Guerra Civil Siria

[victormikecharlie]

elposton, veo que no sabe usar el buscador de google, permitame
http://es.wikipedia.org/wiki/Antiamericanismo

[Ave_Negra]

Señores moderadores del foro (...)

Déjame adivinar, otra vez imágenes del agente naranja, del hongo atómico de Hiroshima, de las de las supuestas víctimas del uranio empobrecido ó del fósforo blanco, ó fotos de líderes occidentales estrechando la mano de sangrientos dictadores, ó aclaraciones de que América es todo un continente en lugar de un país.

Veamos...turun turun....ups, un poco de todo esta vez. Nunca falla

Te diría que ya ni tiene sentido banear a los trolles, llevo como diez años viendo las mismas cosas una y otra y otra y otra vez, en este y otros foros. Cambian las personas, pero las trolleadas son las mismas, pedirles que evolucionen, que escriban cosas originales (ó graciosas al menos), que usen su propio cerebro para variar, es como tratar de apagar el sol de un suspiro. Conocen un sólo lenguaje, y en ese lenguaje hay que contestarles. Claro que puedes optar por el silencio también, pero eso tampoco evitará que sigan posteando como bots.

Confieso que solía ser uno de ellos , y por un buen tiempo fanático de los rusos también, así que los conozco bien y se donde golpearlos . Aquí por respeto al resto de los compañeros foristas, no me desquito lo suficiente, pero en otros foros, ya tengo a varios aleccionados. Es lo único que me permite seguir luego de tantos años .

Imagina esas expresiones, cuando les demuestras en sus caras, y utilizando sus mismas técnicas trollescas, que los rusos son unos aliados de M*****, con los que no se puede contar para nada por ejemplo, que son puro blablabla, que se guardan en los bolsillos los S-300 que tanto necesitan sus aliados y amigos, como Irán por ejemplo, porque prefieren hacer tratos con Israel. No sabes lo bien que la pasé cuando se bajaron los pantalones ante Occidente por lo de Libia. No tiene precio

En fin, ten paciencia que los moderadores son como la inteligencia americana, siempre atentos a cada movimiento y tomando notas. Llamarlos a la acción es redundante. Por cierto, creo que si clickeas en el perfil de determinado usuario, hay una opción para ignorar todos sus mensajes.

Saludos!

[Mauricio]

El ex-Presidente iraní Rafsanjani discutiendo la situación de Irán y Siria y transmitidas por la agencia iraní ILNA. Con gran candor explica que el pueblo Sirio ha sido "gaseado por su propio Gobierno" y que además pudiera verse bombardeado por la coalición Occidental.

http://www.memritv.org/clip/en/3967.htm

Entonces tenemos que los cohetes cargados de sarín cayeron solamente en áreas controladas por los rebeldes, fueron disparados solamente desde áreas controladas por el ejército, hay grabaciones de antes del ataque donde mandos Sirios discuten un ataque químico, hay grabaciones de después donde funcionarios de medio-alto rango llaman en pánico al ejército a preguntar detalles de lo ocurrido y ahora súmenle al Ex-Presidente de Irán aceptando que si, que fué Assad. Y de todo esto todavía hay unos que concluyen que tienen que haber sido los rebeldes.

[elposton]

Parece que el presidente de Irán está viendo mucho CNN. A estas alturas de la historia moderna, cuando presenten pruebas irrefutable (no de esas que después de 10 años quedan inválidas) creeré lo que dice Mr President.

[Mauricio]

Para gente como tu las pruebas irrefutables no existen. Es como discutir evolución con un evangélico fundamentalista.

[Caesar]

Putin dice ahora que "no descarta" apoyar un ataque contra Al Asad si se prueba el uso de armas químicas, siempre que lo autorice el Consejo de Seguridad. El mismo Consejo que él tiene capacidad de bloquear. El pez que se muerde la cola.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/0 ... 75503.html

[jlrbotella]

Putin dice ahora que "no descarta" apoyar un ataque contra Al Asad si se prueba el uso de armas químicas, siempre que lo autorice el Consejo de Seguridad. El mismo Consejo que él tiene capacidad de bloquear. El pez que se muerde la cola.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/0 ... 75503.html

Lo que Putín desde el primer día siempre ha dicho que el conflicto se solucione por la vía diplomática y no por la militar. Rusia bloqueó la resolución en la ONU porque no existía pruebas irrefutables que pudieran ser contrastadas por Organismos Independientes. Por lo que la ONU después del bloqueo decidió enviar un grupo de inspectores de la ONU a la zona. Hay que decir que Assad en su primer momento rechazó esta investigación, pero presionado por Rusia tuvo que aceptar la investigación.

