablar de las unidades que se dan de baja en las FAS Españolas con desprecio por falta de presupuesto , pues mire usted lo que les parecerá al resto otras fuerzas armadas que a lo que pueden aspirar es a reforzar sus FAS con esos desechos de aquí , si es que los pueden pagar .
Para querer dar lecciones peca usted del mismo pecado y si quiere afear la conducta de alguien procure no echar la mierda hacia el resto :green:

un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos
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Guille1
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Mensaje por Guille1 »

Supongo que molesta que a lo máximo que puede aspirar la FFA sean aviones que en España decoran rotondas y jardines de bases aéreas desde hace más de una década


YYYYYYY te felicito… y nosotros con los vejestorios que tenemos también decoran las calles y si necesitamos un repuesto vamos y se lo sacamos del decorado.

Me hace gracia que el compañero relativice tanto que los Hércules argentinos sean analógicos y los españoles estén digitalizados. Para él es lo mismo. Así se empieza a entender ese desdén argentino por modernizar el equipo militar. Y que no hayan hecho otra cosa en décadas que dejar que se degraden los materiales adquiridos porque por esos lares se piensa que eso de las modernizaciones, los MLUs, los mantenimientos y demás mandangas son tonterías. Claro, luego pasa lo que pasa. Que tienes a tus buques de primera línea convertidos en arrecifes, hechos una auténtica vergüenza:


La verdad es que no entiendes nada… yo no te estoy discutiendo la modernización o no… te hablo del fierro… es más si ves mis post vas a ver que soy el primero en criticar nuestras degradadas FAS y la falta de todo… el problema es que cada vez que intervienes es para dar por cul* y a denostar todo lo argentino y a los argentinos… o sea si no te caemos es tu problema… se entiende.

O que el interceptor encargado de tu vigilancia aérea sea el mismo que tenía Israel hace cuarenta años. Pero sin una triste modernización. O que tu principal tanque sea poco menos que de mantequilla frente a los que tiene el vecino y de la tan famosa modernización no hayan pasado del prototipo. O que los Pampa "repotenciados" (cómo les gusta por ahí esta palabra) no sean más que un dibujo hecho a ordenador.


Vigilancia… uhaaaauuu… no sabía que teníamos… los latones que tenemos de tanques, no te los discuto son eso latones…

Lo del material español retirado por falta de presupuesto... Que yo sepa, los Leo, Centauros y Pizarros se quedan en el Ejército. También los Patriot y los NASAMS. Y se compran helicópteros Tigres. Las F-100, los LPDs, las F-80 y el LHD se quedan en la Armada, se acaba de entregar una quinta F-100 (un buque que él solo puede acabar con toda la FAAA y toda la ARA sin despeinarse), se sigue trabajando en los S-80, y se han terminado los BAM o el AOR Cantabria. Los Mirage F-1 se retiran no por falta de presupuesto, sino porque es un avión obsoleto para el EA y que no cumple sus exigencias. En la FAA sería poco menos que un X-Wing. Los F-18M y los EF-2000 se quedan. Y se siguen comprando IRIS-T, Meteor y Taurus. Los AMRAAM, HARM, GBUs y Harpoons siguen en el inventario. En la FAA saben que existe este material por fotos de revistas. Así que no veo ese futuro apocalítico para las FFAA españolas. Más bien lo veo para unas FFAA cuya espina dorsal son unos Marders de papel setenteros con cañón, unas fragatas llenas de percebes y unos Mirage con más años que la mayoría de los lectores de este foro. Eso sí, cuando tengan el submarino nuclear van a ser la pera limonera. Admitimos apuestas sobre si llegará antes o después de la reparación del Irizar, el final de los trabajos del San Juan, la entrega de la nueva serie de Pampas o esos FC-1 que los chinos están como locos por venderles a cambio de soja y discos de Gardel.


Uuhaaaaaaaaaauuuuuuuuuuu cuantas cosas que tienen…. Súmale un 28% de desocupación.


No entro en discusiones tontas en quítese usted la paja del ojo y el que lo dice no ve la viga en el suyo .

