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jandres
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Mensaje por jandres »

Me intriga (de verdad) saber qué argumentos puede aportar un votante del PSOE para defender la negociación de una vicepresidenta, emisaria de la Moncloa, con un prófugo, sin recurrir al "y tú más" y cosas así. Es decir, argumentos que no impliquen hablar de Aznar llamando MVLN a ETA, o a Fraga ministro de Franco, o a Abascal y Onésimo Redondo. Argumentos que no impliquen reconocer que es una canallada, pero que los del otro lado han hecho también canalladas.

Argumentos que defiendan que esto no es una vergüenza. Porque a día de hoy todas las personas cvotantes del PSOE con las que he hablado, y que no se pronuncian contra estas negociaciones, han sido capaces de defenderlas. Como mucho, dicen que no están bien, pero que cosas peores ha hecho la derecha.

cosas, perores ha hecho la derecha.... :alegre:
ahora en serio, en estas cosas de politica, cuiddo con las indignaciones de cada uno, porque las cosas siempre son muy subjetivas....
Yo hace decadas que deje al PSOE, por motivos personales, pero eso no me indigna, ni conozco a ningún socialista de carnet, que eso le inmute.
Lo malo de las pieles, es que el grosor de cada uno, es el grosor de cada uno, y algunos la tienen muy fina, y gruesa para otras cosas.
pero en definitiva, si l apregunta es que si esto molestaba al militante o simpatizante del PSOE?..ni de coña

P.d. ah!1..y ya que estamos en estas horas, y no nos lee nadie, amplio....No me molesta que se negocie con Bildu, ni que se llegue a cuerdos, ni que en su momento se negociara con ETA....es lo que tiene tener lineas rojas muy, muy lights...eso si firmes....y no lo digo por tí, no vaya a ser que en la politica, nacional e internacional, la gente sea muy alegre en trazarlas....y luego se las tenga que comer
Última edición por jandres el 07 Sep 2023, 06:41, editado 2 veces en total.


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Mensaje por jandres »

El PSC ha colonizado al PSOE y este ahora es un partido separatista más, no uno que apoye la independencia sino tener a los demás de colonias.
Nunca entendí, ni entenderé, como un partido Socialista, dejó de ser un partido de implantación nacional. El PSC, es un partido independiente, y con un organigrama distinto al PSOE. Un grave error.
Hoy no existe ningun partido con implantación nacional, el PP, porque no existe en ciertas regiones, y el PSOE, porque no está implantado territorialemnte


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Mensaje por jandres »

Ismael escribió: 03 Sep 2023, 17:05 En Suiza necesitas un visado de trabajo y un permiso de residencia. El segundo lo expide la comuna (municipio) donde vas a residir y su renovación (anual si no eres de la UE) no es automática: la tienes que solicitar y depende de que la misma comuna considere que te estás integrando, aprendes el idioma, no te han puesto ninguna multa en ese periodo, ningun vecino te ha denunciado ... en algunos cantones puedes tener que firmar un compromiso que se examinará al final del periodo para juzgar si lo has cumplido.

Cuando llevas diez años seguidos el permiso pasa a ser permanente, pero también hay trucos para impedirlo: la tramitación se retrasa unos dias por exceso de trabajo y, aunque no te puedan echar mientras se resuelve, la cuenta vuelve a empezar.

Un saludo
Mi experiencia en Dinamarca:
Obviamente soy europeo, conseguir alojamiento ultradificil, sin el, eres ilegal, y obviamanete me lo proporcionada mi empleador.
aún siendo europeo, los derechos se adquieren poco a poco, obviamente sanidad, y ayudas vivienda, desde el primer momento. Prestaciones como pago por hijos, requiere 6 años de residencia...etc...etc.....

