Armada de Italia

[carl brashear howard]

doble post sorry

[carl brashear howard]

Hola de nuevo Carl, respecto a tu post anterior, comentarte sólo una cosa...

regresando a la pregunta original..pues la cosa seria que una maestrale o lupo(osea las buque armadas con aspide)tendrian poca esperancia con un exocet ams 39..porque su alcance es de 70km.inalcanzable por un missile como el aspide que no supera los 40km..con el penguin la cosa seria distinta..porque su alcanze esta entre los 34km..y podria ser alcanzado desde los aspide..

Pero es que el alcance de los Aspide que montan las Lupo/Maestrale, no es de 40 km. He constrastado varias fuentes y de todas ellas, la más favorable sólo le da un alcance de 20 km, por lo que, no es que un helo armado con un Exocet pudiera hacer blanco, es que un helo con un Penguin, también podría hacerlo sin excesivos riesgos.

De cualquier manera, el ataque de un helo a una fragata sería un caso bastante puntual por un motivo principal. Y es que, el alcance de estos es limitado y el mar es muy grande , así que, o bien se conoce la posición exacta de la fragata a atacar y se lanza al helo a distancia prudente para que la alcance o dudo que dicho ataque se pueda realizar con éxito, ya que aún suponiendo que la fragata sea un objetivo de "oportunidad" la penalización de combustible a favor del aumento de peso del misil que sufrifía el helo, haría que el alcance de patrulla armada de este se redujera considerablemente.

Un saludo

PD: Seguiré esperando a la foto.

sólo le da un alcance de 20 km

no..esa es la version terrestre..osea la version del primer spada o del skyguard..
la version del lanzo terrestre tiene un alcance de 20km..el pro blema no esta tanto en la composicion del missiles quanto en la portada del radar de descubierta del sky guard que es limitada a 20km..

http://www.inilossum.it/militaria8.html

por lo que concierne el aspide naval..lanzado por el sistema albatross es de 40 km..si quiere mas confirmaciion ven en nuestra web

aerei militari forum..
una mejpor esplicacion esta en la web de mi colegha de foro y ofiicial de an(en italia el official an es official de armas navales) enrr

http://digilander.libero.it/en_mezzi_mi ... spide.html

esta pagina esta echa por official de la mmi,ami y ejercito italiano..
tratamo tambien armamento esterior..y si alien quiere os puede enviar foos de bazan o pda..

así que, o bien se conoce la posición exacta de la fragata a atacar y se lanza al helo a distancia prudente para que la alcance o dudo que dicho ataque se pueda realizar con éxito, ya que aún suponiendo que la fragata sea un objetivo

en este sentido estoy muy de accuerdo..

[Durruti]

Hola Carl,
Ya había leído algo sobre que la limitación del alcance del Aspide viene dada por los 20 km aprox que permite la cabeza buscadora del mismo, pero esta limitación no solo venía para los Spada, si no también para los Aspide lanzados por el Albatros (de hecho en el Jane´s Fighting Ship le dan un alcance de 16 km, y estos se basan en la versión naval )De cualquier manera le echaré un vistazo al enlace que has puesto a ver si me aclara algo.
Por cierto el tal Enrr es el mismo Enrr de Shipbucket?
Saludos

[carl brashear howard]

hola

Por cierto el tal Enrr es el mismo Enrr de Shipbucket?

no lo se..con onestad..

