El Mejor Helicóptero de Combate
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- Comandante
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Eso lo digo en todos mis post txechu, que nos fijemos en los que hacen rusos, americanos e israelies que saben de primera mano lo que hay y que cojamos lo mejor o que creamos mejos. Mira los rusos y americanos diseñan
helicopteros muy pesados, muy artillados, y muy blindados y vamos y hacemos un helicoptero pequeñito, con menor potencia de fuego y poco blindado (no me digan que igual ue el Apache porque es falso, un helicoptero de 3000 kilos no puede ir igual de blindado que uno de 5000. O me decis tambien que a un kiowa se le puede blindar igual).
helicopteros muy pesados, muy artillados, y muy blindados y vamos y hacemos un helicoptero pequeñito, con menor potencia de fuego y poco blindado (no me digan que igual ue el Apache porque es falso, un helicoptero de 3000 kilos no puede ir igual de blindado que uno de 5000. O me decis tambien que a un kiowa se le puede blindar igual).
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- Alférez
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- Registrado: 11 Mar 2008, 11:04
Os paso este enlace que creo es interesante al respecto:
Aumentar el blindaje de los aparatos no es una opción. Los más resistentes a impactos son los Apache, y tampoco se han visto libres de sufrir ataques con resultados funestos para su tripulación. El problema de partida es el mismo para todos: los helicópteros son demasiado lentos y vuelan demasiado bajo como para resultar invulnerables contra el fuego desde tierra.
Durante la invasión se produjo un incidente muy revelador sobre sus limitaciones. En marzo del 2003, 31 Apaches despegaron de noche para atacar a tres brigadas de la División Medina y una división de artillería. La carga de este séptimo de caballería alado tenía que limpiar el camino para el avance de la III División de Infantería de EEUU hacia el sur de Bagdad.
Hubo errores de inteligencia: los helicópteros no tenían información precisa sobre los objetivos, aunque sí sobre el número de ellos. Volaban a unos 30 metros del suelo y a 110 nudos. Pero se encontraron con que en la zona de Kerbala existía un continuo urbano que se prolongaba a lo largo de kilómetros y tuvieron que levantar el vuelo. Y estaban esperándoles. Lo cuenta Rick Atkinson en el libro "In the company of soldiers":
http://www.guerraeterna.com/archives/20 ... ptero.html
http://www.liveleak.com/view?i=1ec7d3ccc6
http://www.liveleak.com/view?i=157_1177851649
Saludos.
Aumentar el blindaje de los aparatos no es una opción. Los más resistentes a impactos son los Apache, y tampoco se han visto libres de sufrir ataques con resultados funestos para su tripulación. El problema de partida es el mismo para todos: los helicópteros son demasiado lentos y vuelan demasiado bajo como para resultar invulnerables contra el fuego desde tierra.
Durante la invasión se produjo un incidente muy revelador sobre sus limitaciones. En marzo del 2003, 31 Apaches despegaron de noche para atacar a tres brigadas de la División Medina y una división de artillería. La carga de este séptimo de caballería alado tenía que limpiar el camino para el avance de la III División de Infantería de EEUU hacia el sur de Bagdad.
Hubo errores de inteligencia: los helicópteros no tenían información precisa sobre los objetivos, aunque sí sobre el número de ellos. Volaban a unos 30 metros del suelo y a 110 nudos. Pero se encontraron con que en la zona de Kerbala existía un continuo urbano que se prolongaba a lo largo de kilómetros y tuvieron que levantar el vuelo. Y estaban esperándoles. Lo cuenta Rick Atkinson en el libro "In the company of soldiers":
http://www.guerraeterna.com/archives/20 ... ptero.html
http://www.liveleak.com/view?i=1ec7d3ccc6
http://www.liveleak.com/view?i=157_1177851649
Saludos.
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- Teniente Primero
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- Registrado: 16 May 2006, 15:38
- Ubicación: Ciudad Real
xenophon-1983 escribió:Eso lo digo en todos mis post txechu, que nos fijemos en los que hacen rusos, americanos e israelies que saben de primera mano lo que hay y que cojamos lo mejor o que creamos mejos.
Si quitamos de la ecuación a los americanos estamos de acuerdo. No hay más que ver los Stryker y el FCS.
