Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Por cierto, el acero de los tanques y los chips que usan son rusos. Antes de la guerra el 25% de los chips que consumían se fabricaban en Rusia. Son tecnológicamente 10 o 15 años más retrasados que los occidentales, pero eso es irrelevante para la industria militar.
Ya, que los chips avanzados no son necesarios para la industria militar. Será.
Y será que la producción de chips para misiles, cámaras térmicas y óptica va viento en popa.
Si a producción pre-guerra era un 25% y no daban a basto, ahora en economía de guerra debe ser aún más fácil, imagino.

De ahí los robos y destripes de electrodomésticos, radares de tráfico robados (unos cuantos, no uno o dos)...todo controlado y viento en popa.
Vamos que sin problemas.

Saludos


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Zquircle
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Un sistema ruso antiaéreo S-300V4 no sólo no detectó al dron ucraniano que lo vigilaba, tampoco interceptó a los HIMARS que lo destruyeron, junto con radares y vehículos asociados:




Dió!


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Domper
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Mensaje por Domper »

Silver_Dragon escribió: 15 Ago 2023, 12:49 Según los datos de la lista Hanke, de los paises mas inflacionistas, Rusia está en el puesto 9 con una inflación de mas del 60%.
Pero eso es muy bueno, porque la depreciación de la moneda hace que se incremente el PIB según ese cálculo tan interesante que hemos aprendido aquí. La inflación ayuda a que la economía rusa sea cada vez mayor y, de paso, estimula a los (pobres) rusos a trabajar horas extras a porrillo. Si la inflación sigue aumentando, Ucrania estará perdida.

Saludos



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Zquircle
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Mensaje por Zquircle »

En rusia: te eligen de diputado en Nevsky Okrug, dos meses después te movilizan, te envían a Ucrania, y te mueres_




Todo con 23 años ...


Dió!


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RETOGENES
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por RETOGENES »

Domper escribió: 11 Ago 2023, 10:21
RETOGENES escribió: 10 Ago 2023, 23:36Estoy de acuerdo en que las producciones industriales no se aumentan con fuerza de voluntad, se aumentan con dinero. Yo lo que digo es que dinero tienen. Siguen exportando petróleo y gas, siguen teniendo superávit comercial y grandes reservas de oro y divisas fuera del control de Europa y EEUU. Las tiendas de Moscú llenas y siguen vendiendo iPhones.
Obvio ¿Cómo se van a quedar el apparatchik y los mafiosos sin sus iPhones? Porque los rusos de a pie lo tendrán algo más difícil, ya que los iPhone importados (en importaciones paralelas fraudulentas) cuestan el doble del salario medio mensual de un ruso. Se supone que Putin «quiere» prohibir los iPhone; mucha voluntad no debe ponerle, porque medios tiene más que sobrados. Lo que quiere es prohibir que se gasten divisas para los rusos de a pie, pero la mafia y los amiguetes siguen teniendo sus necesidades.

Por cierto, y hablando de importaciones paralelas:
[/i] China también ha proporcionado a Rusia microchips y otra tecnología avanzada. Sin embargo, hasta el 40 % de los semiconductores importados de China son fallidos, informó Kommersant, un medio ruso especializado en los negocios. Este medio recordó que esta tasa antes de la guerra era del 2 %.[/i]
Enlace a El Debate. Espero que funcione, no me fío mucho.

No sé si es cierto o no, pero me da que los aprovechados de todo el mundo están chupando esas divisas y reservas de metales preciosos que por lo visto sobran en Rusia.

Saludos

P.D.: de PIB paritarios y demás chorradas. Pensar que los precios internacionales no afectan al mercado interior es de ilusos. Tal vez el corte de pelo sea más barato al cambio. Pero una tonelada de acero empleada para un tanque, es una tonelada menos vendida en el mercado internacional, y unos dinerillos que se pierden, de tal manera que, en realidad, es como si se hubiera adquirido fuera. Las importaciones paralelas están suponiendo un encarecimiento ¿Un 30% al menos? aparte de posibles estafas.

Además, no es solo acero, son hasta alimentos. Rusia exporta alimentos, cierto, pero es deficitaria en otros. Si los rusos se contentan con una dieta de patatas, perfecto, pero si quieren gollerías como hortalizas, baratas no les van a salir.

En 2020, y tras seis años de embargo, Rusia había conseguido reducir sus importaciones de alimentos en un tercio, pero seguía importando 30.000 millones de dólares anualmente. La devaluación del rublo, esa que supuestamente no afecta ni al peluquero ni al montador de tanques, significa que esos alimentos de importación se han encarecido en un 80%, y eso suponiendo que los sigan adquiriendo al mismo precio.