Lo dicho, si cada vez que en el invernadero, en l aobra,el bar o incluso en la chacha de casa, las sanciones fueran similares al delito contra la sanidad pública, la tonteria se acababa en dos dias.
No hay cojo***, hoy sólo pasa algo, si hay un accidente.
el único problema inmigratorio, de deficil solucion, son los menores, el resto muy facil, y lo que hay un apantomima, aqui no se expulsa o deporta a nadie. Deportación que por mucho que clame al cielo alguien, es imposible, antieconmico e irrealizable.
si se regula la vivienda, y el trabajo, problema acabado


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Mensaje por Urbano Calleja »

No se puede limitar la libre circulación tan alegremente.
Ya...en teoria.
Luego mira lo que hacen franceses, alemanes o austriacos.
Enga, que nos la pillamos con papel de fumar cuando sabemos que por "motivos de emergencia" puede poner controles "temporales".
Y lo sabes :guino:
Y eso quiere decir que quien tenga la tarjetita no la pierda automaticamente si cambia de trabajo o lo despiden.

Eso lo firmaría Simon Legree. Significaría que a un inmigrante le podrían hacer cualquier cosa con la amenaza de despido y expulsión. Yo dejaría un plazo: si en seis o doce meses no encuentra trabajo estable (podrían ajustarse las condiciones), puerta.
Creo que lo has leido mal...he escrito "...quien tenga la tarjetita NO la pierda automaticamente...".
Deberia haber plazos, y margen, para poder quedarse.

Y la restriccion sanitaria deberia ser la regla.
Si no tributa no tiene derecho a ella de forma gratuita. Pero puede pagar.

Duro? Lo mismo que yo aqui en Republica Checa con permiso de residencia permanente.
Pasado el paro si no trabajo, me lo costeo yo.

Saludos
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Mensaje por jandres »

Pasado el paro si no trabajo, me lo costeo yo.
un inciso...en España, tambien....que a mi me ha pasado, y poco más, duermo en el cuartelillo, de los juramentos que emitia


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Mensaje por Domper »

Urbano Calleja escribió: 07 Sep 2023, 08:38
No se puede limitar la libre circulación tan alegremente.
Ya...en teoria.
Luego mira lo que hacen franceses, alemanes o austriacos.
Enga, que nos la pillamos con papel de fumar cuando sabemos que por "motivos de emergencia" puede poner controles "temporales".
¿Qué han hecho franceses, alemanes o austriacos? Se pueden suspender temporalmente el acuerdo de libre circulación por motivos concretos (como una amenaza terrorista, o una pandemia) pero no para impedir la llegada de supuestos inmigrantes.

Otra cuestión es que se ponga cuesta arriba la vida al inmigrante ilegal y, de paso, que se sancione a los que la promueven; por ejemplo, haciendo inspecciones en la frontera marroquí, a ver si todos esos productos agrícolas cumplen o no las reglas de la UE. Porque el amiguete de abajo es el capo di tutti le capi en Marruecos y cobra de todo ¿Qué se permite un asalto a la valla de Ceuta? No problemo; inmediatamente, se prohíbe la entrada de productos agrícolas sin una inspección minuciosa (tomate por tomate y, si se estropean con el calor, pena penita pena), y la guinda sería una orden de detención internacional contra el Mohamed por narcotráfico, que no olvidemos que Marruecos es un narcoestado.
Y la restriccion sanitaria deberia ser la regla.
Si no tributa no tiene derecho a ella de forma gratuita. Pero puede pagar.
Esa propuesta no funcionaría. Por de pronto, suelen tener excepciones (el habitual estado de necesidad) que quiere decir que el trabajador español en Holanda que «olvida» hacer el seguro, paga, pero el magrebí sin un duro se cuela. Exactamente igual que con el copago, que solo copaga el que puede pagar, cuando no suele ser abuusuario.

Además, negar la asistencia sanitaria salvo caso de urgencia; solo serviría para tener a todos amontonados en las puertas de Urgencias de los hospitales. Total, si un español no entiende que no son urgentes unos granitos desde hace una semana ¿Cómo lo va a entender un magrebí analfabeto? ¿O va a tener que ser el sanitario quien lo denuncie? (aviso que es ilegal aquí y en Chequia).

