Australia y la Antártida descubiertas por España

[Lezo]

Mirad lo que he encontrado "googleando":

Un galeón español cambia la historia de Australia

Aunque la Historia reconoce al británico James Cook como el primer europeo que llegó a la costa sur-oriental australiana, un equipo de arqueólogos de este país insiste en que fueron los españoles los primeros en pisar esta parte del quinto continente.


James Cook

Tras descubrir los restos de un antiguo naufragio, el arqueólogo Greg Jefferys está convencido de que la leyenda aborigen sobre un barco español que habría llegado a esas tierras antes que el legendario capitán Cook es cierta.

Un equipo de arqueólogos encontró hace meses los restos de un barco que parece ser un galeón español del siglo XVI dedicado a la exploración.

Greg Jefferys y su equipo descubrieron los restos del naufragio bajo más de dos metros de arena en la costa este de la isla Fraser, cerca de WaddyPoint. Los investigadores se basan por el momento en la forma de los cañones que encontraron en la cubierta para sugerir que la nave es de procedencia española, ”La tecnología del cañón es muy específica y por su forma podemos deducir la fecha en que fueron fabricados.” Los expertos siguen estudiando los restos, para confirmar la datación de la nave "estamos seguros al 99,9% que este descubrimiento reescribirá los libros de texto australianos", afirmó Jefferys en la presentación de sus investigaciones.


Isla de Fraser

En 1606, el español Luis Váez de Torres anduvo rozando las costas de Australia cuando pasó por el estrecho, que todavía hoy conserva su nombre, abierto entre el cabo de York y la isla de Nueva Guinea.. De 1616 a 1636 reconocieron parte del litoral occidental los holandeses que le dieron el nombre de Nueva Holanda, y en 1642, Abel Tasman completó estas exploraciones descubriendo la tierra de Van Diemen o Tasmania. Pero hasta ahora se creía que fue la expedición dirigida por James Cook en el 1770 la que exploró por vez primera la costa orientall. El “Endeavour” partió de Inglaterra en 1768, en busca de la tierra del Sur, con el capitán Cook a su mando. El barco llegó al continente australiano cerca de la actual Sydney. EL Capitán Cook posesionó los territorios en nombre del Rey de Inglaterra, bautizándolos con el nombre de "Nueva Gales del Sur".

Si la datación de la nave descubierta confirma que proviene del siglo XVI, significaría que el famoso capitan Cook llegó a la costa oriental australiana después de los españoles.



No es el único caso...
La mayoría de islas del pacífico ya fueron descubiertas por los españoles(Torres, Mendaña, Quirós, Pacheco...) siglos antes de que Cook, Bouganville y compañía irrumpieran en el pacífico(oceano bautizado así por los españoles, no lo olvidemos).


Álvaro de Mendaña


[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Pedro_Fernández_de_Quirós.JPG[/img]
Pedro Fernández de Quirós

El problema es que ingleses y franceses no tiene reparos en manipular la historia a su conveniencia(recuerda el foro sobre el "invicto" almirante Nelson).

En Africa, el lago Victoria(o sea: las fuentes del Nilo)fue descubierto por un misionero español en el siglo XVII, aunque los británicos Burton y Speeke se quedaron con los laureles, y cuando los franceses afirman que fue el aventureo Cailié el primer europeo en entrar en la mítica ciudad de Tombuktú olvidan que en 1591 todo un ejercito de españoles(compuesto por moriscos y desertores o cautivos liberados de los presidios del norte de Africa) conquistó la ciudad.

Y eso por no hablar de que siempre se recalca que un italiano descubrió América(se cree que Colón pudo ser gallego o mallorquín tanto como italiano) o que un portugués circunnavegó el mundo por primera vez(cosa dificil, pues Magallanes murió a mitad de trayecto).


PD: Mención especial para un aventurero catalán llamado Domingo Badía, que en el siglo XVIII logró viajar por medio mundo árabe camuflado como árabe bajo el falso nombre de Alí Bey sin ser descubierto(de haberese descubierto que era cristiano le habrían dado muerte ipso facto).


