Guerra Civil Siria

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Rebelde!
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Mensaje por Rebelde! »

cayojulio2004 escribió:
Agente Naranja escribió:En otro orden de cosas dudo mucho de que estas cosas pasen por culpa del dirigente sirio , de China o de Rusia ... , los únicos responsables de estas barbaries son quienes las realizan directamente y en primera persona , no terceros.




Un saludo.


Hacía tiempo que no leía una frase tan miserable y rastrera con la que acabas de perpetrar. Enhorabuena. Si te consuela, no eres el único que piensa así, los dictadores de todo el mundo estan completamente de acuerdo contigo.


Compañero concuerdo al 100% con usted, es un genio el chico!
:thumbs: :pena:


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redbelion
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Mensaje por redbelion »

Hola soy nuevo, ya me avía creado una cuenda con el nombre ReDvolucion unas semanas atrás pero no me deja ingresar nuevamente, ni recuperar mi contraseña con mi correo por que sale que no existe pero recibí el mail de confirmación en esa misma cuenta :pena: :confuso: ´ haber si algo puede hace el administrador.
Volviendo al tema
Todo indica que los rebeldes no ganaran la guerra a si que hay dos rumbos mas posibles para siria, así que les dejo este análisis que yo e resumido de un profesor de geopolitica.
1)Los dos estados.
a) Estado Islámico de Siria nororiental.- es un estado fallido sin costa, la población sumida en la pobreza absoluta, donde los islamitas radicales aumentan cada ves mas su poder y se aplica la sharia. En este estado a estallado otra guerra civil entre Ejército Sirio Libre y grupos islamitas donde cada día el ESL pierde cada ves mas terreno, pero tan bien esta apunto de estallar otro conflicto ya que los kurdos se quieren independizar y su territorio tiene el valioso petroleo, como las zonas kurdas hay mas estabilidad los gobiernos occidentales se le ve mas conveniente apoyar un estado kurdo.
en pocas palabras es otro Afganistán, antes del 2001... pero eso no acaba, en el Estado Islámico de Siria nororiental hay bases de al qaeda y están planeado un atentado contra occidente, en una país de Europa que apoyo en darles armas (España) , los mismo del 11M atacaran de nuevo este país...
b)República Árabe Siria del sur.- A sido reelegido Assad como presidente, un país en reconstrucción, gracias a las protestas pacificas antes de la rebelión se aplicaron medidas democráticas y a hora hay varios partidos políticos... un país llenos de oportunidades...
2) Assad derrota a los rebeldes.
República Árabe Siria .- A sido reelegido Assad como presidente, un país en reconstrucción, gracias a las protestas pacificas antes de la rebelión se aplicaron medidas democráticas y a hora hay varios partidos políticos, pero nada en color rosa, hay constantes atentados y una situación parecida a de Irak actual generado pobreza y refugiados que no quieren regresar a siria por las temidas represalias del dictador que conlleva a una masiva migración a Europa, entre los inmigrantes hay islamitas radicales. En un par de años siria se recupera, y se convierte en un país llenos de oportunidades para libertad social y económica...

PD: De dictador a héroe de medio Planeta!???, donde rayos se vio eso en la historia :pena: , hasta ya estan vendiendo polos con la cara de Assad :asombro3:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

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Agente Naranja
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Mensaje por Agente Naranja »

cayojulio2004 escribió:Puedes intentar desviar la conversación, puedes intentar poner en mi boca palabras que no he dicho. Intentalo, a lo mejor suena la flauta y cuela. Pero lo único cierto es que y solo tú eres el que considera que en el conflicto sirio los únicos responsables de las barbaries, como tu mismo bien dices, son, única y exclusivamente, los que aprietan el gatillo.

No es mi opinion, son tus propias palabras.

.


Por cierto hay un "pequeño" detalle que se te ha pasado por alto y es que has equiparado a los dictadores de los países musulmanes con el resto de dictadores del mundo , has de saber que el Islam ha demostrado reiteradamente ser totalmente incompatible con las democracias de corte occidental , es más , los paises musulmanes NO RECONOCEN los derechos humanos y cuando un dictador de un pais islámico es derrocado le sustituye otro dictador igual o peor , el mismo Gadafi advirtió a Occidente de que sus rebeldes eran islamistas radicales y efectívamente han impuesto la Sharía. Por cierto conmigo te puedes ahorrar los saludos.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

has equiparado a los dictadores de los países musulmanes con el resto de dictadores del mundo , has de saber que el Islam ha demostrado reiteradamente ser totalmente incompatible con las democracias de corte occidental , es más , los paises musulmanes NO RECONOCEN los derechos humanos

Claro, Stalin, Hitler, dictadores musulmanes eran unos dechados reconociendo los derechos humanos... :violin:
Y que mas dara que sea musulman, cristiano, un señor de Murcia o mediopensionista...un dictador, es un dictador, lo demas sobra.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por cayojulio2004 »

Agente Naranja escribió:
Por cierto hay un "pequeño" detalle que se te ha pasado por alto y es que has equiparado a los dictadores de los países musulmanes con el resto de dictadores del mundo , has de saber que el Islam ha demostrado reiteradamente ser totalmente incompatible con las democracias de corte occidental


¿Te suena un país llamado Turquia?. Dicen que a lo mejor hay una democracia allí y todo.

El Islam, al igual que el cristianismo y otras tantas, es una religión, no un modo de gobierno. No hace tanto tiempo en nuestros países el concepto democracía no se había ni oido. ¿por qué nosotros si hemos podido avanzar a este tipo de gobierno y los demás no?.