No se si reírme , hombre hablar de las unidades que se dan de baja en las FAS Españolas con desprecio por falta de presupuesto , pues mire usted lo que les parecerá al resto otras fuerzas armadas que a lo que pueden aspirar es a reforzar sus FAS con esos desechos de aquí , si es que los pueden pagar .
Para querer dar lecciones peca usted del mismo pecado y si quiere afear la conducta de alguien procure no echar la mierda hacia el resto :green:

un saludo .



Si no entras en discusiones tontas NO ENTRES… nadie te dio vela en este entierro… EDITADO POR MODERADOR

En ningún momento desprecio el material retirado (ojala tuviéramos la mitad) ni a España como si ustedes desprecian a Argentina en cada post… ahora si algún argentino los cago en la vida… YO NO FUI, por España no pase.

Saludos.


eltopo
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Mensaje por eltopo »

28 no 26% por favor :wink:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Mire, creo que lo que ocurre es que le molesta que foristas no argentinos opinen sobre las FFAA argentinas. Eso es alguno que se ha manifestado en muchos foros específicamente argentinos, en los que se ha afeado la conducta a foristas extranjeros por decir las verdades que a los argentinos incomodan. Por eso usted amablemente nos invita a no hablar sobre temas de su país. Yo, sin embargo, jamás le limitaré su libertad de expresión ni le pediré que no hable sobre las FFAA del mío. Métase en el hilo de los submarinos S-80 y despotrique a guste ante el fiasco del proyecto. Hágalo y quédese a gusto, yo soy el primero que ha clamado ante el desastre allí y en otros lugares. Porque yo sí tengo autocrítica con las FFAA de mi país, cosa que no se ve mucho en los foristas de otros países.

Uno se va a foros argentinos y se da cuenta de que allí viven en realidades paralelas. Se emocionan con la primera maqueta que se presenta en Churrópolis como si fuese la Estrella de la Muerte. Se creen la mandanga del submarino nuclear. Planean arrasar la base aérea británica en las Malvinas con bombas y misiles que no son más que eternos prototitpos, lanzados por aviones que nunca se compran. Aplauden delirantes proyectos como el Patagón, el TAM modernizado o el Pampa NG Fase III X-Wing, que no quedan en nada porque son disparatados. Si hay algo de autocrítica, sólo se admite si la hacen foristas argentinos. Pero mucho cuidado si es un chilote con cara de vicuña o un gallego boludo quienes hacen los comentarios. Porque eso, para el argentino, es inadmisible.

Por suerte, el FMG tiene una tradición de pluralidad de opiniones y libertad de expresión forjada a lo largo de muchos años. Es un foro prestigioso donde se habla con propiedad y libertad. Para cosas como las que usted quiere hay otros foros que se adoptan mejor a su perfil. Está el de ZM, está el de AA (donde Yulito, el führer local, afirma que cualquier imagen de F-16 con AMRAAM o Type 23 chilena con TASS son photoshop)... Hay, en definitiva, muchas cloacas virtuales que a lo mejor cuadran más con su modelo de foro, y cuyo clima onanista y xenófobo posiblemente sea más de su agrado.


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Batalla de Matasiete
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Mensaje por Batalla de Matasiete »

Kalma_(FIN) escribió:
¿Cual es el soporte o la fuente de donde afirmas lo que afirmas?

Esta en el reglamento del foro que para hacer una afirmación debe aclarar que es una opinión personal, o si es oficial indicar, al fuente noticiosa

solo se le pide eso

entre una opinión y una información, hay muuuuucha diferencia


Batalla, ¿Recuerdas cuando hace más de 1 año hablabamos de los inminentes avances en el SSN argentino y tú me decías que mi occidental punto de vista crítico con Kirchner no era digno para criticar su falta de credibilidad?


Nop

Tu estabas cuestionando la FUENTE de la información, nada más y nada menos que el propio MINISTERIO DE LA DEFENSA ARGENTINO.

Tu estas en la libertad de opinar lo que desees, y yo tambien, pero no cuestionar una fuente. Son dos cosas muy diferentes.

Yo no he visto a nadie, salvo mi persona, solicitarle a esta persona camilo1ats, el soporte de lo que afirmó ¿porque no lo hacen? ¿porque lo que dijo les gusta?