Rusia no bloqueará la resolución de culpabilidad de Assad en la ONU si se demuestra con pruebas verídicas y autentificadas de forma imparcial.

Pero a fecha de hoy las pruebas de EE.U, Reino Unido y Francia no han podido ser verificadas ni contrastadas porque están son secretas. (El pez que se muerda la cola).

Lo que está ocurriendo es que ningún país va a poner sus cartas encima de la mesa para que todos podamos saber la verdad de este incidente y cada uno va a intentar defender sus intereses. Por este motivo la ONU siempre debe estar por encima de los países para que ponga orden y medie en estos conflictos.

[dromack89]

caesar tambien dice

Agregó que, en cualquier caso, Rusia ocupará una postura de principios, que "consiste en que el uso de armas de aniquilación masiva es un crimen". "Pero surgen otras preguntas. Si se demuestra que la guerrilla usó armas químicas, ¿qué hará EEUU con los guerrilleros? ¿Qué harán con los guerrilleros sus patrocinadores? ¿Dejarán de suministrarles armas? ¿Lanzarán operaciones militares contra ellos?", inquirió Putin.
Ademas eeuu no dice nada sobre la eliminacion de kurdos por parte de alnusra ni se plantea ayudarlos.practicamente los deja asu suerte

[elposton]

Para gente como tu las pruebas irrefutables no existen. Es como discutir evolución con un evangélico fundamentalista.

Exactamente lo contrario. Porque no soy un religioso fundamentalista, es que no creo en ningún líder, ni espero nada de ellos. Simplemente espero pruebas, esas que pide Lavrov. No me calza. El régimen no tenía necesidad de fumigar con armas químicas a los rebeldes, era arriesgar todo para ganar absolutamente nada. No me calza.

[dromack89]

http://es.noticias.yahoo.com/senado-ee- ... 35247.html
El Comité de Relaciones Exteriores del Senado estadounidense acordó hoy un borrador de resolución para respaldar el uso de la fuerza en Siria que autoriza una acción militar durante 60 días y sin que esto implique tropas sobre el terreno.
wow 60 dias que limitada seria y extenderla 30 dias mas
si que es una accion con limites

[Ismael]

Entretanto, sobre el terreno, los partidarios de Assad parece que han recuperado el control de la ciudad de Ariha, provincia de Idlib, y que había caído en manos rebeldes en agosto, ahora se combate por las alturas cercanas a la ciudad:

http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... DZ20130903

La ciudad de 40.000 habitantes (ver en el mapa http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.81 ... 4&z=15&m=b ) es importante para reabastecer bases sitiadas (la famosa fábrica de ladrillos) así como para intentar reabrir la ruta occidental de abastecimiento a Alepo, después de que la ruta sur haya sido cortada por rebeldes la semana pasada (http://www.aljazeera.com/news/middleeas ... 76888.html)

Un saludo

PD: Otro vídeo con supuestos desertores:
http://www.youtube.com/watch?v=xneKLo2yT7w

Parece que hay una nueva "campaña" rebelde para fomentar las deserciones ante la posibilidad de un ataque americano ( http://www.bloomberg.com/news/2013-09-0 ... d-him.html ). Acaba de desertar un tal Abdeltawwab Shahrour, el jefe de medicina forense de Alepo, supuestamente con pruebas del ataque químico en esa ciudad del pasado 19 de marzo http://www.reuters.com/article/2013/09/ ... KN20130903 ; más "raro" (todavía no ha salido en ningún medio "serio", y se asocia con un supuesto intento de golpe de estado), se dice que ha desertado también a Turquía el ex-ministro de defensa Ali Habib, destituido al principio del conflicto por oponerse a disparar contra los manifestantes en Hama y que había sido dado por muerto (http://www.yalibnan.com/2013/09/04/ex-s ... to-turkey/ http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_Habib_Mahmud )