Hay otra alternativa, que es dejar morir. Aparte de ser una catástrofe sanitaria, la sociedad no va a permitir que la gente muera de neumonía por no poder pagar antibióticos. Tampoco es alternativa tratar y luego expulsar, porque la gente preferiría jugársela y empezaría a haber muertos (más focos de tuberculosis y otras delicatessen).

Sobre lo que haga Suiza o deje de hacer, mi impresión es que no es el estado más justo del mundo con los que no son suizos. Empezando porque se nutre en buena parte de los beneficios de ser un (semi) paraíso fiscal. Así se pueden tener impuestos bajos, atreer empresas y lo que sea. Claro que, si nos ponemos a mirar de cerca, recuerdo cierto estado que siempre protesta mucho en la UE contra los mediterráneos, pero luego alberga a la mayor parte de la industria de drogas ilegales, así como el narcotráfico, sin que la policía mueva ni un dedo. Se calcula que Holanda ingresa tanto dinero de la producción de drogas como los beneficios de la Philips, pero si se incluye el narcotráfico y la actividad de las mafias, se ha sugerido que puede ser de hasta diez veces más. Vamos, tan narcoestado como Marruecos o más, pero nadie protesta, seguro que no reciben sobrecitos.

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Mensaje por jandres »

repito, por desconocimiento de la peña, pasado un año de cotizar, te quedas sin cobertura sanitaria, por mucho que te hallan chupado miles de millones anteriormente en impuestos.


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Mensaje por Urbano Calleja »

¿Qué han hecho franceses, alemanes o austriacos? Se pueden suspender temporalmente el acuerdo de libre circulación por motivos concretos (como una amenaza terrorista, o una pandemia) pero no para impedir la llegada de supuestos inmigrantes.
No hace falta suspender nada...simplemente se controla el paso fronterizo. Controles fronterizos de forma frequente en las carreteras.

De forma "temporal" y por diversos motivos: orden publico, afluencia migratoria de Siria, ucranianos y demas.
No me lo han contado. Lo he visto con mis propios ojos.

Cerca de Salzsburgo, cruce de Mikulov, cruces de montana en los Pirineos.
Miran por la ventanilla y paran de forma aleatoria. Muy aleatoria, por supuesto...nada de parar a quien parezca mas oscurito o blanquito de la cuenta.

Me parece que a veces somos demasiado naives en como se aplican las cosa.

Y la restriccion sanitaria deberia ser la regla.
Si no tributa no tiene derecho a ella de forma gratuita. Pero puede pagar.

Además, negar la asistencia sanitaria salvo caso de urgencia; solo serviría para tener a todos amontonados en las puertas de Urgencias de los hospitales. Total, si un español no entiende que no son urgentes unos granitos desde hace una semana ¿Cómo lo va a entender un magrebí analfabeto? ¿O va a tener que ser el sanitario quien lo denuncie? (aviso que es ilegal aquí y en Chequia).
Si no tienes un seguro sanitario valido, vas a tener problema para que te atiendan hasta en urgencias, estimado.
En Chequia, en Alemania y en los nordicos (caso que conozco).
Y lo mejor que te puede pasar es que te atiendan y tengas una charla amigbale con la policia sobre tus papeles.
"Que hace usted aqui sin un seguro valido UE? Entiendase del propio pais o un pais de la UE a quien facturar el servicio"
No me lo invento...lo he sufrido con una infeccion de muelas en Suecia durante un viaje de trabajo.
Y yo tenia un seguro de viaje pagado por la empresa...me imagino que para los que van sin nada iba a ser mucho mas entretenido.

No me parece justo dejar morir a gente, pero al mismo tiempo, no podemos dejar barra libre en Sanidad cuando nuestros vecinos no lo hacen.
Eso se llama efecto llamada...y o nos adaptamos o cambiamos lo que hacen los vecinos.
Si no, Francia deja pasar lo que quiere e impide pasar lo que le interesa, y nos quedamos con el problema nosotros.

Es lo que hay.

Y no niego que habria que meter multazos del copon a quien emplee ilegales y los pase.
Pero crujidas tan gordas como el trafico de drogas porque hablamos de trafico de personas. Y a veces no lo parece.

