Fuerzas Armadas de Venezuela (2010-2014)

[SU-30MK2]

Por el tipo de teatro, tendría que ser un nuevo tipo de unidades: algo así como "Tropa Helitransportada de Selva", o algo por el estilo. Lo otro que hay que hacer, es mejorar la interacción con las poblaciones indigenas, e integrarlos ya no solo de manera anecdotica al Ejército, sino a la Milicia tambien, llevar a otro nivel la idea de los "Pelotones de Armas Silentes". Ecuador tiene una División enterita conformada por indigenas (que me corrijan los hermanos ecuatorianos).

En resumen, deben tomarse multiples decisiones y revisar varias opciones. Hay que trabajar con Brasil.

Salu2 a todos estimados compatriotas!

Me hicieron recordar un proyecto del último Gobierno de Caldera, uno de los proyectos resaltables de ese tiempo, estoy hablando de Ciudad Sucre. Que no era sino un complejo o ciudad civico-militar, dónde los militares (con sus familias) y en compañía de civiles voluntarios se establecían en esas áreas desguarnecidas de nuestra frontera, implementando a su vez en algunos casos Polos de Desarrollo Económico (mediante el establecimiento de empresas y el intercambio comercial con países vecinos). Muy bien, se pudiera retomar ese concepto combinando el componente militar: tropas de infantería, aerotransportadas, aviones de reconocimiento y UAV´s. En fin, un concepto integral de defensa y desarrollo (incluso económico) de nuestra soberanía en esas regiones.

PD: recuerdo que a mí particularmente me gustó mucho el concepto de Ciudad Sucre y es de las pocas cosas resaltables de la 4ta República en materia de defensa.

[SU-30MK2]

HONOR Y GLORIA...DESCANSEN EN PAZ.

Se le agradece el mensaje amigo Alex. Pude presenciar (tristemente) en TV, el Acto de Condecoración y Ascenso Post-Morten de estos HEROES y de otros que colaboraron valientemente en el rescate de victimas. Honor, a quién honor merece!

Un cordial salu2

[reytuerto]

Estimados foristas:

El problema no se resuelve ni con satélites, UAVs o helicópteros (aunque son un paliativo evidente). Debe haber una mayor presencia del estado, comenzando por las fuerzas armadas en las fronteras, especialmente en el extensa frontera con Brasil, de lo contrario la mayor presión (empezando por la demográfica, para no hablar de la políticia de estado: ojo, Itamaratí es la cancillería más eficiente del barrio y desde los años 70s del siglo antepasado hay una agresiva penetración en la Amazonia, acelerada 80 años después) verdeamarilla desplazará al estado venezolano. No creo que los garimpeiros sean una cuestión aislada, de hecho, me parecen una edición refrescada de los bandeirantes.

Y no es necesario una unidad, sino muchas pequeñas unidades con pad de helicópteros las que se necesitan. No necesariamente cada unidad tiene un helicoptero orgánico a la misma, pero evidentemente hay asimetría cuando la Guardia debe llegar en curiara (peque-peque) y los garimpeiros-delincuentes tuvieron transporte aéreo. Pero sobre todo, este crimen horrendo (que tardó casi 2 meses en conocerse) no debe de quedar impune. Sería la peor invitación a la masacre institucionalizada de los pueblos originarios. Saludos cordiales.

[Batalla de Matasiete]

Estimados foristas:

El problema no se resuelve ni con satélites, UAVs o helicópteros (aunque son un paliativo evidente). Debe haber una mayor presencia del estado, comenzando por las fuerzas armadas en las fronteras, especialmente en el extensa frontera con Brasil, de lo contrario la mayor presión (empezando por la demográfica, para no hablar de la políticia de estado: ojo, Itamaratí es la cancillería más eficiente del barrio y desde los años 70s del siglo antepasado hay una agresiva penetración en la Amazonia, acelerada 80 años después) verdeamarilla desplazará al estado venezolano. No creo que los garimpeiros sean una cuestión aislada, de hecho, me parecen una edición refrescada de los bandeirantes.