Ya había leído algo sobre que la limitación del alcance del Aspide viene dada por los 20 km aprox que permite la cabeza buscadora del mismo, pero esta limitación no solo venía para los Spada, si no también para los Aspide lanzados por el Albatros

no
es distinto
lo que le influie es el alcance del radar de descubierta del skyguard que es de 20km..bueno por suerte ahora esta el spada 2000

no encuentro la pagina original del productor porque ni finmeccanica ny mbda pongon algo inerente al aspide..porque el mismo fue un rodcto de la selenia ahora finmeccanica y en la pagina solo salgon os producto mas recien..

pero e buscado una pagina de bae sistem que habla de el aspide..

http://typhoon.starstreak.net/common/AA ... spide.html

Sky Flash and Aspide are very similar to Sparrow in construction, Sky Flash being just a little longer and wider. The missile can be divided into essentially five basic sections; radome/front receiver, guidance, warhead, flight control and rocket motor. These sections are wrapped up in an Aluminium based frame with four delta wings mounted centrally and four delta fins mounted at the rear. Like Sparrow, Sky Flash and Apside are semi-active missiles using the launch aircrafts own radar to illuminate the target and provide guidance. The major differences between AIM-7, Sky Flash and Aspide lay in the choice of propulsion, warhead and guidance. While the Sparrow series use Raytheon sourced receiver assemblies, Sky Flash utilises a Marconi XJ521 monopulse system and control software and Aspide uses a Selenia manufacturer radar receiver. Similarly the current generation U.S. Sparrow's use a Hercules rocket motor while Sky Flash uses a combination of Rocketdyne or Aerojet systems, Aspide utilises SNIA-Viscosa sourced solid motor..


both

Data
Length, m (ft,in) 3.68 (12'1") Wingspan, m (ft,in) 1.02 (3'4")
Range, km (nm) 45 (28) Weight, kg (lbs) 193 (425)
Propulsion Aerojet Mk52-2 /
Rocketdyne Mk38-4
Solid Rocket Warhead Type HE/Fragmentation
Guidance
Mid-Course Marconi monopulse
Semi-active radar
homing Fuze Contact/Delay

ademas tambien este web dixe que el selenia aspide es la exacta copia del aim 7e-e2..que tiene un alcance de 28mi (miles osea milia)

de hecho en el Jane´s Fighting Ship le dan un alcance de 16 km, y estos se basan en la versión naval

yo lo unico que encontre en el jane es esto..

http://www.janes.com/extracts/extract/j ... s0171.html

pero no me da ninguna informacion..

ciao..

[badghost]

El Aspide que usan por acá en Sudamérica tiene un alcance de 15/19 kilómetros según las fuentes, respecto del Aspide 2000, no hay equipos de esos operando actualmente en las Armadas de Perú, Venezuela, Argentina, etc. y el Exocet tiene 40 kilómetros flat por decirlo asi como un SM-39 que se lanzan de submarinos, un AM-39 puede ser lanzado de mucho mas lejos según la altitud que sea disparado.

El OTO tiene 80 kilómetros de alcance, de ahí a los 180 kilómetros debe ser dataguiado con un helo idóneo.


Saludos cordiales

[Kraken]

Raggio: 40 km aviolanciato; 13-15 km la versione terrestre e circa 20 km nella versione 2000

Es decir lanzamiento desde un avión y en las mejores circunstancias. Las versiones terrestre y naval están en las 16-20 KM dependiendo de la versión.

[santi]

Por cierto el tal Enrr es el mismo Enrr de Shipbucket?

El mismo. Un auténtico entusiasta de los temas navales y con una web muy cuidada.

Saludos

[Ernest J]

No se si nadie se ha quedado que el Nick "carl brashear howard" en nuestro simpatico TROLL Edoardo

Ha vuelto

[carl brashear howard]

lo siento creo que se equivoca de personoa..pero bueno..la contesto igual que al mens precedente..

PILLADO SIN MAS

Edoardo ¿¿¿¿NO TE CANSAS??

no entiendo..no soy ninguno de lo que usted diga...y si quiere que se hable de algo constructivo bien si no no cuentes con migo....si algo que e dixo le a parecido un offensa pues lo siento..aunque no entiendo cosa le a podido fastidiar..

El mismo. Un auténtico entusiasta de los temas navales y con una web muy cuidada

no exajere con las felicitaciones que se va a poner mas creido
santi usted es italiano?su nick se refiere a las classe santi?