Al mismo tiempo hay que dar opciones legales para entrar.

Saludos


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Mensaje por Domper »

Urbano Calleja escribió: 07 Sep 2023, 09:23 No hace falta suspender nada...simplemente se controla el paso fronterizo. Controles fronterizos de forma frequente en las carreteras.

De forma "temporal" y por diversos motivos: orden publico, afluencia migratoria de Siria, ucranianos y demas.
Repito, no me parece tan sencillo. Cuando se han puesto esos controles en fronteras ha sido en situaciones concretas (la típica reunión del G7 que atrae a borroqueros), y previa advertencia. Aparte que no bastaría con controles ocasionales, sino que sería necesario reabrir las aduanas para revisar a cada viajero, y eso igual no gusta en Bruselas.
Si no tienes un seguro sanitario valido, vas a tener problema para que te atiendan hasta en urgencias, estimado.
En Chequia, en Alemania y en los nordicos (caso que conozco).
Y lo mejor que te puede pasar es que te atiendan y tengas una charla amigbale con la policia sobre tus papeles.
"Que hace usted aqui sin un seguro valido UE? Entiendase del propio pais o un pais de la UE a quien facturar el servicio"
No me lo invento...lo he sufrido con una infeccion de muelas en Suecia durante un viaje de trabajo.
Que sí. Es precisamente a eso a lo que me refería: Pepito Pérez tiene fiebre, va a un hospital en Chequia (o en Holanda, o en Alemania) y le piden hasta la fe de bautismo, so pena de facturarle. Pero me gustaría saber qué hacen con Jamal Wassim, cuando llega con un brazo roto y no tiene medios de subsistencia. Vale la pena recordar que el secreto profesional prohíbe al personal sanitario informar las autoridades del estado legal o no del paciente, y al hablar de «personal» no me refiero solo a médicos.

Yo creo que habría maneras mucho más sencillas de actuar contra esa ilegalidad. Empezando por exigir que los arrendamientos solo se hagan a personas con residencia legal en España, y que quien viole esa norma se exponga a sanciones muy graves. Igualmente, las sanciones a quienes contraten trabajadores ilegales; claro que eso crea otros problemas: los agricultores españoles apenas pueden subsistir con los precios agrícolas: aunque el aceite vaya a doce euros, la aceituna se paga a 0,60€ el kilogramo: un 5% del precio final. Imaginemos cuánto pueden pagar al que las recoja.

Me parece un poco repugnante que los mismos que no vigilan la inmigración ilegal, etcétera, sean los que toleran esos ridículos precios agrícolas y que, de paso, entren en la UE (o en España, eso se podría controlar) productos agrícolas que emplean pesticidas prohibidos.

Otras medidas serían que la entrada ilegal suponga una orden de expulsión sin necesidad de proceso judicial, que en caso que el proceso judicial se emprenda para alargar la estancia, se sancione por temeridad, y que las órdenes de expulsión, si no se cumplen, conlleven expulsiópn onmediata o ingreso en prisión.

Ayer mismo detuvieron el Logroño a un amiguete por una agresión sexual. Lo bueno es que ese amiguete, que era de importación, tenía antecedentes de agresión sexual, y estaba en situación irregular. Igualmente, hay delincuentes que han cometido varios delitos menores sin ser expulsados. Como decía un amigo que estaba en la Cruz Roja, con la inmigración llega lo mejor y lo peor: pues lo peor, patadón. Si no lo aceptan, trullo y patadón. Mejor eso que dejar morir sin tratamiento médico.

Saludos



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Mensaje por Urbano Calleja »

No hace falta suspender nada...simplemente se controla el paso fronterizo. Controles fronterizos de forma frequente en las carreteras.