Y no es necesario una unidad, sino muchas pequeñas unidades con pad de helicópteros las que se necesitan. No necesariamente cada unidad tiene un helicoptero orgánico a la misma, pero evidentemente hay asimetría cuando la Guardia debe llegar en curiara (peque-peque) y los garimpeiros-delincuentes tuvieron transporte aéreo.

De eso habla SU-30MK2 en su propuesta de "Ciudad Sucre", leamos:

Me hicieron recordar un proyecto del último Gobierno de Caldera, uno de los proyectos resaltables de ese tiempo, estoy hablando de Ciudad Sucre. Que no era sino un complejo o ciudad civico-militar, dónde los militares (con sus familias) y en compañía de civiles voluntarios se establecían en esas áreas desguarnecidas de nuestra frontera, implementando a su vez en algunos casos Polos de Desarrollo Económico (mediante el establecimiento de empresas y el intercambio comercial con países vecinos). Muy bien, se pudiera retomar ese concepto combinando el componente militar: tropas de infantería, aerotransportadas, aviones de reconocimiento y UAV´s. En fin, un concepto integral de defensa y desarrollo (incluso económico) de nuestra soberanía en esas regiones.

PD: recuerdo que a mí particularmente me gustó mucho el concepto de Ciudad Sucre y es de las pocas cosas resaltables de la 4ta República en materia de defensa.

Aclaro que lo que yo he dicho es que: son multiples soluciones y decisiones que se deben tomar, no he dicho que con una unidad y tal, sino un conjunto de medidas.

Pero sobre todo, este crimen horrendo (que tardó casi 2 meses en conocerse) no debe de quedar impune. Sería la peor invitación a la masacre institucionalizada de los pueblos originarios. Saludos cordiales.

Rey lee las noticias que subí en la pagina anterior, aun los gobiernos de Venezuela y Brasil no han podido confirmar esta masacre. Estamos en periodo electoral, y hay más de uno queriendo pescar en rio revuelto, por aquella tesis del 11-M español.

[SAETA2003]

Particularmente después de haber leído más sobre la noticia me parece muy difícil de confirmar sí la masacre fue o no cierta y les explicó porque.

Según he leído los indígenas que fueron testigos de la masacre caminaron durante días para llegar al puesto de protección fronteriza del ejército ubicado en parima, podríamos estar hablando de decenas de kilómetros en cualquier dirección y para aquellos que no conocen la selva amazónica dejen que les diga que es imposible ver algún chavonu desde el aire incluso a baja altura a menos que estés directamente encima de el debido a que los árboles miden 30 mts de altura y hasta más.
Sí montas un indígena en el helicóptero y le pides que te lleve será de risa verlo tratando de ubicar siquiera el punto de donde despegaste pues simplemente se desorientan por completo.

Y llevar una patrulla a pie por la selva amazónica sin siquiera saber hacia donde no me parece lo correcto.

Además haz muchas cosas en la historia de los indígenas que no me cuadran

[Batalla de Matasiete]

Lo que pasa SAETA es que los "grupos" de las comunidades indigenas en la zona, ya estan identificados, solo basta con contactar con cada uno, haber si han tenido algun problema, y de los que han contactado hasta hoy, ninguno ha presentado novedad.

[artillerorusia]

Que sucedera con el material belico de origen Estado Unidense? Los helicopteros Bell, los cazas F-16 los dejaran asi nomas o trataran como lo ha hecho Iran en matenerlos operativos pese al veto de Estados Unidos. Tambien podrian venderse a paises de la region con la logistica de ese tipo de armas Saludos

[Batalla de Matasiete]

Hasta cierto punto, el veto gringo nos llegó justo en el momento en el que la mayoría de los equipos vetables logisticamente, estaban llegando al limite de su "edad operativa" (por llamarlo de una manera pedagogica). Muy poco nos ha afectado, la verdad, este veto; más bien nos ha liberado para probar con nuevos mercados de armas. La politica de estado ha sido llevar al limite de sus capacidades operacionales estos equipos, para luego relevarlos de inmediato.

