Armada de Francia

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Ali Al Saachez
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Mensaje por Ali Al Saachez »

Charles de Gaulle Deploying to Afghanstian

Imagen

Friday, October 1, 2010

According to this source (in French), the French aircraft carrier Charles de Gaulle is deploying for 4 months to the Indian Ocean to support operations in Afghanistan. "Agapanthus 10," as the mission is called, was presented at a press briefing of the Ministry of Defense by Admiral Jean-Louis Kerignard.

The carrier battlegroup will consist of the aircraft carrier FS Charles de Gaulle (R91), FS Forbin (D620), FS Tourville (D610), the naval auxiliary vessel FS Meuse (A 607), and the submarine FS Amethyst (S605). The air group on board the aircraft carrier will have 12 upgraded Super Etendard, 10 Rafale, 2 Hawkeyes, and helicopters. The operation is expected to begin in mid October and last until February.

In any context, the contribution of an aircraft carrier in support of operations over Afghanistan is a significant coalition contribution by France. This will be the 5th deployment by the FS Charles de Gaulle (R91) in support of military operations in Afghanistan (the previous four were in 2001/2002, 2004, 2006 and 2007).

http://www.informationdissemination.net ... ng-to.html

Saludos


Empléame con razón. Enfúndame con honor. Saber y obrar son la misma cosa.
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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

jupiter escribió:Ok veo que en principio se ha adelantado la modernización. Sabes cuantos aviones estan modernizando ya??

Un saludo.

Al día de hoy ninguno : el trabajo de "mejoración" para llevar los Rafale del estándar F1 al F3 tomará 18 meses per aparato (+ las pruebas), y por razones de presupuesto sólo 2 aviones cada año serán así trasladados hacia los talleres de Dassault para ser re-construidos.

Resulta que no se planifica que el primero de los 10 "ancianos F1" sea de nuevo puesto en granda antes que el fin de 2013, y el último al fin del año 2017.

Como siempre en Francia (y en toda Europa) las ambiciones son mucho más fulgientes que la realidad del presupuesto otorgado ...

Saludos


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Interesante articulo de http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114169 sobre la capacidad aerea del CDG.
Combien le Charles de Gaulle peut-il embarquer d'avions ?
08/10/2010

Certains de nos lecteurs se sont étonnés du fait que le porte-avions Charles de Gaulle ne partait jamais en mission avec sa dotation théorique d'aéronefs, donnée à 40 appareils. Ainsi, pour la mission Agapanthe 2010, le bâtiment n'embarquera que 10 Rafale Marine, 12 Super Etendard Modernisés (SEM) et 2 Hawkeye. Devraient s'y ajouter 4 hélicoptères, dont des Dauphin Pedro et un Puma. Cela fait donc, au total, 28 aéronefs.
Pourquoi n'y en a-t-il pas plus à bord ? La réponse tient en plusieurs points. D'abord, d'un point de vue opérationnel, il n'est pas utile de déployer à bord une quantité trop importante d'appareils. En cas de crise, des renforts venus de France peuvent toujours rejoindre le bâtiment, même en océan Indien, via des ravitaillements en vol et, éventuellement, des escales. Une problématique de coût entre également en ligne de compte, l'effectif du groupe aérien embarqué étant calculé au plus juste entre les besoins opérationnels et le budget que coûtera le déploiement. Se pose aussi des problèmes de moyens, par exemple pour les Rafale, qui ne sont pas encore en nombre suffisant. Une dizaine d'avions déployé est sans doute le maximum que la marine puisse actuellement faire compte tenu des besoins d'entrainement et de formation des jeunes pilotes et des périodes de maintenance de certains appareils. Pour mémoire, l'aéronautique navale ne dispose actuellement que d'une vingtaine de Rafale.