De forma "temporal" y por diversos motivos: orden publico, afluencia migratoria de Siria, ucranianos y demas.
Repito, no me parece tan sencillo. Cuando se han puesto esos controles en fronteras ha sido en situaciones concretas (la típica reunión del G7 que atrae a borroqueros), y previa advertencia. Aparte que no bastaría con controles ocasionales, sino que sería necesario reabrir las aduanas para revisar a cada viajero, y eso igual no gusta en Bruselas.[/quote]

Por increible que te parezca, es muy sencillo.
No me lo han contado...lo he visto.
Control en carretera aleatorio. Una tienda de campana montada para privacidad (en el caso del control en Salzburgo, un contenedor de Algeco movido en una camion plataforma), y a operar.

Que guste en Bruselas o no, francamente, cuando otros lo hacen y no les pasa nada, no es importante. Si a Francia, Alemania, Austria, Hungria...etc, no les han roto nada, a ti, tampoco.

Con todo el respeto Domper, pero creo que tienes una forma muy ingenua de ver las regulaciones fronterizas de la UE.
Vale la pena recordar que el secreto profesional prohíbe al personal sanitario informar las autoridades del estado legal o no del paciente, y al hablar de «personal» no me refiero solo a médicos.
En realidad el medico no necesita hacer nada.
El sistema del hospital detecta que esa persona no tiene seguro, y eso ya de por si regula que se le atienda o no.
Y que se mande a un agente de cualquier tipo a controlar la situacion.
No se si funciona asi en Espana pero en otros sitios si.
Y los se porque parte del negocio en el trabajo ahora tiene que ver con flujos de informacion entre pacientes, seguros, hospital y "otros".
Yo creo que habría maneras mucho más sencillas de actuar contra esa ilegalidad. Empezando por exigir que los arrendamientos solo se hagan a personas con residencia legal en España, y que quien viole esa norma se exponga a sanciones muy graves. Igualmente, las sanciones a quienes contraten trabajadores ilegales; claro que eso crea otros problemas: los agricultores españoles apenas pueden subsistir con los precios agrícolas: aunque el aceite vaya a doce euros, la aceituna se paga a 0,60€ el kilogramo: un 5% del precio final. Imaginemos cuánto pueden pagar al que las recoja.
Completamente de acuerdo.


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Mensaje por Domper »

Urbano Calleja escribió: 08 Sep 2023, 11:26No me lo han contado...lo he visto.
Control en carretera aleatorio. Una tienda de campana montada para privacidad (en el caso del control en Salzburgo, un contenedor de Algeco movido en una camion plataforma), y a operar.
Claro que pueden hacerse. Pero no permanentemente. Si pongo un control en Hendaya, y llega un magrebí sin documentación, podré rechazar su entrada (no expulsarlo, porque se supone que aun no está aquí) pero podrá intentar pasar pasado mañana por Valcarlos. Si pongo controles permanentes o semipermanentes en todos los pasos, me estoy saltando el acuerdo de Schengen. Siendo como es España un país turístico, igual no es la medida más sensata poner muchos controles fronterizos.
Vale la pena recordar que el secreto profesional prohíbe al personal sanitario informar las autoridades del estado legal o no del paciente, y al hablar de «personal» no me refiero solo a médicos.
En realidad el medico no necesita hacer nada.
El sistema del hospital detecta que esa persona no tiene seguro, y eso ya de por si regula que se le atienda o no.
Personal sanitario también es el administrativo, y está obligado por el secreto profesional. Cierto que el hospital tiene derecho a cobrar, pero ahí nos metemos en terreno legal pantanoso.

Además, no es práctico: si un enfermo tiene miedo a ser sancionado (cualquier tipo de sanción) si acude a un centro sanitario, no acudirá y enfermará más gravemente o morirá. Es igual que el famoso copago (del que no soy partidario, creo que hay otras maneras de control): por una parte, buena parte de los abusarios no disponen de recursos, y están exentos: al final pagaríamos tú y yo, y no el irregular. Por otra, me imagino a bastante gente con un «ansia» en el pecho sin ir a Urgencias por ahorrarse veinte euros, y que luego se muere de infarto. De hecho, países que son muy estrictos con los controles flojean en cuestiones relacionadas con la atención urgente, como la mortalidad coronaria o por ictus: compara la mortalidad coronaria holandesa con la española.