Vamos, que estamos asistiendo a un cursillo de economía creativa impartido por los lameputin.
Una guerra como esta afecta y mucho, son decenas de miles de muertos. Un drama humano atroz.

Cosa distinta es la afectación económica. Sabemos que hay guerras que no perjudican a la economía si se libra fuera del territorio. Hay muchos ejemplos históricos. En este caso hay una particularidad, las sanciones comerciales de Europa y EEUU.

Ya nadie defiende, salvo algun desinformado de este foro, que las sanciones a Rusia hayan tenido ningún efecto significativo en su economía. Parece que han sido mucho más dañinas para Europa.

Hubo un primer impacto el pasado año porque cerraron muchas empresas de capital occidental en Rusia. Pero todas se han ido reabriendo con capital ruso, y suministros de todas partes.

Pongo un artículo británico a modo de ejemplo.Hay muchos similares.

https://www.spectator.co.uk/article/why ... as-failed/

Hay muchos vídeos en YouTube de periodistas y YouTubers occidentales que sacan vídeos de como se han puesto en marcha fábricas de coches que ahora hacen copias de modelos chinos y cómo reabren el antiguo IKEA y McDonalds. Hay también muchas entrevistas de gente que vive en Rusia que dice que no se ha notado que nada haya empeorado a nivel económico.

Su PIB bajo sólo un 2% en 2022 y ha vuelto a crecer en 2023.

Tu puedes creer lo que quieras. Pero la realidad es la que es.


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

RETOGENES escribió: 15 Ago 2023, 19:24En la última encuesta el 65% de su opinión pública se opone a seguir dando dinero para Ucrania.
¿Podrias por favor compartir el enlace con la informacion de la encuesta?.

Saludos :cool2:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por badghost »

Estimado Retogenes: Hubo acá, en Chile, un Ministro de Hacienda que sabía cuánto valía un kilo de pan, en varios sectores de Santiago y en regiones. Era la manera de tener cierta información acerca del estado de la economía y la inflación. Eso se puede lograr cuando tienes un país en dónde opera el libremercado de manera más o menos eficiente, no hay grandes monopolios, monopsonios, impuestos o incentivos tributarios a determinada industria o producto, y un nivel de distorsión por corrupción acotado. Los precios, en general, son el termómetro de la economía, son indicadores, si tú "fijas" precios, pierdes ese insumo informativo, amén de aumentar el mercado negro, que es más ineficiente, inestable y caro. Que quiero decir con todo esto, que en Rusia, tu no puedes saber a ciencia cierta cual es el estado real de sus precios,no puedes hablar de inflación, ni de PIB ni de PIB PPA, porque no tiene estadísticas confiables, no da cifras su Gobierno, hay una alta corrupción, hay sectores productivos capturados por poderes fácticos monopólicos, etc., pero lo que todo el que sabe un poco de economía o finanzas te va a decir, con los antecedentes que se pueden rescatar, es que el precio del pan en Moscú, debe ser probablemente el doble que antes de la invasión a Ucrania, y si no es así, es porque están quemando reservas o le están prestando o comprando comodities a precio de subsidio, no hay más y esa jugarreta, o bicicleta, es pan para hoy y hambre para mañana.

Saludos cordiales :cool:


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ya nadie defiende, salvo algun desinformado de este foro, que las sanciones a Rusia hayan tenido ningún efecto significativo en su economía. Parece que han sido mucho más dañinas para Europa.
Es un argumento inopinable.
La economia rusa va viento en popa, con o sin sanciones.
Se espera que el año que viene Rusia supere a Italia y Paises Bajos en PIB.
Y con el tejido industrial desarrollado durante la guerra (la produccion de chips, semiconductores, coches, camiones y aviones) van a comerse el mundo libre.

Los Europeos estamos perdidos. En cuanto caiga Ucrania, sigue todo el grupo de paises del antiguo bloque del Este.
Y con eso, parte de Alemania puede que Francia.
Deberiamos haber dejado que Rusia entrara se quedase Ucrania, Moldavia, los Balticos y lo que quisieran.
Emosidoengañado.