Si nuestros altos mandos hubiesen sido solo un poquitin más ambiciosos y osados, creanme que a la fecha, ya no tendriamos ni un tornillo gringo (es una expresión, claro que esto es relativo).

[artillerorusia]

Hasta cierto punto, el veto gringo nos llegó justo en el momento en el que la mayoría de los equipos vetables logisticamente, estaban llegando al limite de su "edad operativa" (por llamarlo de una manera pedagogica). Muy poco nos ha afectado, la verdad, este veto; más bien nos ha liberado para probar con nuevos mercados de armas. La politica de estado ha sido llevar al limite de sus capacidades operacionales estos equipos, para luego relevarlos de inmediato.

Si nuestros altos mandos hubiesen sido solo un poquitin más ambiciosos y osados, creanme que a la fecha, ya no tendriamos ni un tornillo gringo (es una expresión, claro que esto es relativo).

Pero con el petroleo que le venden a Estados unidos asi si se puede comprar armas. Y del tema militar no sabes nada ya que toma años a una FFAA adaptarse a la loguista ya sea de donde sea la procedencia de la armas .Saludos

[ltcol. solo]

Hasta cierto punto, el veto gringo nos llegó justo en el momento en el que la mayoría de los equipos vetables logisticamente, estaban llegando al limite de su "edad operativa" (por llamarlo de una manera pedagogica). Muy poco nos ha afectado, la verdad, este veto; más bien nos ha liberado para probar con nuevos mercados de armas. La politica de estado ha sido llevar al limite de sus capacidades operacionales estos equipos, para luego relevarlos de inmediato.

Si nuestros altos mandos hubiesen sido solo un poquitin más ambiciosos y osados, creanme que a la fecha, ya no tendriamos ni un tornillo gringo (es una expresión, claro que esto es relativo).

apreciado Matasites es que el veto no solo es de los equipos gringos, o mejor, el veto afecta equipos de otros paises poteneciales provedores, que utilizan partes gringas o no, sea en equipos que la FAN tiene en inventario o por conseguir, eso no se le puede olvidar y esa suma total de provedores si los ha afectado en gran medida.La cosa no es tan sencilla como ud pretende hacer ver.

saludos cordiales

[Batalla de Matasiete]

Hasta cierto punto, el veto gringo nos llegó justo en el momento en el que la mayoría de los equipos vetables logisticamente, estaban llegando al limite de su "edad operativa" (por llamarlo de una manera pedagogica). Muy poco nos ha afectado, la verdad, este veto; más bien nos ha liberado para probar con nuevos mercados de armas. La politica de estado ha sido llevar al limite de sus capacidades operacionales estos equipos, para luego relevarlos de inmediato.

Si nuestros altos mandos hubiesen sido solo un poquitin más ambiciosos y osados, creanme que a la fecha, ya no tendriamos ni un tornillo gringo (es una expresión, claro que esto es relativo).

apreciado Matasites es que el veto no solo es de los equipos gringos, o mejor, el veto afecta equipos de otros paises poteneciales provedores, que utilizan partes gringas o no, sea en equipos que la FAN tiene en inventario o por conseguir, eso no se le puede olvidar y esa suma total de provedores si los ha afectado en gran medida.La cosa no es tan sencilla como ud pretende hacer ver.

saludos cordiales

Si tienes razón, pensé que mi opinión abarcaba todo, pero veo que no, no me expliqué bien.

Con el resto del material sucedió lo mismo, la mayoría (hay excepciones claro) era material que estaba al limite de su vida util. Te pongo los siguientes ejemplos:

Los cazas franceses Mirage-50.
Los patrulleros britanicos Vosper Mk.37*.
Los tanques franceses AMX-30.

(*): Recibieron una ultima modernización para que aguanten hasta que llegué el relevo.