Le Rafale prend de la place

Selon certains ingénieurs et marins, le Charles de Gaulle connait aussi une certaine « crise du logement ». Si les SEM ne sont pas très volumineux, disposent de bouts d'ailes repliables et n'ont qu'on moteur, le Rafale, lui, prend plus de place et, de surcroît, c'est un biréacteur. Lors de la phase de conception du Charles de Gaulle, au début des années 80, la l'encombrement du nouvel avion de Dassault, qui n'en était alors qu'aux esquisses, aurait été mal estimée. D'autant que les stocks de pièces de rechange se seraient, in fine, révélés plus volumineux qu'imaginé. En somme, lorsque les SEM seront définitivement remplacés par des Rafale, le Charles de Gaulle ne pourra embarquer les 40 aéronefs prévus initialement. Aux dires d'un ingénieur qui a travaillé sur la question lors des études du second porte-avions (PA2), la dotation en Rafale serait, en définitive, limitée à 24 appareils. En ajoutant les 2 avions de guet aérien Hawkeye et les hélicoptères, on aboutirait donc plutôt, à terme, à une capacité maximale d'à peine plus de 30 appareils. C'est, d'ailleurs, l'une des raisons pour lesquelles le PA2 projeté jusqu'en 2008 était nettement plus grand que le Charles de Gaulle. Ses installations, bénéficiant du retour d'expérience Rafale, auraient permis d'embarquer 32 avions de combat.

Un parc plus polyvalent

La capacité en nombre d'aéronefs du Charles de Gaulle est donc, en définitive, inférieure à celle des Clémenceau et Foch. Les anciens porte-avions pouvaient, en effet, embarquer 38 à 40 appareils. Le parc standard comprenait 16 Super Etendard, 3 Etendard IV P, 10 Crusader, 7 Alizé et 2 à 3 Alouette III. Les comparaisons s'arrêtent néanmoins là car les performances des avions d'aujourd'hui sont largement supérieures à celles de leurs aînés. Il convient aussi de noter que le Rafale permet de remplacer à la fois le Super Etendard, l'Etendard et le Crusader. Il n'y a plus un type d'avion dédié à la défense aérienne, un autre à l'assaut et le troisième à la reconnaissance. Désormais, c'est une seule et même plateforme qui effectue l'ensemble de ces missions. Le groupe aérien y gagne donc non seulement en capacité, mais aussi en polyvalence, ce qui permet de réduire le nombre d'avions embarqués et, au passage, de faciliter les manoeuvres sur le pont. Les Américains, qui n'ont pas de problèmes de place ou d'effectifs, ont connu la même tendance avec l'arrivée du F/A-18, qui a progressivement remplacé les Corsair II, F-14 et autres Intruder. Ainsi, les porte-avions de l'US Navy n'embarquent plus que 68 appareils, contre 85 autrefois


Imagen
en el que se deduce que, una vez el parque de Rafales M este completo, el CDG podra operar con un maximo de 30 aeronaves.


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maximo
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Mensaje por maximo »

Como he tenido que hacerlo para mi mismo al desconocer profundamente (e incluso superficialmente) el idioma de Cers Blanco, pues ya lo pongo para todos.

traducción del francés al español
Cómo funciona el aeropuerto Charles de Gaulle puede abordar los aviones?
08/10/2010

Algunos de nuestros lectores se sorprenden de que nunca el portaaviones Charles de Gaulle fue a una misión con su teoría de la dotación de aviones, hasta 40 aviones. Por lo tanto, para la misión Agapanthus 2010, el panel de construcción a sólo 10 Rafale, 12 Super Etendard modernizado (SEM) y Ojo de Halcón 2. Hay que añadir cuatro helicópteros, entre ellos un Puma y Pedro Delfín. Esto hace un total de 28 aeronaves.
¿Por qué hay allí ya no a bordo? La respuesta radica en varios puntos. En primer lugar, un punto de vista operativo, no hay necesidad de desplegar a bordo de un avión demasiado. En una crisis, los refuerzos de Francia todavía se puede llegar al edificio, incluso en el Océano Índico, a través de reabastecimiento en vuelo y se detiene el tiempo. Una cuestión de los costos también se tiene en cuenta, el número de grupo de la compañía aérea se calcula en la feria entre las necesidades operacionales y el presupuesto que tendrá un costo de implementación. Asimismo, plantea problemas de recursos, por ejemplo, para el Rafale, que aún no están en número suficiente. Una docena de aviones desplegados es probablemente el máximo que la marina de guerra en la actualidad se pueden dar las necesidades de capacitación y formación de jóvenes pilotos y los períodos de mantenimiento de algunas aeronaves. Para el registro, la Aviación Naval en la actualidad sólo cuenta con dos docenas de Rafale.

