Las incursiones piratas contra España en el Siglo de Oro

[guayaquil]

Siempre me pregunte como es que la que entonces era la primera flota del mundo y el ejercito mas eficaz (España) no supo o pudo poner freno a unos piratas que arrasaron desde Caracas hasta Fuerteventura pasando por las costas gallegas y La Española.

¿Que hizo que España perdiera tanto oro, efectivos y ciudades a manos de unos borrachos y pendencieros piratas?¿Porque no fleto una armada especifica para combatirlos?

[urquhart]

Todo lo anterior es un mito, más si cabe desde el establecimiento de los convoyes.

Demasiadas novelas del estilo "La Isla del Tesoro", demasiada novela romántica (por el Romanticismo), y demasiado Hollywood. El pirateo fue combatido por todas las naciones europeas presentes en América.

Distingase también al Corsario o Corso del Pirata.

Para piratas que molestaban los cilicios, que obligó a Roma a dar poderes extraordinarios a Cneo Pompeyo Magno, mediante la Lex Gabinia, así como una flota de 200 naves. ¿Dónde empieza Pompeyo su campaña? En la misma desembocadura del Tiber, para ir acto después a Sicilia. Piratas, los cilicios... los otros, literatura.

Saludos.

[jandres]

Siempre me pregunte como es que la que entonces era la primera flota del mundo y el ejercito mas eficaz (España) no supo o pudo poner freno a unos piratas que arrasaron desde Caracas hasta Fuerteventura pasando por las costas gallegas y La Española.

¿Que hizo que España perdiera tanto oro, efectivos y ciudades a manos de unos borrachos y pendencieros piratas?¿Porque no fleto una armada especifica para combatirlos?

pues largo y tendido se prodia hablar de la pirateria, pero como contestación rápida, un primer inciso, la pirateria fue una molesttia no mas.
De ahí a pretender creer que ponian en jaque a nuestra armada va un mundo.
de todas maneras, la tecnologia no es la misma ahora que entonces, es como pretender creer, que cualquier ejercito estaba en jaque por los "asaltadores de caminos", son epocas distintas, y l apirateria, pues eso hay que ponderarla en su justa medida, amen que la totalidad de piratas, acabaron con una soga al cuello.


Que hizo que España perdiera tanto oro, efectivos y ciudades a manos de unos borrachos y pendencieros piratas

exageración...cualitativamente fue irrisorio.

?¿Porque no fleto una armada especifica para combatirlos?

pues porque si se fletaron...te suena la "flota de indias"?(una forma de combatirla.
Tambien se artillaron y se amurallaron, multitud de plazas.
Y en el mediterraneo, casi todas las ciudades estan un par de kilometros tierra adentro, ademas de haber casi cada 10 o 15 km, una atalaya anti-piratas.

[tercioidiaquez]

Es más, se inventó el sistema de convoyes, que a los aliados les costó algo de tiempo (y de toneladas) adaptar en sus guerras.

Pero cómo han dicho en otro hilo, no es que tengamos "troll", habemus "tonto".

[Kalma_(FIN)]

El tema por diversas vertientes se ha tratado ya por activa y por pasiva en el foro.Es un tema bastante recurrente, contra el que cuesta mucho luchar simplemente por ser un típico mito.En primer lugar vamos a dejar clara una cosa: Las veces que la flota de indias o de tierra firme se perdió se pueden contar con los dedos de una sola mano y sobra algún que otro dedo.Y hablamos de un periodo que dura algo más de 300 años.

Si hablamos de buques aislados o rezagados, siendo asaltados con mayor facilidad por armadas enemigas, supondran una mayor parte de los casos.Si hablamos de piratas puramente apátridas -Como te refieres a ellos como sucios y ebrios delincuentes- sin estar a sueldo de ninguna nacion para financiar sus armamentos -Como Drake- seguramente sea dificil saberlo.Partamos de la premisa de que a un pirata aislado dificilmente se le ocurriria jamás atacar una flota de indias, en su calidad de convoy anual formado precisamente para facilitar su defensa.Para eso hace falta una flota de guerra, y en varias ocasiones potencias que la tenian lo intentaron y salieron escaldados -En otras no, pero como en la historia militar de cualquier pais unas veces ganas y otras pierdes-.En cualquier caso en todas aquellas ocasiones los atacantes fueron flotas enteras, bien corsarios (financiados por un gobierno para financiar su armamento a cambio de una parte del botin, pero sin ser parte de su marina de guerra propiamente dicha), bien un mix...Pero nunca piratas "freelance" apresaron una flotilla de Indias y los apresamientos fueron mas bien aislados.