Cordiales saludos

[Peace Maker]

Pues claro que el veto impuesto por el congreso de los estados unidos.a toda exportacion a Venezuela de material belico de fabricacion estado unidence o de cualquier componente instalado, en equipos fabricados por un 3er pais, nos ha afectado!
Algunas de las compras o modernizaciones afectadas ( que sean de conocimiento publico )

1) Compra fallida de 48 aviones 314 AT /T 29 Super Tucano a Brasil por tener motor y otros componentes Made in USA
2) Compra fallida de 09 aviones 295/235 A España `por tener componentes Made in USA
3) Lobby internacional que impide modernizar los sistemas de guerra en Sub 209 de fabricacion Alemana, de una manera mas moderna, negativa de la estatal Española NAVANTIA a Armar las cobertas renombradas patrulleras . imposibilidad de acceso a nuevos submarinos de fabricacion occidental ( U214. S.80. Scorpene) que son los modelos que de verdad interesaron a la Armada en un principio. compra fallida de lote de misiles RBS-70 a Suecia para dotar a la IM, cancelacion de todos los contratos suscritos con empresas Elbit y Elta de israel por sistemas de radares y guerra electronica para las Fragatas Clase Mariscal Sucre. cancelacion del programa de modernizacion de los F-16 a Standar ACE

Existian y existen sistemas de armas que fueron siempre la primera eleccion de la FANB. pero gracias a el veto o al lobby producto del mismo,obligo a buscar otras obciones.
K8W x Super Tucanos
Y8 X Casa 295
Son unos de los ejemplos

Saludos
Cordiales

[Batalla de Matasiete]

Si, si, tienes razón, pero operativamente no tanto, se trataba de sustituir a material ya viejo y obsoleto. O sea, mi punto es que: el veto nos llegó, en medio de los programas de sustituición, no a mitad de vida de casi ningun material. De ehco opino que ni las fragatas Lupo/Sucre, ni los submarinos T209/Sabalo deberion modernizrce, sino ir directamente a nuevos buques, pero bueno, ya pasó lo que pasó.

O sea, imaginate que el veto nos hubiese llegado en 1995, por mencionar un solo ejemplo... pero no, nos llegó en el 2005.

¿Que pasaba en el 2005 (y despues)? Veamos:

El FAL, con cinco/seis decadas encima, fue sustituido por el Ak-103.

El Mirage-50 fue sustituido por el Su-30MK2.

El T-2D, ya tenía fuera de servicio varios años antes del 2005, fue sustituido finalmente, por el K-8 (que ademas cumple funciones del T-27 Tucano).

El C-130, ya al limite de su vida operativa, tiene sustituto en el Y-8.

El AMX-30 sera sustituido (seguramente) en nuevos lotes de T-72.

El F-5 ya esta al maximo de su vida util, no a mitad, y sera sustituido más temprano que tarde.

Que estas sustituciones no hayan sido con material estadounidense o europeo, eso es otra cosa. Pero te repito, imaginate que el veto hubiese sido en el año 1990 ó 1995.

Lo unico que si me parece que se ha visto afectado seriamente es la flota de Bell 412 porque estos se compraron a inicios del 2000, y son relativamente nuevos, la ventaja es que la mayoria de sus repuestos pueden adquirirse en el mercado civil.

[Musthafa]

El T-2D, ya tenía fuera de servicio varios años antes del 2005, fue sustituido finalmente, por el K-8 (que ademas cumple funciones del T-27 Tucano).

Alli se equivoca amigo, para nada el T2D fue sustituido por el K8, el T2D aun se esta esperando un sustituto. Los K-8 cumplen la funcion de los Tucanos no de entrenadores avanzado como en su tiempo el T2D.

El C-130, ya al limite de su vida operativa, tiene sustituto en el Y-8.

Los C-130 no se van a sustituir, se van es a COMPLEMENTAR con los Y-8.

El AMX-30 sera sustituido (seguramente) en nuevos lotes de T-72.

