Agresión de Rusia a Ucrania

[Silver_Dragon]

"Imparables" se clamaban desde los años 50 del siglo pasado y los Nike Hercules, Spartan y demás podían con ellos.

No me gustaría haber estado ahí para verlo (esos ABM usaban cabezas nucleares... como los que tienen los rusos a día de hoy). Una vez se desarrollaron los MIRV hubo demasiados blancos a los que hacer frente y la defensa contra un ataque masivo se volvió impracticable, por eso se retiraron esos misiles, y sigue siéndolo actualmente.

Pero la teoria está ahi, lo que pasa es que la pandereta es muy bonita para meter miedo El rublo a mas de 100 vs el Dolar...

[jandres]

Si cae Ucrania no será únicamente por la estupidez de los norteamericanos, Europa tiene una economía mucho más grande que la de Rusia y han tenido 3 años para movilizar sus recursos industriales... pero los europeos son tan afeminados y pusilánimes (la mayoría) que pienso que lo más probable es que abandonen a Ucrania a su suerte y utilicen a Trump como pretexto.

Si cae Ucrania, es porque interesa y punto.
En este foro, y no lo digo expresamente por ti, se confunde el fervor guerrero personal, con los intereses de los demás.
La realidad es que "esa pusilanime" Europa, ha tenido que lidiar, con el noble arte de hacer equilibrismos.
No nos engañemos, aparte de los intereses individuales de cada estado, el interes común, es que Rusia no debe salirse con la suya, pero tampoco es conveniente que sea derrotada. Un pais donde una derrota puede hacer saltar por los aires las tropecientas republicas que la conforman todas con acceso a material nuclear.

Mientras, en materia militar el oso ruso es muchisimo más debil que hace 5 años y las europas más fuertes(Polonia hasta da miedo), socioeconomicamente Rusia será un enano el resto del siglo, para gloria americana y China, y todo eso racionando la ayuda y sabiendo hasta donde, como y cuando.
La única amenza rusa, y que gana por goleada, es su capacidad en la "guerra hibrida", deteriorando instituciones enemigas y logrando en algunos casos influir en las democracias,para poner y quitar mandamases.
Ucrania caerá si interesa que caiga.ni más ni menos
Que caiga Rusia, no interesa a NADIE

[Chepicoro]

jandres

Si cae Ucrania, es porque interesa y punto.
En este foro, y no lo digo expresamente por ti, se confunde el fervor guerrero personal, con los intereses de los demás.
La realidad es que "esa pusilanime" Europa, ha tenido que lidiar, con el noble arte de hacer equilibrismos.
No nos engañemos, aparte de los intereses individuales de cada estado, el interes común, es que Rusia no debe salirse con la suya, pero tampoco es conveniente que sea derrotada. Un pais donde una derrota puede hacer saltar por los aires las tropecientas republicas que la conforman todas con acceso a material nuclear.

No creo que los europeos sean tan maquiavélicos planeando el debilitamiento progresivo de Rusia, la explicación más sencilla suele ser la correcta y creo que los europeos son incompetentes (sus gobernantes en general). Al principio de la guerra estaban convencidos de que Ucrania iba a caer rápidamente, de que si se enviaban armas estas iban a terminar siendo capturadas por Rusia, recordemos que el primer paquete de ayuda de Alemania consistió en kits de primeros auxilios y 5 mil cascos. No había ningún astuto plan para desgastar a Rusia, sino aceptar el hecho de que iban a conquistar a Ucrania.

Luego han sido incapaces de implementar sus propias sanciones. Después de 3 años hay estados que están obteniendo beneficios extraordinarios importando desde Europa y revendiendo a Rusia, el principal responsable aquí es Turquía pero del lado europeo las autoridades solo han mostrado incompetencia y ya ni hablar de la política energética de Alemania.

Finalmente si Ucrania es conquistada por Rusia durante esta guerra o durante la próxima agresión frente a una Ucrania debilitada, a Europa le va a salir mucho más caro hacer frente a un ejército ruso de 1.5 millones de soldados en la frontera de la UE o aceptar el vasallaje a Moscú, que donar hoy 1% de su PIB a la defensa de Ucrania. Los beneficios de una potencial victoria de Ucrania son enormes... con Rusia en la quiebra y sin capacidad para reconstruir su ejército, Europa puede olvidarse de tener que gastar 2% en defensa y volver a gastarse el presupuesto en poner más regulaciones a toda su economía y en subsidiar las tonterías improductivas que quieran... podrían tener una decadencia tranquila, en lugar de tener a un vecino armado que los odia y que abiertamente espera una guerra civil en Europa para intervenir.

[jandres]

No creo que los europeos sean tan maquiavélicos planeando el debilitamiento progresivo de Rusia

pues claro que no. se van tomando decisiones conforme evolucionan las cosas

Al principio de la guerra estaban convencidos de que Ucrania iba a caer rápidamente

pùes si,pues claro, por eso se han ido tomando decisiones conforme evolucionan las cosas


Te hago una pregunta, que crees que pasaría, si los ejercitos de Putin,colapsan y huyen en desbandada de los actuales frentes en una clara derrota militar

Finalmente si Ucrania es conquistada por Rusia durante esta guerra o durante la próxima agresión frente a una Ucrania debilitada, a Europa le va a salir mucho más caro hacer frente a un ejército ruso de 1.5 millones de soldados en la frontera de la UE o aceptar el vasallaje a Moscú,

Su situación actual es mucho mejor que hace 5 años, pero muchisimo, desde el punto de vista de la defensa