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Mensaje por jandres »

Domper escribió: 15 Ago 2023, 20:00
Silver_Dragon escribió: 15 Ago 2023, 12:49 Según los datos de la lista Hanke, de los paises mas inflacionistas, Rusia está en el puesto 9 con una inflación de mas del 60%.
Pero eso es muy bueno, porque la depreciación de la moneda hace que se incremente el PIB según ese cálculo tan interesante que hemos aprendido aquí. La inflación ayuda a que la economía rusa sea cada vez mayor y, de paso, estimula a los (pobres) rusos a trabajar horas extras a porrillo. Si la inflación sigue aumentando, Ucrania estará perdida.

Saludos
La inflación en rusia es del 4,2%....

Palabrita del ministerio de economia ruso.
Lo dice el Ministerio y Retogenes. PUNTO
Tu puedes creer lo que quieras. Pero la realidad es la que es.
DOBLE PUNTO.
Es un argumento inopinable.
La economia rusa va viento en popa, con o sin sanciones.
Se espera que el año que viene Rusia supere a Italia y Paises Bajos en PIB.
Y con el tejido industrial desarrollado durante la guerra (la produccion de chips, semiconductores, coches, camiones y aviones) van a comerse el mundo libre.

Los Europeos estamos perdidos. En cuanto caiga Ucrania, sigue todo el grupo de paises del antiguo bloque del Este.
Y con eso, parte de Alemania puede que Francia.
Deberiamos haber dejado que Rusia entrara se quedase Ucrania, Moldavia, los Balticos y lo que quisieran.
Emosidoengañado
Los europeos?....
Pero esos no fueron una raza ya extinta, que murieron congelados en el invierno del 2021?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Meteorswarm »

buff Rusia va tan biennn que endurecieron el costo del dinero del 8,5 al 12% y todo esto por "sobrados"...porque todos conocen que cuanto mas subes el precio del dinero mas sube la inflaccion quieras o no y todo esto para fortalecer el rublo en los mercados porque se cambia a 100 rublos / 1 euro/1 dolar......lo que digais Rusia va ser la nueva Alemania ........esto me recuerda a Zapatero con España" en 5 años estaremos en la Chanpionligue de paises del Euro codo con codo con Alemania" llego la crisis del 2008 y se fue todo al k*r*jo..... :alegre:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

RETOGENES

Por otra parte, no hace falta dedicar el 50% del PIB a gasto militar como en la Segunda Guerra Mundial. Ahora el PIB es muy superior. Cógete la medida de PIB que te de la gana. Dedícale el 4 o 5% de PIB. Dedícalo a fabricar Armamento a precios rusos y ya verás las burradas que salen.
Varias veces has repetido que Rusia esta en una "economía de guerra" y has hecho comparaciones con la producción soviética durante la SGM mundial, especialmente respecto a los tanques...que entiendes por este concepto? Generalmente por economía de guerra, yo entiendo un país que dedica la mayor parte de sus recursos a la guerra porque la supervivencia del Estado esta en juego, ese no es el caso en Rusia. El esfuerzo es similar al de Estados Unidos en su momento en la guerra de Vietnam. No es insignificante, pero tampoco es la guerra total, ni Rusia va a poder equipar un ejército de millones de hombres. La evidencia indica que las fuerzas rusas en Ucrania se van a mantener de un tamaño similar al actual, porque los recursos no dan para más.


Pero la realidad es que no hay ninguna voluntad de hacerlo. Solo EEUU ha puesto una cantidad importante de dinero para fabricar armamento y municion para Ucrania, unos 40-60.000 mill.
Estas mal informado, Estados Unidos ha sido el mayor donante, lo que es lógico al ser la economía más grande, pero el apoyo del resto de Occidente da un poco menos de la mitad de la ayuda financiera/militar/humanitaria.
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En la última encuesta el 65% de su opinión pública se opone a seguir dando dinero para Ucrania. La capacidad política es lo que falta. El gobierno americano muy difícilmente puede mantener el actual nivel de apoyo. Aumentarlo es políticamente imposible.
La información viene de una encuesta de la CNN https://www.cnn.com/2023/08/04/politics ... index.html

Como de costumbre distorsionas los datos o los exageras sin excepción para presentarlos a favor de Rusia. "Overall, 55% say the US Congress should not authorize additional funding to support Ukraine"
https://www.cnn.com/2023/08/04/politics ... index.html
Pero el riesgo para Ucrania es real al depender del financiamiento de Occidente... por lo pronto hay apoyos comprometidos para todo 2024. :thumbs:

Los demás países Europeos tienen sus propios problemas. La financiación a la guerra de Ucrania irá a menos, no a más.
Tontos serían los europeos si cometen tal burrada, pues Rusia no va a detener su expansionismo con esta guerra. Al margen de consideraciones morales, donde no hay debate posible, siendo que Occidente ayuda en la defensa de un pueblo que pone los muertos y heridos para evitar su conquista ante una agresión premeditada y sin provocación.