Domingo Badía

P.D.:Este mensaje lo publiqué en otro post, si consideran oportuno eliminar uno de ellos, pido que sea el otro que es menos detallado. Gracias

Saludos cordiales

[Roy]

Precisamente, Alvaro de Mendaña dirigio tres expediciones en busca de la Terra Australis Incognita (Nondam Cognita), descubriendo numerosos conjuntos de islas y fue durante la tercera expedicion que fallecio y Pedro Fernandez de Quiros se hizo cargo de la expedicion, cruzando el Pacifico y luchando contra corsarios y piratas, llego a la actual Vanuatu, que bautizo como Austrialia del Espiritu Santo (que Luis Vaez de Torres confirmo que era una isla y no la mitica tierra del sur).
Tengo una carta de Quiros al rey de España a punto de traducir, a ver si cuando lo haga la cuelgo ;)

[ronecho]

pero eso es como lo de Colon en America, los españoles y punto. Y Australia para los ingleses, lo del galeon ese quedara como simple anecdota.

[Roy]

Pero es que el descubrimiento de America es un hecho trascendental en la Historia de la humanidad, por ello no es tan facil cambiar sobre el descubridor. Ademas de que hay una serie de factores que hacen que Colon retenga el reconocimiento del descubrimiento. El descubrimiento de Australia es como el de otras islas (Nueva Zelanda, Nueva Guinea, etc) que no significo un hecho tan importante como el descubrimiento de America...
Evidentemente estos hechos deberian investigarse y reconocerse la Historia verdadera, al igual que se demostro (creo que en 2002) la invencion del telefono por Antonio Meucci (se sabia desde hacia años que Graham Bell podria no haberlo inventado, pero tardaron unos pocos de años en demostrarlo xD).
Pues eso, esto deberia reconocerse, aunque los hechos que nos ha enseñado Lezo no han sido contrastadas, pero bueno, a ver si alguien profundiza mas en el tema :)

[UlisesII]

Hola amigos:
Es que los ingleses son especialistas en arrebatar descubrimientos si la cosa no está clara. Domingo Badía es un ejemplo, llegó a La Meca antes que Richard Francis Burton y siempre se dice que éste fue el primero. Incluso las fuentes del Nilo creo que en realidad las descubrió un español, pero eso es otra historia.
Hasta la vista

[Roy]

Hola amigos:
Es que los ingleses son especialistas en arrebatar descubrimientos si la cosa no está clara. Domingo Badía es un ejemplo, llegó a La Meca antes que Richard Francis Burton y siempre se dice que éste fue el primero. Incluso las fuentes del Nilo creo que en realidad las descubrió un español, pero eso es otra historia.
Hasta la vista

En efecto, Pedro Pazos (que creo que era un jesuita) descubrio en el siglo XVII el nacimiento del Nilo Azul. Speke y Burton se lanzaron doscientos años despues a la busqueda de las fuentes del Nilo Azul y el Nilo Blanco y posterior a ellos dos fue el famoso Livingstone.

[Lezo]

El descubrimiento del continente podría corresponder al explorador español Gabriel de Castilla, en 1603, quien habría llegado a los 64°S y avistado tierra en esas latitudes (que podría ser alguna de las islas Shetland del Sur), de acuerdo con el testimonio de 1607 de un marinero holandés que navegara con él, y una publicación también holandesa de 1622. Ya en el siglo XVIII era frecuente que 'foqueros' (cazadores de focas) españoles y sudamericanos (procedentes de los territorios que hoy corresponden a Chile y Argentina) se allegasen a las Antillas del Sur y a las costas de la península Antártica durante los veranos testimonio de ello son las ruinas de pequeños refugios que construyeron. Sin embargo, la divulgación de la existencia concreta de este continente se efectuó a principios del siglo XIX, por parte de cazadores de focas y ballenas, que sólo permanecían el tiempo necesario para sus actividades de recolección y luego salían antes del inicio del invierno polar.

Según algunos historiadores, el holandés Dirck Gerritsz fue posiblemente el primero que vio superficie antártica, al navegar al sur del Mar de Hoces (o Pasaje Drake) en el área de las Islas Shetland del Sur en 1599. Mejor documentado es el descubrimiento de las Islas Georgias del Sur para el comerciante de Londres Antony de la Roché. Su nave se desvió de su curso en una tormenta, y tomó el refugio en una de las bahías de la isla en abril de 1675.



En 1772 el inglés James Cook circunnavegó la Antártida por mares subantárticos y antárticos, pero sin divisar tierras más allá del paralelo 60º Sur.