El Rafale es el lugar

Algunos ingenieros y marineros, el Charles de Gaulle, también conocido algunas "crisis de la vivienda". Si el DES no es muy grande, tienen puntas de las alas plegables y el motor que tenemos, el Rafale, se necesita más espacio y, por otra parte, es un chorro. Durante la fase de diseño de la Charles de Gaulle en los años 80, la mayor parte de los nuevos aviones de Dassault, que se expone a continuación sólo, habría sido poco estimado. Sobre todo porque las existencias de piezas de repuesto en última instancia resultó mayor de lo imaginado. En resumen, cuando el SEM será reemplazado permanentemente por el Rafale, el Charles de Gaulle tomará los 40 aviones previstos inicialmente. De acuerdo con un ingeniero que trabajó en el tema en los estudios del segundo portaaviones (PA2), el personal Rafale sería en última instancia, se limita a 24 aviones. Al añadir el aire dos aviones Hawkeye y ver los helicópteros, que sería lo más bien, en última instancia, a una capacidad máxima de poco más de 30 aviones. Es, además, una de las razones por las que PA2 propuesta hasta el año 2008 fue considerablemente mayor que el de Charles de Gaulle. Sus instalaciones, en beneficio de los comentarios del Rafale tendría que recoger 32 combatientes.

Un parque más versátil

Capacidad en número de aviones de Charles de Gaulle es en última instancia inferior a la de Clemenceau y Foch. El antiguo portaaviones podría, en efecto, tomar 38 a 40 aviones. El parque estándar incluidos 16 Super Etendard, 3 Etendard IV P, 10 cruzado, 7 y Alize 3.2 Alouette III. Las comparaciones se detiene allí sin embargo, debido performance de las aeronaves de hoy son mucho más altos que los de sus mayores. También hay que señalar que el Rafale puede reemplazar tanto el Super Etendard, Standard y cruzado el. No hay más un tipo de aeronaves dedicadas a la defensa aérea, otra en el asalto y el reconocimiento de terceros. Ahora se trata de una plataforma única que realiza todas estas tareas. El grupo aéreo ha sufrido no sólo la capacidad sino también la flexibilidad, lo que reduce el número de aviones embarcados y en maniobras de rebase para facilitar el puente. Los americanos, que no tienen problemas de espacio o de personal, mostró la misma tendencia con la llegada de los F/A-18, que gradualmente ha reemplazado el Corsair II, F-14 y otros intrusos. Por lo tanto, el portaaviones de EE.UU. Marina n'embarquent más de 68 aviones, contra 85 anteriormente
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Lo que me llama la antencion: el señor CdG tendra capacidad para apenas treinta aparatos. :shock:


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vet327
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Mensaje por vet327 »

Lo cual no es de extrañar por 3 razones:
- el CDG es un porta de solamente 40.000 T;
- el Rafale es bastante mas voluminoso que el SEM;
- siendo polivalente, no hace falta embarcar 2 tipos de cazas (interceptores y CAS) con lo cual hace lo mismo con 24 Rafales que con 34 F+A.

El articulo indica también que los portas de la Navy han seguido la misma tendencia con el F/A-18.


vet327
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Mensaje por vet327 »

La salida del CDG retrasada "varias semanas" por un problema técnico en una valvula.
Le porte-avions Charles de Gaulle à nouveau immobilisé

Par lefigaro.fr
17/10/2010 |
Le bâtiment sera immobilisé «plusieurs semaines» afin de réparer un incident technique. Il s'apprêtait à partir pour une mission de quatre mois dans l'Océan Indien.

Le fleuron de la marine française est victime de nouveaux incidents techniques. Le porte-avions nucléaire, qui a dû regagner à la hâte son porte d'attache de Toulon, y sera immobilisé «plusieurs semaines», a annoncé samedi le Sirpa Marine.