1. Hay suficiente evidencia en medios, en los filósofos que cita Putin (Ivan Ilyin) y entre sus académicos (véase a Dugin, aunque hay más), que Rusia quiere reconquistar las tierras de lo que fue el imperio ruso. Que el primer paso para ello es tener en un solo estado a Bielorrusia, Rusia, Georgia, Moldavia y Ucrania y que similares amenazas se extienden a los países Bálticos, Polonia, Rumanía y Finlandia.

2. Abandonar a su suerte a Ucrania aparte de ser festejado por miserables de todo el mundo y de este foro, va a resultar en que Rusia va a absorber a Bielorrusia, Georgia, Moldavia y Ucrania. Putin o sus sucesores tendrán muchos más recursos para reconstruir su ejército y amenazar Europa Oriental a la que todo Occidente tendrá que defender tal vez durante décadas como se hizo en la guerra fría manteniendo cientos de miles de tropas y equipo esta vez en Europa Oriental en vez de a mitad de Alemania y a la larga gastando mucho más dinero de lo que se ha gastado en esta guerra, donde sin poner un solo muerto el ejército ruso ha consumido millones de toneladas de munición y ha perdido más de 10mil piezas de equipo pesado, lo que ha sido una ganga para la OTAN.

3, La hostilidad de Rusia va a seguir independientemente de que se apoye a Ucrania o no. Esto empezó cuando Yanukovych abandonó un tratado de asociación con la UE, en favor de uno con la Unión Euroasiática de Rusia que era a simple vista mucho peor para el desarrollo de la economía de Ucrania... La UE por ser democrática y próspera es una amenaza para la Rusia de Putin, simplemente porque muestra que otro mundo es posible y porque Rusia solo puede ofrecer un garrote y protección para la oligarquía local, por eso todos sus vasallos que han podido escapar e integrarse en Occidente lo han hecho y son los países que son activamente más "rusofóbicos", con la excepción de la Hungría de Orban.

Rusia va a seguir apoyando a todo aquel partido autoritario de derechas en Europa, interviniendo en elecciones, financiando extremistas de izquierda o derecha, creando fake news y teniendo granjas de bots, porque su fin último es destruir a la UE, que ve como obstáculo para su expansionismo y amenaza para su régimen autoritario.

4. Si se le permite a Rusia conquistar Ucrania vamos a volver al mundo anterior a la Primera Guerra Mundial, uno donde cada país fuerte creaba su propia zona imperial y cuya consecuencia lógica fue la lucha entre imperios, cuando ya no hubo más zonas de influencia y territorios que repartir. En todo caso sería el fin del mundo basado en el derecho internacional que nació con la posguerra.

5. Que Putin este atascado en una guerra en Ucrania es una oportunidad de oro para que Rusia se empobrezca lo más posible, que malgaste buena parte o toda su herencia militar soviética y propinarle una derrota estratégica a un relativo bajo costo, a un enemigo declarado de la UE. Para que Rusia que no represente una amenaza para Occidente en el futuro cercano... la demografía ya se encargará del resto y pronto Rusia será muy vieja y pobre para intentar conquistar a sus vecinos.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

Pero que flagelo, que profanación...! Quiero escuchar lo que dicen ahora los detractores de la famosa jaula visera.
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Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

RETOGENES escribió: 15 Ago 2023, 20:10Una guerra como esta afecta y mucho, son decenas de miles de muertos. Un drama humano atroz.
Causado por un dictador ambicioso al que ustes defiende ¿Cómo es que no le dan náuseas sus propios mensajes.
Ya nadie defiende, salvo algun desinformado de este foro, que las sanciones a Rusia hayan tenido ningún efecto significativo en su economía. Parece que han sido mucho más dañinas para Europa.
MENTIRA. Las sanciones causaron repercusioens en Europa que ha se están remontando. Sin embargo, el rublo sigue devaluándose, y la inflación en Rusia se dispara. Con malas perspectivas, porque Europa, al menos durante un futuro próximo, va a ser renuente a la hor de comerciar con Rusia.
Hubo un primer impacto el pasado año porque cerraron muchas empresas de capital occidental en Rusia. Pero todas se han ido reabriendo con capital ruso, y suministros de todas partes.
Sí, muchos suministors, como esos iPhone que usted decái y que cuestan diez veces el salario mínimo de Rusia. Los mafiosos y los amiguetes del criminal Putin tienen todos los suministros que quieran.
Hay muchos vídeos en YouTube de periodistas y YouTubers occidentales que sacan vídeos de como se han puesto en marcha fábricas de coches que ahora hacen copias de modelos chinos
Sí, hay muchos repugnantes lameputin que presentan como gran logro que Rusia consiga copiar, y sin licencia.
y cómo reabren el antiguo IKEA y McDonalds.
Ha reabierto McDonalds. Ucrania está perdida.