A la fecha, el proyecto NO SE HA ELIMINADO sigue su marcha. Pero independientemente de que no, mi cuestionamiento a tu intervención hace un año es que estabas, repito, cuestionando la FUENTE de la información. No era un loquito o troll espontaneo (como camilo1ats) que dijo lo del programa nuclear de la ARA, fue el propio MINISTERIO DE LA DEFENSA ARGENTINO, eso no lo inventé yo o tu.


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Guille1
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Mensaje por Guille1 »

Mire, creo que lo que ocurre es que le molesta que foristas no argentinos opinen sobre las FFAA argentinas. Eso es alguno que se ha manifestado en muchos foros específicamente argentinos, en los que se ha afeado la conducta a foristas extranjeros por decir las verdades que a los argentinos incomodan. Por eso usted amablemente nos invita a no hablar sobre temas de su país. Yo, sin embargo, jamás le limitaré su libertad de expresión ni le pediré que no hable sobre las FFAA del mío. Métase en el hilo de los submarinos S-80 y despotrique a guste ante el fiasco del proyecto. Hágalo y quédese a gusto, yo soy el primero que ha clamado ante el desastre allí y en otros lugares. Porque yo sí tengo autocrítica con las FFAA de mi país, cosa que no se ve mucho en los foristas de otros países.


No, no me incomoda en absoluto que se ponga en tela de juicio el material que tenemos, ni las malas decisiones, ni el no tener a la vista un camino u horizonte por los malos gobiernos que nos desgobiernan, lo que si me molesta cuando van denostando al común de la gente, generalizan y la verdad en mi caso no respondo de mala manera a una crítica fundada, si me subo al caballo cuando esta generaliza y va por otra vertiente.

Uno se va a foros argentinos y se da cuenta de que allí viven en realidades paralelas. Se emocionan con la primera maqueta que se presenta en Churrópolis como si fuese la Estrella de la Muerte. Se creen la mandanga del submarino nuclear. Planean arrasar la base aérea británica en las Malvinas con bombas y misiles que no son más que eternos prototitpos, lanzados por aviones que nunca se compran. Aplauden delirantes proyectos como el Patagón, el TAM modernizado o el Pampa NG Fase III X-Wing, que no quedan en nada porque son disparatados. Si hay algo de autocrítica, sólo se admite si la hacen foristas argentinos. Pero mucho cuidado si es un chilote con cara de vicuña o un gallego boludo quienes hacen los comentarios. Porque eso, para el argentino, es inadmisible.


Tienes razón, por ese motivo no participo de foros argentinos ya que en estos nunca he encontrado mucha objetividad en donde en la gran mayoría de estos siempre pululan ciertos personajes que en particular no me da gusto leer sus post ya que estos viven realidades paralelas (matrix)
El problema con los chilotes y los gallegos boludos (como tú dices) es que nos critican a los argentinos porque nos creemos lo más grande del mundo (puede ser que tengan razón :alegre: ), el problema es que ustedes son iguales o peores, la diferencia es que nosotros lo admitimos y ustedes no.

Por suerte, el FMG tiene una tradición de pluralidad de opiniones y libertad de expresión forjada a lo largo de muchos años. Es un foro prestigioso donde se habla con propiedad y libertad. Para cosas como las que usted quiere hay otros foros que se adoptan mejor a su perfil. Está el de ZM, está el de AA (donde Yulito, el führer local, afirma que cualquier imagen de F-16 con AMRAAM o Type 23 chilena con TASS son photoshop)... Hay, en definitiva, muchas cloacas virtuales que a lo mejor cuadran más con su modelo de foro, y cuyo clima onanista y xenófobo posiblemente sea más de su agrado.


No hace falta que me lo recuerdes, hace 10 años que pertenezco al foro en el cual me siento cómodo aunque me moleste cuando se generaliza, donde siempre voy a responder.
y cuyo clima onanista y xenófobo posiblemente sea más de su agrado, en este caso te fuiste al carajo ya que con tu respuesta dejas más que claro quién es el xenófobo onanista. :guino:

Saludos.


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