Mercredi soir, alors qu'il était au large de Toulon, à 24 heures d'un départ en déploiement de quatre mois en Océan Indien, le Charles de Gaulles a été contraint de rentrer à quai pour «corriger un défaut d'isolement électrique détecté sur une armoire de contrôle d'une soupape de sécurité du circuit de propulsion arrière». «Ce défaut d'isolement électrique a été traité», a expliqué le Sirpa, mais «les investigations menées […] ont mis en évidence un dysfonctionnement sur une soupape de sécurité». Dès lors, il est «nécessaire de procéder à un arrêt complet de l'ensemble propulsif arrière» pour échanger cette soupape, lors d'une intervention dont la durée est donc «estimée à plusieurs semaines».

Après deux ans d'immobilisation pour d'interminables travaux et le renouvellement de son combustible nucléaire, le bâtiment français avait repris la mer fin 2009. Ces grands travaux avaient représenté un investissement de 300 millions d'euros et 2,4 millions d'heures de travail pour 1600 personnes œuvrant jour et nuit. Depuis, le porte-avions a navigué 234 jours et totalise 4321 catapultages et 52.138 miles nautiques, a rappelé le Sirpa. Mais le déploiement du Charles de Gaulle dans l'Océan indien, qui devait débuter le 15 octobre et durer quatre mois, constituait sa première mission dans ces mers lointaines depuis 2007.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Presentación del SCALP naval en Euronaval:

http://www.youtube.com/watch?v=Of77RC5gmeA


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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

vet327 escribió:La salida del CDG retrasada "varias semanas" por un problema técnico en una valvula.
Le porte-avions Charles de Gaulle à nouveau immobilisé

Par lefigaro.fr
17/10/2010 |
Le bâtiment sera immobilisé «plusieurs semaines» afin de réparer un incident technique. Il s'apprêtait à partir pour une mission de quatre mois dans l'Océan Indien.

Le fleuron de la marine française est victime de nouveaux incidents techniques. Le porte-avions nucléaire, qui a dû regagner à la hâte son porte d'attache de Toulon, y sera immobilisé «plusieurs semaines», a annoncé samedi le Sirpa Marine.

Mercredi soir, alors qu'il était au large de Toulon, à 24 heures d'un départ en déploiement de quatre mois en Océan Indien, le Charles de Gaulles a été contraint de rentrer à quai pour «corriger un défaut d'isolement électrique détecté sur une armoire de contrôle d'une soupape de sécurité du circuit de propulsion arrière». «Ce défaut d'isolement électrique a été traité», a expliqué le Sirpa, mais «les investigations menées […] ont mis en évidence un dysfonctionnement sur une soupape de sécurité». Dès lors, il est «nécessaire de procéder à un arrêt complet de l'ensemble propulsif arrière» pour échanger cette soupape, lors d'une intervention dont la durée est donc «estimée à plusieurs semaines».

Après deux ans d'immobilisation pour d'interminables travaux et le renouvellement de son combustible nucléaire, le bâtiment français avait repris la mer fin 2009. Ces grands travaux avaient représenté un investissement de 300 millions d'euros et 2,4 millions d'heures de travail pour 1600 personnes œuvrant jour et nuit. Depuis, le porte-avions a navigué 234 jours et totalise 4321 catapultages et 52.138 miles nautiques, a rappelé le Sirpa. Mais le déploiement du Charles de Gaulle dans l'Océan indien, qui devait débuter le 15 octobre et durer quatre mois, constituait sa première mission dans ces mers lointaines depuis 2007.

3 años que el PA Charles De Gaulle no ha zarpado hacia horizontes lejanos debido a operaciones de mantenimiento y diversos problemas tecnicos, lo que llega al punto de ser una verdadera vergüenza y un derroche inacceptable, claro que por si acaso se decidiera por fin la pedida de un segundo PA para nuestra armada francesa habría de elegir sistemas diferentes, aprovechando la mala experiencia que se vive con el CDG :evil:

Interesante la pequeña video del SCALP-Naval de MBDA, bien se divisan las salidas laterales para las aletas que permitirán el vuelo de crucero hacia largo alcance de más de 700km.