Holanda es un ejemplo del efecto de las restricciones: es una de las fuentes de «turismo sanitario»: a España llegan casi el doble de holandeses que franceses buscando asistencia sanitaria. También podría contar las tribulaciones de un amigo con diabetes, que está en Holanda por estudios. Baste con decir que prefiere viajar periódicamente a Madrid.

Además, yo creo que esas medidas perderían eficacia ya que ese enfermo sin recursos va a conseguir que se le atienda, vía servicios sociales, vía caritativa, con lo que volveríamos a lo de antes: pagaríamos tú y yo, pero no el irregular.

De ahí que me parezca mejor actuar sobre la residencia, sobre las ayudas sociales (es absurdo que haya gente en situación irregular que reciba ayudas) o sobre los empleadores.

Pero nos metemos en lo ya dicho. Al empresaurio (que no al empresario) le conviene el inmigrante irregular al que puede encargar un trabajo de baja cualificación, en malas condiciones, por salarios de hambre. Obviamente, ese empresaurio hace competencia desleal a los que sí siguen las normas (igual que Marruecos a España con los pesticidas), y como algunos sectores están dominados por grandes empresas (por ejemplo, el de la distribución de alimentos), obliga a todos a emplear la misma estrategia. Mientras el gobierno, que se supone que tendría que vigilarlo, está mirando hacia Pamplona. La UE, tres cuartos de lo mismo o peor, indicio claro de que solo hay corrupción en España.

Eso sí, los países que estuvieron ocupados por los rusos, como Chequia, juegan con comodín, ya que ahí las izquierdas radicales están muy desprestigiadas. Justo al contrario que en España, donde aun soportamos la herencia del Claudillo que legitima a la izquierda.

Saludos



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Mensaje por Gaspacher »

Domper escribió: 08 Sep 2023, 11:51 Personal sanitario también es el administrativo, y está obligado por el secreto profesional. Ci
Seguro que los administrativos, celadores y demás son personal sanitario? Me suena que eran no sanitario, aunque sí esten afectos al secreto profesional.

Domper escribió: 08 Sep 2023, 11:51 Cierto que el hospital tiene derecho a cobrar, pero ahí nos metemos en terreno legal pantanoso.
Lo que no es justo es que nos paseís la factura a los demás, ¿hay que atenderlos? Perfecto, pagadlo vosotros, organizad colectas, buscad patrocinadores, lo que sea, pero el altruismo con el dinero de los demas, deja de ser altruismo.

saludos


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Gaspacher escribió: 09 Sep 2023, 18:28Seguro que los administrativos, celadores y demás son personal sanitario? Me suena que eran no sanitario, aunque sí esten afectos al secreto profesional.
Tienes razón, pero la cuestión es que un hospital no puede delatar con alegría. Aparte de ser muy mala elección.
Domper escribió: 08 Sep 2023, 11:51 Cierto que el hospital tiene derecho a cobrar, pero ahí nos metemos en terreno legal pantanoso.
Lo que no es justo es que nos paseís la factura a los demás, ¿hay que atenderlos? Perfecto, pagadlo vosotros, organizad colectas, buscad patrocinadores, lo que sea, pero el altruismo con el dinero de los demas, deja de ser altruismo.
Hoy mismo leía que el TC ha rechazado los argumentos de un tipo que dice ser pacifista y por eso no quería pagar la parte de sus impuestos que va para Defensa. De manera parecida, hoy mismo salían bomberos para Marruecos, que vamos a pagar entre todos.

Es lo malo que tiene vivir en un sistema democrático, que la gente vota y algunas decisiones no gustan. Yo no te hago pagar; lo hace el sistema democrático español. Obviamente, tienes todo el derecho del mundo a hacer la propuesta contraria, pero que se sepa lo que significa: si un inmigrante irregular tiene una apendicitis, se morirá en la puerta del hospital donde le hayan rechazado. Mejor dicho, no lo rechazarán, al menos en lo que de mi dependa; pero creo que quien proponga negar asistencia sanitaria va a poder dar muy pocas leccioens de moralidad.