Saludos a tod@s
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- Comandante
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hola
como decimos en pais, "metere la cuchara":
es una pregunta que me dio leyendo sus post:
¿se le puede meter a un Cobra o Super Cobra (que a mi gusto tienen mejores resultados que los apache) una "bañera" de titanio como la trae el su-25? eso aguanta hasta municiones de 24mm.
eso seria . graciasd
como decimos en pais, "metere la cuchara":
es una pregunta que me dio leyendo sus post:
¿se le puede meter a un Cobra o Super Cobra (que a mi gusto tienen mejores resultados que los apache) una "bañera" de titanio como la trae el su-25? eso aguanta hasta municiones de 24mm.
eso seria . graciasd
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- General de Brigada
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- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
- Ubicación: Oxfordshire, RU
¿se le puede meter a un Cobra o Super Cobra (que a mi gusto tienen mejores resultados que los apache) una "bañera" de titanio como la trae el su-25? eso aguanta hasta municiones de 24mm.
Se puede, pero está el factor peso y sobre todo como queda la visiblidad en la cabina, muy importante en un helicóptero pero no tanto en un avión CAS.
Saludos.
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- Comandante
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- Husanga
- Suboficial Primero
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- Registrado: 16 Mar 2005, 23:59
- Ubicación: Ciudad de la Habana, Cuba
...
Bueno llegue tarde, pero al parecer nadie postea aqui.
Mi opinión, el Apache a dado bastantes dolores de cabezas a los usuarios de este aparato, salvando contadaas excepciones todos consideran que es un aparato poderoso; el que sin embargo no se comporta en condiciones adversas como deberia ser y esta estipulado en sus parametros.
Muchos de ellos han sido derribados y a veces sin razón aparente.
el blindaje del Mill-24 Hind es mucho mas solido y el aparato se comporta en condiciones adversas de mejor forma que el Apache, quizas su arsenal parezca "menos poderoso", pero el que carga es suficiente para realizar sus misiones de manera sumamente satisfactoria, sin contar conque posee mas pod para cargar armas, ademas de ello cuenta con compartimiento para trasladar tropas, en lo que aventaja a su oponente.
Las versiones mejoradas de este aparato entre las que se cuenta el Mi-35 de exportación cuentan ya con los dispositivos electronicos que lo acercan en la parte tecnologíca a su contraparte norteamericana.
Las velocidades de maniobras son similares, lo que hacen que definitivamente el Hind se superior.
salu2
Mi opinión, el Apache a dado bastantes dolores de cabezas a los usuarios de este aparato, salvando contadaas excepciones todos consideran que es un aparato poderoso; el que sin embargo no se comporta en condiciones adversas como deberia ser y esta estipulado en sus parametros.
Muchos de ellos han sido derribados y a veces sin razón aparente.
el blindaje del Mill-24 Hind es mucho mas solido y el aparato se comporta en condiciones adversas de mejor forma que el Apache, quizas su arsenal parezca "menos poderoso", pero el que carga es suficiente para realizar sus misiones de manera sumamente satisfactoria, sin contar conque posee mas pod para cargar armas, ademas de ello cuenta con compartimiento para trasladar tropas, en lo que aventaja a su oponente.
Las versiones mejoradas de este aparato entre las que se cuenta el Mi-35 de exportación cuentan ya con los dispositivos electronicos que lo acercan en la parte tecnologíca a su contraparte norteamericana.
Las velocidades de maniobras son similares, lo que hacen que definitivamente el Hind se superior.
salu2
La guerra aumentan las propiedades de los hacendados, la miseria de los miserables, ...¿de qué sirve decir la verdad sobre..lo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina?
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- Comandante
- Mensajes: 1582
- Registrado: 27 Abr 2008, 19:04
El Apache es mas bien un helicoptero contracarro, y para eso fue diseñado, el Hind uno de asalto. Cada uno tiene su cometido. Yo la verdad que utilizaria los 2 dependiendo para que. Si me dieran a elegir me quedaria con el Hind, pero solo si esta bastante modernizado, como la foto de abajo, que guapa, dime de donde la has sacado Alexei.
Te refieres a los de Kosovo? Se que se estrellaron, lo comento en otro post
El Hind se ha demostrado muy eficaz en combate aereo derribando 10 SeaCobras por 6 Mi-25, teniendo en cuenta que el Cobra es mas maniobrable. Tambien derribo un F-4 Phamton en la invasion de Kuwait.