El historiador económico Earl J. Hamilton estudió hace muchos años los efectos en los precios europeos de la importacion masiva de metales preciosos en el periodo 1501-1650 desde el Nuevo Mundo, periodo en el cual el monopolio español en la importacion de estos metales desde las américas fue virtualmente absoluto.Lo que nos interesa para el tema no es obviamente la revolucion de los precios y la brutal inflación a la que dieron lugar esas grandes cantidades de oro y plata, obviamente, sino las fuentes que Hamilton utiliza recurriendo a los registros de la Casa de Contratación y archivos de Indias.Del libro "La revolucion de los precios y el tesoro americano"

"[...] Ante la idea exagerada que se suele tener acerca del volumen de los tesoros apresados por ingleses,franceses y holandeses,cualquiera que maneje los registros quedará impresionado por la escasez,que no por la abundancia,del oro y la plata que cayeron en manos de otras potencias.La frase de Adam Smith sobre la incapacidad del oro para cubrir su propio coste de produccion resulta sorprendentemente aplicable a los esfuerzos de las naciones extranjeras por saquear las flotas españolas de Indias. Los registros de la Casa de Contratacion abundan en informes acerca de intentos fallidos de piratas y potencias extranjeras para capturar esos barcos; Pocos fueron los que cayeron en sus manos; Tan sólo en dos ocasiones cantidades considerables de metales preciosos no llegaron a España a causa de los extranjeros: En 1628,los holandeses se apoderaron de la flota que volvia de Nueva España, y en 1656 los ingleses consiguieron impedir que llegara a la metropoli la mayor parte del oro y la plata que transportaba la flota de Tierra firme [...]"

Creo que se comenta por si solo.

Saludos.

[Isocrates]

Por cierto, si no mal recuerdo Piet Hein murió luchando contra piratas españoles frente a Dunquerque

[tercioidiaquez]

Para añadir un dato.
Desde 1540 hasta 1650 11.000 navíos recorren el trayecto desde América a España.

Se pierden 519, la mayoría por temporales y accidentes.
De estos 519, 107 se pierden por ataques.

Lo que es un 0.5 por ciento del total.

Vamos, todo un descalabro...

[Kalma_(FIN)]

Y la anécdota mencionada por Isocrates nos recuerda que como es sabido los piratas no tenian patria como simples bandidos del mar, ni lealtad alguna más allá de su propia tripulacion (O alguno que armaba flotas con suerte).Es decir, de los buques generalmente aislados que asaltaban no solo habia españoles, los habia ingleses y franceses tambien.El hecho de que el Caribe fuera coto de caza preferente (cuando tenian exito, que las estadisticas demuestran que no a menudo) responde simplemente al hecho de que en el periodo mencionado el monopolio de la corona hispanica en el comercio de metales preciosos americanos era absoluto...Y eran de mas dificil defensa que otras rutas.

Es curioso como, totalmente ajustados a la vision historiográfica anglosajona del tema, hemos ignorado absolutamente los corsarios del mediterraneo que no poca importancia tuvieron.

[Yorktown]

hemos ignorado absolutamente los corsarios del mediterraneo que no poca importancia tuvieron.

Tal como están las cosas, es una habil táctica por si tenemos que pedir crédito a la Banca March.

[reytuerto]

Y el tamaño de los buques piratas en el Caribe y norteamérica. Por lo general, balandras (y con suerte, de 2 palos).

[guayaquil]

Para añadir un dato.
Desde 1540 hasta 1650 11.000 navíos recorren el trayecto desde América a España.

Se pierden 519, la mayoría por temporales y accidentes.
De estos 519, 107 se pierden por ataques.

Lo que es un 0.5 por ciento del total.

Vamos, todo un descalabro...

¿De que fuente te has surtido para dar esos datos?

[Kalma_(FIN)]

¿De qué fuente has sacado tú esto:

¿Que hizo que España perdiera tanto oro, efectivos y ciudades a manos de unos borrachos y pendencieros piratas?¿Porque no fleto una armada especifica para combatirlos?

que refleja un alto grado de desconocimiento sobre lo que hablas?

[Gaspacher]

Realmente los piratas mas perjudiciales para España no fueron los caribeños sino los berberiscos.

Estuvieron a punto de colapsar el comercio marítimo del mediterráneo, arrasaron pueblos y ciudades capturando miles de esclavos, y obligaron a decenas de poblaciones a abandonar los emplazamientos de la costa, mucho mas productivos, por otros en el interior mas seguros.

[tercioidiaquez]

Para añadir un dato.
Desde 1540 hasta 1650 11.000 navíos recorren el trayecto desde América a España.

Se pierden 519, la mayoría por temporales y accidentes.
De estos 519, 107 se pierden por ataques.

Lo que es un 0.5 por ciento del total.

Vamos, todo un descalabro...

¿De que fuente te has surtido para dar esos datos?

Ya te ha contestado Kalma pero vamos, que obviamente de una cosa que tiene hojas de papel con unos signos e incluso dibujos grabados en dichas hojas.
Algunos, aunque no muchos no creas, son incluso capaces de descifrar esos signos. Se les llama lectores y el conjunto de hojas, libro.

Cuando digas tu las maravillosas (y fantásticas) fuentes que utilizas para la mayoría de tus egregios mensajes te lo diré yo...

[xenophon-1983]

Ya te ha contestado Kalma pero vamos, que obviamente de una cosa que tiene hojas de papel con unos signos e incluso dibujos grabados en dichas hojas.
Algunos, aunque no muchos no creas, son incluso capaces de descifrar esos signos. Se les llama lectores y el conjunto de hojas, libro.

Cuando digas tu las maravillosas (y fantásticas) fuentes que utilizas para la mayoría de tus egregios mensajes te lo diré yo... Mr. Green

Jejejejejejeje que malo eres.

Pero cómo han dicho en otro hilo, no es que tengamos "troll", habemus "tonto".

Es un troll el tipo este? BUENO, CUANDO SAQUE SUS FUENTES LO SABREMOS.Por favor aporta bibliografia, o enlaces web.