Es más, se vote lo que se vote, seré yo (y serán la inmensa mayoría de mis compañeros) quienes los atenderemos con dinero público. Si queréis, nos sancionáis, que aceptaremos con gusto una suspensión de empleo y sueldo, incluso un despido disciplinario. Entonces sí que nos sentaremos en una terraza, para tomarnos unas cervecitas mientras vemos como se muere la gente.

Saludos



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Mensaje por pacopin »

si un inmigrante irregular tiene una apendicitis, se morirá en la puerta del hospital donde le hayan rechazado. Mejor dicho, no lo rechazarán, al menos en lo que de mi dependa; pero creo que quien proponga negar asistencia sanitaria va a poder dar muy pocas leccioens de moralidad.
Estoy de acuerdo. Ese inmigrante debe ser atendido,pero luego hay que ver si puede pagar (que su país se haga cargo) y si no puede pagar en cuanto se le de el alta expulsión inmediata.


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Domper escribió: 09 Sep 2023, 23:19 si un inmigrante irregular tiene una apendicitis, se morirá en la puerta del hospital donde le hayan rechazado.
¿Ya estamos con tremendismos? Porque no hace ni una semana escribí que las urgencias sí, faltaría más, y en mi pueblo una apendicitis es una urgencia, de ahí a costearle el tratamiento para una ampolla va un trecho, y antes de que digas nada, en el camino de Santiago he visto como un medico le decía a un catalán que se comprase X medicamento, que como su cartilla sanitaria no lleva el numero de la Seguridad Social sino un numero propio catalán, no le podía recetar la medicina para el resfriado, así que cuando se quiere, se puede.
Domper escribió: 09 Sep 2023, 23:19 Es más, se vote lo que se vote, seré yo (y serán la inmensa mayoría de mis compañeros) quienes los atenderemos con dinero público. Si queréis, nos sancionáis, que aceptaremos con gusto una suspensión de empleo y sueldo, incluso un despido disciplinario.
Sí, gastar dinero de los demás es lo que tiene, es muy fácil ser altruista con dinero ajeno y sentirte bien...
Domper escribió: 09 Sep 2023, 23:19 Entonces sí que nos sentaremos en una terraza, para tomarnos unas cervecitas mientras vemos como se muere la gente.
No, si la gente ya se muere, que mientras gastamos millones en pijerías no somos capaces de instalar maquinas de ultima generación porque "las ha donado el rico" o pagar el tratamiento paliativo de los enfermos de ELA. Eso es lo que nos importa, si no quieres arruinar a tu familia, pide la eutanasia. Opciones tienes ¡para qué te quejas!

Y el problema de ese tremendismo es que puede ser el mismo día en que la poli se siente en la mesa de a lado para ver como te roban o que el ejército se quede de brazos cruzados cuando lleguen los vecinos a cortarte el cuello... eso si no son ellos los que al llegar al control de carretera te dicen, afloja la pasta o te inmovilizo el coche.
Domper escribió: 09 Sep 2023, 23:19 Es lo malo que tiene vivir en un sistema democrático,
¿¡Democra qué!?

Vivimos en un sistema parlamentario ¡Punto! Ni se nos consultan las decisiones a tomar ni el político está obligado a cumplir sus promesas electorales (excepciones Suiza, EEUU y poco más, que si consultan decenas de cosas a sus ciudadanos en cada elección). Llamar a los regimenes actuales "democracia" es exactamente lo mismo que decir que la monarquía electiva visigoda lo era. Y ojo, que sea mejor que otros muchos sistemas no significa necesariamente que no pueda ser peor que otros tantos (la cita de Churchill no deja de ser algo dicho por alguien que precisamente era uno de los dirigentes de este sistema), pero los regimenes parlamentarios actuales no dejan de ser una aristocracia electiva, aunque hace ya mucho que dejaron de acceder los aristos, los mejores, así que nos asemejamos más a una plutocracia y soy muy generosos al decir que solo nos asemejamos.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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