Nuevo diseño propuesto por la empresa DCNS para el proyecto de segundo PA francés (este modelo de 70 000 T tendría una propulsión combinada Diesel-Turbina de gas) :

Imagen
Imagen
Imagen

Cabe notar que tendría 3 ejes para helices

Saludos


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Mensaje por vet327 »

Pues las reparaciones han acabado y el CDG ha aparejado hoy de Toulon


5ème déploiement pour le porte-avions Charles de Gaulle


Mise à jour :30/10/2010

Le Charles de Gaulle a repris la mer le 30 octobre en prévision d’une mission de quatre mois en mer Méditerranée, mer Rouge, océan Indien et golfe Arabo-Persique. Une zone familière pour le porte-avions dont c’est le cinquième déploiement dans cette partie du globe.

Initialement prévu il y a une quinzaine de jours, le départ du Charles de Gaulle a été différé pour résoudre un problème de soupape de sécurité, intervention jugée raisonnable à la veille d’un déploiement lointain. Le professionnalisme et l’investissement des équipes chargées de cette intervention technique ont permis de la réaliser en deux semaines. Depuis son admission au service actif il y a bientôt 10 ans, c’est la seconde fois que le porte-avions revient à quai sur incident technique.

Pendant cet arrêt à Toulon, le Groupe aérien embarqué (GAé), système d’arme du navire, a poursuivi son entraînement sur les bases aéronavales d’Hyères et de Landivisiau et sur la base aérienne d’Istres. Il va rejoindre le Charles de Gaulle en mer dans les prochaines heures. Le GAé sur le porte-avions compte 12 Super-Étendard, 10 Rafale et 2 avions-radar Hawkeye.

Depuis son premier appareillage en 2001, le porte-avions Charles de Gaulle a réalisé l’équivalent de 15 tours du monde et plus de 23000 catapultages.

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Emile Zola
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Mensaje por Emile Zola »

vet327 escribió:Pues las reparaciones han acabado y el CDG ha aparejado hoy de Toulon
5ème déploiement pour le porte-avions Charles de Gaulle

Mise à jour :30/10/2010

Le Charles de Gaulle a repris la mer le 30 octobre en prévision d’une mission de quatre mois en mer Méditerranée, mer Rouge, océan Indien et golfe Arabo-Persique. Une zone familière pour le porte-avions dont c’est le cinquième déploiement dans cette partie du globe.

Initialement prévu il y a une quinzaine de jours, le départ du Charles de Gaulle a été différé pour résoudre un problème de soupape de sécurité, intervention jugée raisonnable à la veille d’un déploiement lointain. Le professionnalisme et l’investissement des équipes chargées de cette intervention technique ont permis de la réaliser en deux semaines. Depuis son admission au service actif il y a bientôt 10 ans, c’est la seconde fois que le porte-avions revient à quai sur incident technique.

Pendant cet arrêt à Toulon, le Groupe aérien embarqué (GAé), système d’arme du navire, a poursuivi son entraînement sur les bases aéronavales d’Hyères et de Landivisiau et sur la base aérienne d’Istres. Il va rejoindre le Charles de Gaulle en mer dans les prochaines heures. Le GAé sur le porte-avions compte 12 Super-Étendard, 10 Rafale et 2 avions-radar Hawkeye.

Depuis son premier appareillage en 2001, le porte-avions Charles de Gaulle a réalisé l’équivalent de 15 tours du monde et plus de 23000 catapultages.

Imagen

¡ Por fin zarpó ! Casí no lo puedo creer ... :roll:
A ver si no regresa al puerto de Toulon dentro de unos días por causa de cualquier nuevo problema técnico ...