La primera tierra descubierta en forma confirmada al sur del paralelo 60° S fue por el foquero inglés William Smith a bordo del bergantín mercantil Williams, mientras navegaba a Valparaíso, desviado de su ruta en el sur del Cabo de Hornos, el 19 de febrero de 1819 avistó la extremidad nordestal de la Isla Livingston, punta Williams. Algunos meses después Smith regresó a explorar las demás islas del archipiélago de las Shetland del Sur, desembarcando en la Isla Rey Jorge y reclamando los nuevos territorios en nombre del Reino Unido.

En septiembre de 1819 el navío de línea español "San Telmo", de 74 cañones y 644 hombres de tripulación, desapareció en las tormentosas aguas al sur del Cabo de Hornos, tras separarse de dos fragatas, con las que formaba una división con destino al Callao. Se cree, por los restos encontrados en la actualidad, y los testimonios de los balleneros ingleses y norteamericanos que pisaron aquellas tierras antárticas entre 1820 y 1821, que el "San Telmo" pudo llegar a esas inhóspitas tierras, e incluso pudo haber sobrevivido, durante un cierto tiempo, parte de su tripulación.


Punta Williams, descubierto el 19 de febrero de 1819El capitán Smith volvió al archipiélago Shetland del Sur en octubre de 1819, descubrió la isla Desolación cerca de punta Williams, después desembarcó en la Isla Rey Jorge el 16 de octubre de 1819 y tomando posesión de ella en nombre del Reino Unido y descubrió también la Isla Smith. Smith visitó las Islas Shetland del Sur por tercera vez entre diciembre de 1819 y enero de 1820. Su nave fue comisionada por el capitán William Shirreff, jefe naval británico en el Océano Pacífico con base en Chile, y Smith fue acompañado por el teniente Edward Bransfield, fue enviado por la marina de guerra británica para examinar y cartear las tierras nuevas.



El 28 de enero de 1820 la expedición rusa comandada por Fabian Gottlieb von Bellingshausen y Mijail Petrovich Lazarev, que circunnavegó el continente y realizó un reconocimiento del litoral, alcanzó un punto a 20 millas náuticas del territorio continental. Casi simultáneamente, el 30 de enero, el foquero estadounidense Nathaniel Palmer avistó tierra; y el mencionado Bransfield desembarcó en el extremo norte de la Península Antártica. En 1823 James Weddell (británico) descubre las Islas Orcadas del Sur y el mar que llamó Rey Jorge IV (hoy Mar de Weddell).

Entre 1839 y 1843, el capitán James Clark Ross comandó una expedición británica al mando de los navíos Erebus y Terror. Ross cartografió una buena parte de la costa antártica. En 1841 descubrió el Mar de Ross, La Tierra Victoria y los volcanes Monte Erebus y Monte Terror. Posteriormente, la barrera de hielo conocida como Barrera de la Reina Victoria pasaría a llamarse Barrera de Ross en su honor.

En 1900, el Reino Unido volvió a enviar una expedición a la Antártida, bajo el mando del capitán Robert Falcon Scott. La expedición fue popularmente conocida por el nombre de su navío, el Discovery. La expedición exploró el Mar de Ross y la tierra de Eduardo VII, y alcanzó el punto más meridional que ningún hombre había alcanzado hasta la fecha, cuando el 31 de diciembre de 1902 Scott, Ernest Shackleton y el doctor Edward Adrian Wilson alcanzaron la latitud 82º17'.

En 1907 Shackleton volvió a la Antártida al mando de su propia expedición, conocida como Expedición Nimrod. El objetivo principal de la expedición era la conquista del Polo Sur. Si bien este objetivo no fue cumplido (los expedicionarios llegaron a 180 kilómetros del polo), tuvo varios otros logros, como la realización de la primera ascensión al Monte Erebus, la localización del Polo Norte Magnético por Mawson, David y McKay o los descubrimientos del Glaciar Beardmore y de la Meseta Antártica.