Contra guerrilla fue excelente en Afganistan, demostrando su dureza, pero su vulnerabilidad a los Stinger.
El apache tambien demostro su dureza en Afganistan:
Su eficacia en las 2 guerras de Irak tambien fue muy buena.
Muchos de ellos han sido derribados y a veces sin razón aparente
Te refieres a los de Kosovo? Se que se estrellaron, lo comento en otro post
Se que en Kosovo no hicieron nada, pero era normal, estaban todas las defensas AAA intactas, ademas que los que se estrellaron era por la falta de practica (eran pilotos basados en Alemania y sin apenas experiencia en vuelo nocturno a baja cota), de ahi que el pentagono pidiese poco despues de esto a Polonia disponer de un campo de 200 km cuadrados para la practica de vuelo nocturno a baja altitud.
Sacado del estracto del articulo de Yves Debay Defensa numero 301 pag 33.
El Hind se ha demostrado muy eficaz en combate aereo derribando 10 SeaCobras por 6 Mi-25, teniendo en cuenta que el Cobra es mas maniobrable. Tambien derribo un F-4 Phamton en la invasion de Kuwait.
Contra guerrilla fue excelente en Afganistan, demostrando su dureza, pero su vulnerabilidad a los Stinger.
El apache tambien demostro su dureza en Afganistan:
5 aparatos de la 101 Air Assault Division fueron el ultimo recurso para liberar a una compañia de la 10 Mountain Division cercada por los talibanes. La batalla duro 5 dias, estando durante toda la batalla los Apache combatiendo sin pausa ninguna, solo para repostar y rearmarse. La precision de tiro impidio que ocurriera otro Mogadiscio.
Yves Debay Defensa numero 301 pag 33
Su eficacia en las 2 guerras de Irak tambien fue muy buena.
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- Sargento Primero
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- Registrado: 12 Ago 2007, 21:34
Por fin alguien ha puesto algo aqui!
Husanga
Bueno aun que sea la vercion modernizada no creo que llegue al nivel de apache de electronica. Pero los MI24 y Mi28 comenzaron a desorayarse al mismo tiempo, y al Mi24 ivan a meter la misma electronica que al de Mi28 , y si ahora ya lo hicieron, si podriamos decir que Mi-35 de electronica es igual que Apache.
La cabina parece que esta bien equipada de electronica.
Si no se abre la foto, esta aqui. A mi no se me abre
http://image05.webshots.com/5/4/54/60/6 ... Vfh_fs.jpg
xenophon
De un foro, ya no me acuerdo, estaban hablando de lo que yeba en el morro, y me parece que es un aparato de exploracion o es la vercion de entrenamiento, la verda es que no me acuerdo muy bien lo que es.
Husanga
Las versiones mejoradas de este aparato entre las que se cuenta el Mi-35 de exportación cuentan ya con los dispositivos electronicos que lo acercan en la parte tecnologíca a su contraparte norteamericana.
Bueno aun que sea la vercion modernizada no creo que llegue al nivel de apache de electronica. Pero los MI24 y Mi28 comenzaron a desorayarse al mismo tiempo, y al Mi24 ivan a meter la misma electronica que al de Mi28 , y si ahora ya lo hicieron, si podriamos decir que Mi-35 de electronica es igual que Apache.
La cabina parece que esta bien equipada de electronica.
Si no se abre la foto, esta aqui. A mi no se me abre
http://image05.webshots.com/5/4/54/60/6 ... Vfh_fs.jpg
xenophon
pero solo si esta bastante modernizado, como la foto de abajo, que guapa, dime de donde la has sacado Alexei.
De un foro, ya no me acuerdo, estaban hablando de lo que yeba en el morro, y me parece que es un aparato de exploracion o es la vercion de entrenamiento, la verda es que no me acuerdo muy bien lo que es.
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- Comandante
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Mi-24 derribado a varios cientos de metros con ¿una bazooka?
http://www.liveleak.com/view?i=49c_1186772734
veanlo uds mismos, que no logro distinguir con que lo bajan, auqnue seria extra que fuese un stinger
http://www.liveleak.com/view?i=49c_1186772734
veanlo uds mismos, que no logro distinguir con que lo bajan, auqnue seria extra que fuese un stinger
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- Comandante
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- Alférez
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- Cabo Primero
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