Bueno que "lengua fea" estoy hoy, ya que pese a todo lo que sucedió cabía puntualizar que "Depuis son premier appareillage en 2001, le porte-avions Charles de Gaulle a réalisé l’équivalent de 15 tours du monde et plus de 23000 catapultages." En español/castellano : "Desde su primera salida/misión oficial en 2001 el PA Charles De Gaulle" ha realizado el equivalente de 15 vueltas al mundo y más de 23 000 catapultajes", lo que no es tan malo

Saludos


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Emile Zola escribió:¡ Por fin zarpó ! Casí no lo puedo creer ... :roll:
A ver si no regresa al puerto de Toulon dentro de unos días por causa de cualquier nuevo problema técnico ...


Bah... qué tal manera de basurear a un barquito que la verdad no ha sido ni más ni menos problemático que el promedio. Raro ese hobby de emprenderla a palos con el Charlie. Levanto apuestas a que se encuentra entre los buques que han rendido más días de mar por día de astillero en toda la Marine.


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Mensaje por vet327 »

Mauricio escribió:
Emile Zola escribió:¡ Por fin zarpó ! Casí no lo puedo creer ... :roll:
A ver si no regresa al puerto de Toulon dentro de unos días por causa de cualquier nuevo problema técnico ...


Bah... qué tal manera de basurear a un barquito que la verdad no ha sido ni más ni menos problemático que el promedio. Raro ese hobby de emprenderla a palos con el Charlie. Levanto apuestas a que se encuentra entre los buques que han rendido más días de mar por día de astillero en toda la Marine.


Es que, amigo Mauricio, a pesar de los topicos que corren sobre el chauvinismo de los franceses, el deporte nacional en el pais galo es denigrar lo propio...


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maximo
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Mensaje por maximo »

Raro ese hobby de emprenderla a palos con el Charlie.


Es que yo querria saber cual es el ratio de disponibilidad de los CVN gringos. Tienen doce ¿Y cuantos en disposicion de combate de verdad? ¿Dos? ¿tres? Y no digo dando vueltas por el oceano, digo en disponibilidad real de combate.

Y es que el problema es que estos sistemas de armas son tan complejos que cuando no es una gripe, es un resfriado.


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Mensaje por And... »

Mauricio escribió:
Emile Zola escribió:¡ Por fin zarpó ! Casí no lo puedo creer ... :roll:
A ver si no regresa al puerto de Toulon dentro de unos días por causa de cualquier nuevo problema técnico ...


Bah... qué tal manera de basurear a un barquito que la verdad no ha sido ni más ni menos problemático que el promedio. Raro ese hobby de emprenderla a palos con el Charlie. Levanto apuestas a que se encuentra entre los buques que han rendido más días de mar por día de astillero en toda la Marine.


bah el problemita es que cuando solo tenes un barquito de ese tipo, ese tipo de "imprevistos" se notan más :twisted:


"Los tiranos no pueden acercarse a los muros invencibles de Colombia sin expiar con su impura sangre la audacia de sus delirios."...Simón Bolívar
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Mensaje por Kalma_(FIN) »

And... escribió:bah el problemita es que cuando solo tenes un barquito de ese tipo, ese tipo de "imprevistos" se notan más :twisted:


Ojo And, ojo que pese a ser eso una gran verdad salvo USA apenas se tiene cosa mejor; Los pérfidos parecen ir por el mismo camino, y encima con GAE RAF y una década sin aviación de combate embarcada...

Hasta que no decidan modificar el CVF#1 los brits, si es que no lo venden, y aprueben el PA.2 en la Marine, que no sé como andará el barrio, va a ser una situacion común. Solo los indios en unos años (con las limitaciones de los STOBAR comparados con esos buques que son auténticos portaaviones de ataque) y los "miniharrier carriers" parece (Parece...No tentemos a la suerte) que vayan a seguir teniendo varias plataformas con las que operar...

Lo cierto es que a dia de hoy solo hay 2 paises en el mundo con un CV de ataque de verdad -El Sao Paulo que no navega y con A-4, en mi opinion, no cuenta-, con aviones tan magníficos como el Rafale. La Marine hizo no pocos sacrificios por sus portaaviones, los resultados pudieron haber sido mejores de no ser por las vacas flacas que les tocaron...Pero pueden sentirse orgullosos de lo logrado, pese a las pegas de disponibilidad.

Saludos.


"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.

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