En 1910 dos expediciones más se dirigieron a la Antártida con el mismo objetivo, alcanzar el Polo Sur. Una de ellas era una expedición noruega comandada por Roald Amundsen, que años atrás había sido el primer hombre en franquear el Paso del Noroeste. La otra era, una vez más británica, y estaba comandada de nuevo por el capitán Scott. En el verano de 1911 ambas expediciones se dirigieron al Polo. Roald Amundsen utilizó como fuerza motriz perros groenlandeses y las enseñanzas y consejos de Fritdjof Nansen (así como su barco, el célebre Fram). Scott, en cambio, utilizó ponis en una primera etapa y la propia fuerza humana en la segunda. Roald Amundsen alcanzó el Polo Sur el 14 de diciembre de 1911; Scott lo hizo el 17-18 de enero de 1912. Mientras los noruegos no tuvieron mayores complicaciones, la mala planificación, unida a la mala fortuna, hizo que los cinco expedicionarios británicos que habían alcanzado el polo murieran en la travesía de regreso.

En 1914 Ernest Shackleton volvió a la Ántártida a bordo del Endurance con la intención de atravesar a pie el continente helado. Sin embargo el Endurance quedó atrapado entre los hielos del Mar de Weddell. Tras un duro invierno, la embarcación no soportó la presión de los hielos y quedó destruida. Shackleton y sus hombres arrastraron dos botes por los hielos del Mar de Weddell hasta que llegaron a aguas abiertas, donde se hicieron a la mar. Tras dejar a casi todos los expedicionarios en la isla Elefante, Shackleton y otros cinco hombres partieron a bordo del bote James Caird, que previamente habían reformado, y surcaron hacia el noreste el Mar del Scotia rumbo a la isla Georgia del Sur, donde sabían que podrían encontrar ayuda. Este notorio viaje, que pasaría a los anales de la historia por su dificultad, fue seguido de 36 horas de marcha a pie a través de las desconocidas montañas de la isla. Los supervivientes fueron rescatados de la isla Elefante el 30 de agosto de 1916 sin que se produjera ninguna baja.

Pero al margen de la conquista del Polo, fue otro expedicionario quien más aportó al conocimiento de la Antártida. Richard Evelyn Bird, un aviador estadounidense, que había sido el primer hombre en alcanzar los Polos Norte y Sur en un avión, realizó multitud de vuelos entre 1928 y 1955, en los que exploró desde el aire vastas zonas desconocidas de la Antártida. En 1934 invernó en solitario en una cabaña a 200 km de la base más próxima, con la intención de recoger mediciones y datos científicos.


Actualmente España tiene la base Gabriel de Castilla en la Antártida, en la Isla Decepción, en el mismo archipielago de las Shetland.

P.D.: Si alguién encuentra un retrato de este "héroe" llamado Gabriel de Castilla , por favor que la posteé para honrar su memoria. Gracias

Saludos cordiales

[Roy]

No hay retratos, creeme que tengo que hacer un trabajo de la Antartida, y estoy leyendo bastante sobre esto. Hay muchisimos antecedentes a Gabriel Castilla, que como bien has dicho llego a la Isla Decepcion, en el archipielago de las Shetland del Sur. Anteriormente por la zona estuvieron Pedro Fernandez de Quiros, Francisco de Hoces, Alvaro de Mendaña, y un largo larguisimo etcetera que ahora mismo no tengo a mano (se me ha escacharrado el ordenador donde tengo todo, a ver a ver xD).

[Lezo]

¡¡¡¡¡¡¡QUE NO HAY RETRATOS!!!!!!!!
¡¡¡¡¡¡¡PAISSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!

Gracias de nuevo Roy por tus apuntes.Deberías abrir algunos posts para honrar la memoria de esos "héroes" que citas.
Y te digo de verdad que yo soy un mero aficionadillo, que a veces oye cosas , o lee cosas y luego acude a "San Google".Lo mío son temas fáciles de exponer , así a lo genérico, pero gente como tú se nota que sabe de lo que habla y además en profundidad, con conocimiento verdadero del tema.