Los AMX-30 no se van a sustituir mas bien ellos COMPLEMENTAN los T-72B1.

El F-5 ya esta al maximo de su vida util, no a mitad, y sera sustituido más temprano que tarde.

Los F-5 ya cumpliero su expectativa de vida despues de la actualizacion GRIFO. Un sustituto como tal de F-5 no creo que se adquira ya que el mismo es un caza ligero que en estos momentos y despues de la salida de los T2D lo usaran como entranadores es otra cosa. Lo que se espera es el tan ansiado LIFT

Saludos..

[Batalla de Matasiete]

El F-5 ya esta al maximo de su vida util, no a mitad, y sera sustituido más temprano que tarde.

Los F-5 ya cumpliero su expectativa de vida despues de la actualizacion GRIFO. Un sustituto como tal de F-5 no creo que se adquira ya que el mismo es un caza ligero que en estos momentos y despues de la salida de los T2D lo usaran como entranadores es otra cosa. Lo que se espera es el tan ansiado LIFT

Ya eso pasó, desde los 90. Desde los 90 el F-5B es el entrenador avanzado de la FAV/AMB, a falta de un LIFT en toda norma.

El T-2D, ya tenía fuera de servicio varios años antes del 2005, fue sustituido finalmente, por el K-8 (que ademas cumple funciones del T-27 Tucano).

Alli se equivoca amigo, para nada el T2D fue sustituido por el K8, el T2D aun se esta esperando un sustituto. Los K-8 cumplen la funcion de los Tucanos no de entrenadores avanzado como en su tiempo el T2D.

Si, en los 70, quizas cumplieron esa función, pero con los años, la versión biplaza de los F-5B vino a cumplir la función de transición operativa entre aeronaves subsonicas y supersonicas. ¿Cual es el entrenador avanzado de la USAF? claro que el T-38, que viene siendo un F-5B modificado, basicamente. Cuando los F-5B de nuestra AMB ya no puedan más, necesariamente tendra que llegar el L-15, o el Yak-130 o alguna aernave analoga. Pero aun los F-5B son usados para transición operativa a aeronaves supersonicas (igual que Iran, que incluso modificó varios F-5A monoplazas al estandar F-5B biplaza para lo mismo, mientras ganan tiempo en desarrolar y fabricar un entrenador avanzado).

El K-8 no vino a sustituir a los T-27, de hecho ambos conviven en la AMB hoy en dia, aunque yo estimo que las funciones de interdicción y apoyo cercano que hoy tienen los T-27 las cumplira el K-8 en nuevos lotes.

El T-2D era un entrenador intermedio, subsonico. El K-8 es un entrenador intermedio, subsonico.

Mi pregunta va más bien enfocada hacia el T-27 hacía abajo. Me explico:

¿La función de adiestramiento basico (en turbohelices) se fusionara con la adiestramiento primero (en aeronaves a piston)? O sea, a futuro el T-27 y el SF-260 ¿seran sustituidos por un solo modelo? ¿El IA-73 argentino? Ya nuestro gobierno indicó que apoya la iniciativa argentina.

El C-130, ya al limite de su vida operativa, tiene sustituto en el Y-8.

Los C-130 no se van a sustituir, se van es a COMPLEMENTAR con los Y-8.

Los primeros ocho Y-8 vienen para el Escuadrón Aereo de Transporte No.2, ¿Pero quiere apostar, que una segunda partida de Y-8 no sustituiran a los C-130 en el Escuadrón Aereo de Transporte No.1?

En mi opinión el Y-8 y el C-130 son analogos.

El AMX-30 sera sustituido (seguramente) en nuevos lotes de T-72.

Los AMX-30 no se van a sustituir mas bien ellos COMPLEMENTAN los T-72B1.

Hoy se complementan ¿Pero nuevamente se arriesga a apostar a que nuevos lotes de T-72, no sacaran de servicio al ya venerable AMX-30?...


Cordiales saludos