PD2: McCain en acción en un debate en la Fox, el presentador objeta que los rebeldes sirios repitan tanto "Allahu Akbar" y el lo compara con un americano que repita "Thank God": http://www.youtube.com/watch?v=56D8m6RAgj0&t=3m0s

[carlos perez llera]

El ex-Presidente iraní Rafsanjani discutiendo la situación de Irán y Siria y transmitidas por la agencia iraní ILNA. Con gran candor explica que el pueblo Sirio ha sido "gaseado por su propio Gobierno" y que además pudiera verse bombardeado por la coalición Occidental.

http://www.memritv.org/clip/en/3967.htm

Entonces tenemos que los cohetes cargados de sarín cayeron solamente en áreas controladas por los rebeldes, fueron disparados solamente desde áreas controladas por el ejército, hay grabaciones de antes del ataque donde mandos Sirios discuten un ataque químico, hay grabaciones de después donde funcionarios de medio-alto rango llaman en pánico al ejército a preguntar detalles de lo ocurrido y ahora súmenle al Ex-Presidente de Irán aceptando que si, que fué Assad. Y de todo esto todavía hay unos que concluyen que tienen que haber sido los rebeldes.

Puestos a eso, hay rebeldes que reconocen haber usado ese tipo de armas, que les habrían sido proporcionadas.
El ex Presidente de Irán es una fuente fiable??
si acaso, comparto lo de las escuchas a esos funcionarios, aunque creo que en nigún momento hablan de su uso por ellos.
saludos

[a615618]

Hola gente,
Otro video de un valor extraordinario de unos auténticos periodistas que se están ganando su sueldo de forma ejemplar,

https://www.youtube.com/watch?v=nKnNJe_Tbv0

EDITADO POR EL MODERADOR

El tema en discusión es la guerra civil en Siria. Todos los demás temas son off-topic.

[Ismael]

Curiosidades: formación de una brigada (Mujahideen del Cáucaso y Siria) de rebeldes extranjeros:

https://www.youtube.com/watch?v=OCUyLBvRhs4

Uno habla en árabe, y el otro (un tal Seyfullakh, checheno) se supone que traduce al ruso, pero parece ser que cuando el que habla en árabe dice que ellos no tienen nada que ver con el Estado Islámico de Iraq y Siria (o sea, Al Qaeda) ... el traductor dice "Jabhat al-Nusra”. Y cuando el primero dice que los del "Estado" son unos apóstatas, crean divisiones entre los insurgentes y no entienden el Islam, el otro "traduce" que van a rezar todos los días y hacerse más fuertes.

Un saludo

[Mauricio]

Para gente como tu las pruebas irrefutables no existen. Es como discutir evolución con un evangélico fundamentalista.

Exactamente lo contrario. Porque no soy un religioso fundamentalista, es que no creo en ningún líder, ni espero nada de ellos. Simplemente espero pruebas, esas que pide Lavrov. No me calza. El régimen no tenía necesidad de fumigar con armas químicas a los rebeldes, era arriesgar todo para ganar absolutamente nada. No me calza.

Exactamente como dije. En cada tema donde discutes partes de la conclusión consonante con tus valores y acomodas la historia para que quepa dentro de esa cosmovisión. Tienes serias dificultades cognitivas entendiendo las relaciones causa-consecuencia. Y las partes que no te gustan, las ignoras.

Repito:

Los cohetes cargados de sarín cayeron solamente en áreas controladas por los rebeldes, fueron disparados solamente desde áreas controladas por el ejército, hay grabaciones de antes del ataque donde mandos Sirios discuten un ataque químico, hay grabaciones de después donde funcionarios de medio-alto rango llaman en pánico al ejército a preguntar detalles de lo ocurrido, un alto funcionario iraní admite en entrevista con una agencia de noticias semi-oficial iraní que Assad es responsable.

En general el comportamiento del régimen habla por sí mismo. La mañana siguiente al ataque no declararon un cese al fuego y mandaron ambulancias a asistir a sus propios ciudadanos, no. Lanzaron una andanada artillera de cuatro días de duración para machacar la zona y dilatar la entrada de inspectores de la ONU. ¿Eso es normal?

Pero no, fueron los rebeldes. Y si no fueron los rebeldes, entonces los sionistas. Eso si, Assad ni cagando...