Suerte con el trabajo de la Antartida y que se te "cure" el ordenador

Saludos cordiales

[Roy]

Si, hoy tengo que llevarlo al tecnico, y saque un libro sobre Exploraciones durante el siglo XV, XVI (y probablemente abarque parte del XVII, pero lo dudo) para sacar mas informacion sobre la Terra Australis Incognita (o Nondam Cognita), que era la creencia que desde la Grecia Clasica se tenia en un continente de proporciones gigantescas, que compensaria las grandes tierras del norte (estas teorias las habian desarrollado varios filosofos griegos, pero los mas destacables fueron Erastostenes y Aristoteles; y por supuesto la teoria de Claudio Ptolomeo sobre que la Terra Australis Incognita encerraba el Mar Indico por el sur, hecho que marcara mucho las creencias para busquedas de rutas comerciales con el Extremo Oriente).
De todos modos, es muy atrevido decir que Australia fue descubierta por los españoles (quizas el termino sí provenga de los españoles, ya que Pedro Fernandez de Quiros creyo encontrar la Terra Australis Incognita cerca de Australia, nombrandola en nombre de la Corona: Austrialia del Espiritu Santo, actual Vanuatu), y muchisimo mas para la Antartida.
No se puede achacar el descubrimiento de la Antartida a un solo pais o descubridor, sino mas bien es un proceso progresivo que se ha llevado a cabo por los navegantes europeos desde la decada de 1520 hasta la de 1770, en que James Cook (en 1771 si no mal recuerdo) circunnavega tres veces el circulo polar antartico, reduciendo considerablemente la magnitud del misterioso continente y practicamente descubriendolo (aunque jamas llego a ver tierras antarticas, cuyo honor corresponde a foqueros estadounidenses o alemanes).

[Lezo]

Lo digo y lo reitero, un honor el leerte.

Saludos cordiales

[ZULU 031]

Tenía entendido yo, por el profesor de historia Sr. Rafael Gil (DEP) que, el nombre de Australia se originaba por los Austrias, es decir por España. Este hombre ya fallecido tenía si mal, no recuerdo algo públicado o documentado al respecto, sobre esta teoría o hecho real

[Roy]

Tenía entendido yo, por el profesor de historia Sr. Rafael Gil (DEP) que, el nombre de Australia se originaba por los Austrias, es decir por España. Este hombre ya fallecido tenía si mal, no recuerdo algo públicado o documentado al respecto, sobre esta teoría o hecho real

Correcto. La actual isla de Vanuatu, cuando fue descubierta por Pedro Fernandez de Quiros fue bautizada en nombre de la Corona como "Austrialia del Espiritu Santo". Se utilizaba Austrialia, combinando los conceptos de Austria (la dinastia real española) y Australis (el continente mitico era conocido como Terra Australis Incognita o Terra Australis Nondam Cognita, o Antarktikos, pero eso se utilizaba en la Antiguedad, al igual que Anticton). De esta forma se designaba a un gran continente meridional asociado a la monarquia española. Poco tiempo despues, el subordinado de Quiros, Luis Vaez de Torres, descubre que la Austrialia del Espiritu Santo (Vanuatu) es un archipielago, y no el continente templado que se esperaba.
Tengo una carta de Pedro Fernandez de Quiros, dirigida al rey de España (Felipe III), en la que relata (supongo, aun no la he traducido) el hecho de los descubrimientos de las nuevas tierras anexionadas a la Corona.

[George S Patton]

Si, pero igual no entiendo la importancia de quien descubra cada cosa.
Es más también hay teorías de vikingos no solo llegando a la mítica Vinland ( que algunos ubican en Terranova o Labrador, los vikingos les gustaba vender esas tierras casi inhabitables como paraisos, como llamar Grovenland a Groenlandia -tierra verde y era un una isla helada- )
Hasta leí que habrían llegado a México con sus barcos con el dragón ese y de ahí nace el mito de Quetzalcoatl y sus soldados de ojos azules y barba.
Australia también se dice que fue descubierta por una enorme expedición china de no me acuerdo que emperador.
La cuestión es quién se establece con firmeza y funda colonias, por más que uno ponga banderitas y se vaya eso no significa nada.
Fenicios y cartagineses llegando al cabo bojador en Africa, griegos llegando hasta Inglaterra y hasta se dice que a Noruega.
La leyenda de San Brendan que habría llegado a America, hasta pescadores vascos y gallegos se dice que llegaron a America.
Como comprobarlo?
Igual no importa.

