en egipno no hubo un cambio de regimen, el ejercito era quien mandaba y el dictador era solo una pieza de la maquinaria del ejercto. cuando este cayo porque el ejercito no lo acompaño que dicho sea de paso al ser su amigo hoy en dia lo protegen. se intento la democracia pero triunfaron los islamistas hubo protestas represion y un golpe de estado. se puede decir que el gobierno democratico tiene la culpa por reprimir pero recordemos que despues hubo protestas y el regimen militar reprimio con una brutalidad no vista anteriormente miles de muertos perseguidos torturados presos politicos condenas a muerta etc el ejercito laico del dictador hizo lo mismo que los anteriores pero este apoyaba a occidente estaba alineado y ya se habia visto lo sucedio en otros paises entonces todos hicieron la vista gorda. egito es de facto una dictadura donde todos los medio de generacion de la riqueza esta en manos del ejercito y ahora isis opera en egipto.Ismael escribió:En eso estoy de acuerdo: nada que ver con los países donde el mandamás cedió a las presiones de los que protestaban y emprendió medidas aperturistas antes de que se le fuera de las manos (Marruecos o Jordania, por ejemplo), o donde el susodicho no movió un dedo y, cuando la cosa fue a mayores, decidió también reprimir las protestas a tiros, pero su ejército no obedeció las órdenes (Túnez o Egipto), que están mejor o igual que antes. Pero por algún motivo, donde el dictador decidió que no se cambiaba nada, que no se iba y que había que reprimir a los que protestaban pacíficamente, y el ejército le hizo caso, si están peor ahora la culpa es toda nuestra .... ¡anda ya!Gabriel31 escribió:obviamente pero tambien hay un querer frenar la situacion que la misma Europa creo de parte de los medios de comunicacion hoy en dia, es claro que si se compara a la libia de 2011 o la siria de esa epoca la vida en esos paises era mil veces mejor que ahora que es horror de violencia desenfrenada mas en libia donde no hay estado el "gobierno internacionalmente reconocido" no tiene controla ni de la capital!!!
Como no lo hemos intentado nunca lo sabremos, pero al menos hay uno que lo ha conseguido sin ayuda de nadie: Túnez ahora tiene una democracia, por supuesto que mejorable, pero aún así equiparable a las de Europa Central o Iberoamérica:.... en verdad creyeron que ayudando a derrocar a los regimenes laicos se lograria la democria laica en paises fanatisados por una religion como el islam??
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https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index
Por otro lado:
¿Por qué la gente sólo se acuerda de Siria y Libia? La "desestabilización" se extendió a todo el mundo árabe: empezó en Tunicia ya en 2010, y, cronológicamente, siguió en Argelia, pasó a Jordania, después Omán, Yemen, Sudán, Iraq, Bahrein, Libia, Kuwait, Marruecos, etc.; vamos, que terminó afectando en mayor o menor grado a todos, incluso Arabia Saudí, que ya es decir, y Siria es casi el último (que ya es rebuscado, si todo era una conspiración para acabar con este último). De ellos, han caído gobiernos en Marruecos, Tunicia, Libia, Egipto, Jordania, Yemen, Kuwait u Omán; ha cambiado el régimen en Tunicia, Libia y Egipto; hemos tenido y tenemos guerras civiles o intervenciones militares externas en Libia, Yemen, Siria, Bahrein o Iraq, etc.victormikecharlie escribió:Lo que hay es un intento de desestabilizar a un pais con un gobierno que no esta alineado con Occidente, ya lo vimos con Libia
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En otras palabras, países de todos los colores: unos alineados con Occidente (incluyendo algún "aliado preferente" de los EEUU) , otros no alineados con Occidente, monarquías, repúblicas, grados de confesionalidad todos los que quieras, etc. Unos lo han hecho sólos, otros con intervenciones externas, en unas las intervenciones son a favor del gobernante de turno, en otras en contra, en otras las dos cosas a la vez, etc.
Un saludo
el unico "exito" fue tunez y los islamistas operan en tunez