Será interesante ver qué pasa cuando todo esto pase, e IKEA,. McDonalds y bastantes más empresas reclamen a Rusia los bienes embargados y las patentes vulneradas. A ver qué pasa cuando algún juez ordene la inmovilización de activos rusos. Pues si pretende comerciar, va a tener que asomar la cabeza fuera de las fronteras.

Haría gracia que ver que hay lameputin tan ignorantes que no saben ver las letras escritas en la pared, si no fuera porque los delirios de Putin y de su banda están costando millares de vidas. Por eso da asco que haya gentuza que se regodee en la propaganda barata de asquerosos mafiosos.

Hay también muchas entrevistas de gente que vive en Rusia que dice que no se ha notado que nada haya empeorado a nivel económico.
Su PIB bajo sólo un 2% en 2022 y ha vuelto a crecer en 2023.
Sí, el PIB ruso está está incrementándose gracias a la devaluación del rublo.
Tu puedes creer lo que quieras. Pero la realidad es la que es.
La realidad que usted es un propagandista de una causa vomitiva ¿Le pagan? ¿O es por una retorcida convicción política?

Saludos



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Mensaje por Domper »

badghost escribió: 15 Ago 2023, 21:11 Estimado Retogenes: Hubo acá, en Chile, un Ministro de Hacienda que sabía cuánto valía un kilo de pan, en varios sectores de Santiago y en regiones. Era la manera de tener cierta información acerca del estado de la economía y la inflación. Eso se puede lograr cuando tienes un país en dónde opera el libremercado de manera más o menos eficiente, no hay grandes monopolios, monopsonios, impuestos o incentivos tributarios a determinada industria o producto, y un nivel de distorsión por corrupción acotado. Los precios, en general, son el termómetro de la economía, son indicadores, si tú "fijas" precios, pierdes ese insumo informativo, amén de aumentar el mercado negro, que es más ineficiente, inestable y caro. Que quiero decir con todo esto, que en Rusia, tu no puedes saber a ciencia cierta cual es el estado real de sus precios,no puedes hablar de inflación, ni de PIB ni de PIB PPA, porque no tiene estadísticas confiables, no da cifras su Gobierno, hay una alta corrupción, hay sectores productivos capturados por poderes fácticos monopólicos, etc., pero lo que todo el que sabe un poco de economía o finanzas te va a decir, con los antecedentes que se pueden rescatar, es que el precio del pan en Moscú, debe ser probablemente el doble que antes de la invasión a Ucrania, y si no es así, es porque están quemando reservas o le están prestando o comprando comodities a precio de subsidio, no hay más y esa jugarreta, o bicicleta, es pan para hoy y hambre para mañana.
No se equivoque. Los lameputin no necesitan saber cuál es el estado real de la economía rusa. Les basta con las consignas que vomita la mafia rusa, y su intención es crear división en Occidente.

Resultaría curioso ver lo que les pasaría si hicieran algo parecido dentro de Rusia ¿A cuántos años de gulag los hubieran condenado ya? Esas sabandijas provechan la libertad y la protección que les dan nuestras leyes para intentar destruirnos. NO pido que se les sancione, pues soy partidario del imperio de la Ley. Solo quiero que les respondamos como lo que son: como miserables que quieren extender la opresión, para que ellos reciban sus treinta monedas.

Saludos



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KL Albrecht Achilles escribió: 15 Ago 2023, 20:56
RETOGENES escribió: 15 Ago 2023, 19:24En la última encuesta el 65% de su opinión pública se opone a seguir dando dinero para Ucrania.
¿Podrias por favor compartir el enlace con la informacion de la encuesta?.
¿Cómo puedes dudar de la palabra de quien nos iluminó sobre el cálculo del PIB?

Aparte que, en Rusia, estoy seguro de que todo el mundo comunica su opinión con libertad. La larga historia de libertad de expresión en Rusia impulsa a los rusos a hablar libremente, sin temor a detenciones, a gulags o al Polonio.

Saludos



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