[Roy]

Si, pero igual no entiendo la importancia de quien descubra cada cosa.
Es más también hay teorías de vikingos no solo llegando a la mítica Vinland ( que algunos ubican en Terranova o Labrador, los vikingos les gustaba vender esas tierras casi inhabitables como paraisos, como llamar Grovenland a Groenlandia -tierra verde y era un una isla helada- )
Hasta leí que habrían llegado a México con sus barcos con el dragón ese y de ahí nace el mito de Quetzalcoatl y sus soldados de ojos azules y barba.
Australia también se dice que fue descubierta por una enorme expedición china de no me acuerdo que emperador.
La cuestión es quién se establece con firmeza y funda colonias, por más que uno ponga banderitas y se vaya eso no significa nada.
Fenicios y cartagineses llegando al cabo bojador en Africa, griegos llegando hasta Inglaterra y hasta se dice que a Noruega.
La leyenda de San Brendan que habría llegado a America, hasta pescadores vascos y gallegos se dice que llegaron a America.
Como comprobarlo?
Igual no importa.

Me parece que te dejas llevar por las leyendas y no constatas los datos que recibes. Se te olvido tambien decir el rumor de que los egipcios tambien llegaron (cosa imposible) y los templarios desde el puerto de La Rochelle (si la teoria de que llegaron a Escocia para participar en la rebelion ya es rocambolesca, esta ya no digamos).
Veamos, que yo sepa, Vinland se corresponde con los territorios de Terranova, Labrador y Quebec aproximadamente, y hay indicios de que los vikingos de Leifr Eriksson llegasen alli (este caudillo intento una colonizacion que se abandono en unos pocos años). Groenlandia en aquella epoca era un paraje verdoso, no era tierra de hielos perpetuos como hoy dia, y por ello se le llamo "Tierra Verde". Sobre que llegasen a Mexico, lo veo muy improbable, pero hay indicios de que quizas llegasen a los territorios de las 13 colonias, hecho que no esta demostrado, por ahora.
Probablemente llegasen los chinos a Australia (probablemente antes de la expedicion de Zeng He alrededor de 1415), pero amen de que yo no estudio las culturas orientales, supongo que quedaria como simple anecdota (igual que las leyendas vikingas anteriores a Erik el Rojo sobre la llegada de antiguos vikingos a Groenlandia).
Precisamente lo que marca un descubrimiento dentro de la historiografia (europea) es la constatacion de un territorio, apropiacion y colonizacion o sometimiento del territorio.
Los griegos llegaron a Albion, sí, al igual que la expedicion de Hannón el Navegante (el Periplo de Hannón) llego al cabo Bojador, como tu bien has dicho y probablemente hasta el Golfo de Guinea (aproximadamente, quizas se quedasen en la zona de Ghana o Liberia). Que los griegos llegasen a Noruega, no recuerdo muy bien, creo que al llegar a la zona del Mar del Norte y la peninsula de Jutlandia se retiraron por las constantes tormentas y hielos que bloqueaban los accesos maritimos (lo que acrecentaba el misterio y alimentaba las leyendas de extensos territorios septentrionales ignotos).
Leyendas de navegantes que han llegado hasta America hay muchisimas (de hecho, tenemos el famoso mapa de Piri Reis, en que se muestran tierras americanas, y otros mapas no tan conocidos pero de igual importancia, que probablemente sirvieron a los navegantes europeos de los siglos XV y XVI para sus exploraciones), y de hecho, hay una probabilisima de un marino (seguramente onuvense) que llego a America junto con su expedicion mercante que, si no mal recuerdo, estaban siguiendo la ruta desde Cabo Verde a las Madeiras fueron desviados por una importante corriente atlantica (que fue la que siguio Colon escasos 30 años despues) que les llevo hasta las islas caribeñas (quizas incluso llegarian a Guanahani. La cosa es que segun el relato de este misterioso piloto (Alonso Sanchez de Huelva), sus compañeros y el mismo fueron contagiados de enfermedades venereas y la mayoria murieron en tierras americanas o durante el trayecto. Alonso Sanchez fue descubierto, victima de una naufragio, en las costas de las Madeiras, donde vivia por aquel entonces Cristobal Colon, y que supuestamente acogio al piloto en su lecho de muerte (quizas esto explicase que Colon conociese la localizacion exacta de escollos y arenales que pudiesen hacer naufragar a sus tres embarcaciones en las cercanias de las islas caribeñas).
Esto es una leyenda ya que no ha sido constatado, pero que probablemente ocurriese si no de esa forma, de una parecida ;)

De todos modos, ya dije mi opinion sobre considerar españoles dichos descubrimientos (Australia y Antartida)...