Es decir lanzamiento desde un avión y en las mejores circunstancias. Las versiones terrestre y naval están en las 16-20 KM dependiendo de la versión.

bueno en el foro dicen 40 km tambien version naval..lo que tiene que quedar claro es que en la version terrestre esta el limite del radar del skyguard que tiene una limitacion de 20km..

segun bae el elcance es de 45km osea 28nm(nm esta por nautical miles..osea milias marinas)..osea que se refiere al lannzo naval.

Data
Length, m (ft,in) 3.68 (12'1") Wingspan, m (ft,in) 1.02 (3'4")
Range, km (nm) 45 (28) Weight, kg (lbs) 193 (425)

El Aspide que usan por acá en Sudamérica tiene un alcance de 15/19 kilómetros según las fuentes, respecto del Aspide 2000, no hay equipos de esos operando actualmente en las Armadas de Perú, Venezuela, Argentina, etc. y el Exocet tiene 40 kilómetros flat por decirlo asi como un SM-39 que se lanzan de submarinos, un AM-39 puede ser lanzado de mucho mas lejos según la altitud que sea disparado.

el selenia aspide del peru no se si es el mismo con onestad..lo que es claro a parte os datos de bae y de otras web idustrial es que en mucha parte se repite que el selenia aspide es la copia del aim 7 e y todos sabemo que el alcance de este ultimo es de 45km..

El OTO tiene 80 kilómetros de alcance, de ahí a los 180 kilómetros debe ser dataguiado con un helo idóneo

http://www.mbda-systems.com/mbda/site/r ... age_id=275

la pagina de mbda habla de mas de 150km

y mas de 20 km por el spada 2000

http://www.mbda-systems.com/mbda/site/r ... age_id=121

[Kraken]

bueno en el foro dicen 40 km tambien version naval..lo que tiene que quedar claro es que en la version terrestre esta el limite del radar del skyguard que tiene una limitacion de 20km..

Y la misma limitación para el naval, limitado no sólo por los sensores sino por el propulsor.

segun bae el elcance es de 45km osea 28nm(nm esta por nautical miles..osea milias marinas)..osea que se refiere al lannzo naval.

Tampoco es así, en aeronáutica también se emplean las millas náuticas como medida de referencia. Y los pies en altura.

No se si nadie se ha quedado que el Nick "carl brashear howard" en nuestro simpatico TROLL Edoardo

Ha vuelto

Sí, mismo estilo, mismos argumentos y mismas referencias.

[carl brashear howard]

Y la misma limitación para el naval, limitado no sólo por los sensores sino por el propulsor.

negativo..
el naval es el unico que a pdido disfrutar su alcance..
ademas el aspide as ido utilizado principalmente solo mediante fuerzas terrestres y naval(y eso fue lo malo)..A nivel de tierra tenia la limitacion del radar del sky guard..i igualmente estaba una limitacion por lo que concierne el aviolanzamiento..este uso fue limitado solo al f104 asa(la version italiana del f104sf)que tenia los mismos limite de radares que no le permetia de disfrutar al maximo su alcance de 40km

Tampoco es así, en aeronáutica también se emplean las millas náuticas como medida de referencia. Y los pies en altura.

si ..pero le recuerdo que el aspide siempre as ido referido como missile de tierra y de mar porque la version aeronautica solo fue utilizada con escazos resultados por el ASA..ademas..las varias referncias con el sparrow,y con las pag de bae..no eran casual..pero bueno..usted es demasiado informado tanto para offender...

Sí, mismo estilo, mismos argumentos y mismas referencias

quanto para saber que las milias nauticas son distintas..la milia americana es distinta de la inglesa y la italiana de las 2

1nm it=1851,6 m;
1 nm eng=1853,18 m;
1 nm usa=1853,24 m


adios..

ps: a la proxima offensa no contestare..

[santi]

santi usted es italiano?su nick se refiere a las classe santi?

No, español de pura cepa
Santi es el diminutivo de Santiago, un nombre español muy tradicional equivalente de los Diego, Jacob o Yago, también españoles, el Diogo portugués, el Jacqes frances, Iacobo italiano, etc.

Enrr y yo hemos participado en foros como el Keypublishing o el Shipbuckets compartiendo fotos, imágenes e informaciones de proyectos navales diversos que circulan por nuestras bibliotecas y discos duros. El, además, es un maestro elaborando pérfiles según el formato de Shipbuckets.

Saludos

[Kraken]

negativo..
el naval es el unico que a pdido disfrutar su alcance..
ademas el aspide as ido utilizado principalmente solo mediante fuerzas terrestres y naval(y eso fue lo malo)..A nivel de tierra tenia la limitacion del radar del sky guard..i igualmente estaba una limitacion por lo que concierne el aviolanzamiento..este uso fue limitado solo al f104 asa(la version italiana del f104sf)que tenia los mismos limite de radares que no le permetia de disfrutar al maximo su alcance de 40km

Para los misiles de la serie ASPIDE los únicos con un alcance estimado de 20 Km son los del ASPIDE 2000, no tiene nada que ver con el sistema radar, sino con el cambio en el propulsor por uno más eficaz. Los 40 Km máximos es en la versión AA debido a la velocidad inicial que le proporciona el caza el el momento de lanzarlo. Dependiendo de la velocidad del caza y los Gs en el momento del lanzamiento dicho alcance variará.

si ..pero le recuerdo que el aspide siempre as ido referido como missile de tierra y de mar porque la version aeronautica solo fue utilizada con escazos resultados por el ASA..ademas..las varias referncias con el sparrow,y con las pag de bae..no eran casual..pero bueno..usted es demasiado informado tanto para offender...

Los 40 Km son para la versión AA, no para las de superficie, y el que lo indiquen en millas náuticas no significa que sea naval ya las millas náuticas se emplean en aeronáutica. No empecemos como siempre.

quanto para saber que las milias nauticas son distintas..la milia americana es distinta de la inglesa y la italiana de las 2

1nm it=1851,6 m;
1 nm eng=1853,18 m;
1 nm usa=1853,24 m


adios..

ps: a la proxima offensa no contestare..

Vaya por desgracia ya hemos empezado con las tonterías de siempre.

Te han expulsado varias veces del foro por lo mismo, o cambias en tu actitud o no hace falta que vuelvas.

[Rotax]

No se si nadie se ha quedado que el Nick "carl brashear howard" en nuestro simpatico TROLL Edoardo

Ha vuelto

Pues a mi no me lo parece. El estilo es distinto, mas expositivo y menos "vaya mierda de armada que no tienen FREMM con radar de rayos absurdos".
Que sea Italiano y que defienda lo Italiano no implica directamente que sea nuestro azote azzurro. Deberíais esperar un poco mas a ver cómo se desarrolla en el foro para colgarle el sambenito (y vaya sambenito...)
Saludos

[Kraken]

Para que las tonterías que algunos sujetos en el foro no provoquen más equivocaciones conviene señalar lo siguiente:

NM, NMI: Nautical Mile - Terminología Aeronáutica, Milla náutica o marina. Equivalencia: 1 milla marina internacional = 1.852 metros. Este es el valor adoptado por casi todas las naciones. Estados Unidos lo adoptó en 1954 y en Gran Bretaña que lo hizo en 1970, abandonando su Milla del Almirantazgo de 1.853,184 m ó 6.080 ft..

Tradicionalmente las medidas antropomórficas (pie, codo, y derivadas) han variado de un país a otro e incluso dentro de un mismo país, por lo que hay una estandarización internacional cuando se trata de millas náuticas y pies (sobretodo crítico en señalar la altura de vuelo). Por lo que internacionalmente se emplean los mismos pies y las mismas millas náuticas para todos.