¿Debo entender que si en mi país, debido a la inmigración, en unos 50 años la religión mayoritaria sea el islam, entoces en España será imposible a democracia?. Con que deberemos conformarnos, con un nuevo Franco, o quizas con un estado teocrático estilo Irán. Venga ya.

Por cierto conmigo te puedes ahorrar los saludos.


Mis saludos no me los pienso ahorrar por dos motivos:

1) Tú no eres quien para decirme cuando debo darlos.

2) Saludo en todos mis mensajes, y lo hago para todos aquellos que me leen. Es una forma de ser educado con el resto de los foristas. Es posible que alguien como tú, con tus profundo odio a lo ajeno y que encima defiende lo que defiende, no lo pueda entender. Pero me da exactamente igual.

Saludos.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Off topic:

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En azul oscuro ("aprueban", aunque tampoco sea para tirar cohetes), Turquía, Bosnia-Herzegovina, Albania, Túnez, Senegal, Bangladesh, Malasia o Indonesia.

http://knoema.com/nfwist/democracy-index-2012

Un saludo

Y "on topic", panorámica de la base tomada ayer por los rebeldes en Idlib (la que está enfrente del parque de atracciones: http://wikimapia.org/#lang=es&lat=35.85 ... 0&z=17&m=b ), muestra decenas (literalmente) de vehículos destruidos o capturados en la misma:

[youtube]zdbnXu8XPcg[/youtube]


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Mensaje por Agente Naranja »

cayojulio2004 escribió:¿Te suena un país llamado Turquia?. Dicen que a lo mejor hay una democracia allí y todo.

.


Claro , y por eso es que Turquia ha entrado en la Union Europea ...... :pena:

¿ Has escuchado que en Turquia hubo una matanza de Armenios cristianos que los actuales gobiernos se niegan a reconocer ?

Fuente:
http://internacional.elpais.com/interna ... 91986.html
http://www.clarin.com/sociedad/Conmemor ... 09511.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/2 ... 78428.html

¿ Sabias que Ataturk fué el fundador de la nueva Turquía convirtiéndola en un pais laico enfrentándose al Islam ?

Fuente:
http://www.etnografo.com/ataturk.htm

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Última edición por Agente Naranja el 24 May 2013, 13:50, editado 2 veces en total.


cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

Claro , y por eso es que Turquia ha entrado en la Union Europea ...... :pena:


¿Que tiene esto que ver con que sea o no una democracia?.

¿ Has escuchado que en Turquia hubo una matanza de Armenios cristianos que los actuales gobiernos se niegan a reconocer ?


Algo parecido pasa en Japon con lo que hicieron en China en la guerra sino-japonesa. ¿Significa eso que Japon no es una democracia?.

¿ Sabias que Ataturk fué el fundador de la nueva Turquía convirtiéndola en un pais laico enfrentándose al Islam ?


Sabías que Ataturk murió hace mas de 70 años, y que Turquia sigue siendo un país mayoritariamente islamista y a la vez democrático?.

Saludos.


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Mensaje por Apónez »

cayojulio2004 escribió:
¿ Has escuchado que en Turquia hubo una matanza de Armenios cristianos que los actuales gobiernos se niegan a reconocer ?


Algo parecido pasa en Japon con lo que hicieron en China en la guerra sino-japonesa. ¿Significa eso que Japon no es una democracia?.

¿En Japón te pueden arrestar o matar por hablar de los crímenes que cometieron durante la guerra chino-japonesa? Por que en Turquía SI ha pasado eso. Eso por no hablar del trato a la población kurda, que por lo mismo ya se bombardeó Irak ¿recuerdas?


Arkangelnllamas
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Mensaje por Arkangelnllamas »

Agente Naranja escribió:
cayojulio2004 escribió:Puedes intentar desviar la conversación, puedes intentar poner en mi boca palabras que no he dicho. Intentalo, a lo mejor suena la flauta y cuela. Pero lo único cierto es que y solo tú eres el que considera que en el conflicto sirio los únicos responsables de las barbaries, como tu mismo bien dices, son, única y exclusivamente, los que aprietan el gatillo.

No es mi opinion, son tus propias palabras.

.


Por cierto hay un "pequeño" detalle que se te ha pasado por alto y es que has equiparado a los dictadores de los países musulmanes con el resto de dictadores del mundo , has de saber que el Islam ha demostrado reiteradamente ser totalmente incompatible con las democracias de corte occidental , es más , los paises musulmanes NO RECONOCEN los derechos humanos y cuando un dictador de un pais islámico es derrocado le sustituye otro dictador igual o peor , el mismo Gadafi advirtió a Occidente de que sus rebeldes eran islamistas radicales y efectívamente han impuesto la Sharía. Por cierto conmigo te puedes ahorrar los saludos.


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tus comentarios son muy injustos...

por todos nosotros es sabido que la democracia siempre llega a paises similares mas o menos al mismo tiempo... vease el ejemplo de los paises del bloque sovietico o de los paises latinoamericanos... ahora pues empieza la democratizacion de los paises arabes...


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Mensaje por Agente Naranja »

Arkangelnllamas


Mis comentarios son muy realistas compañero, cuando el mundo islámico reconozca los Derechos Humanos hablamos.


Te puedes informar aquí:

http://www.gees.org/articulos/la_declar ... _islam_952


Saludos.


cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

Apónez escribió:[
¿En Japón te pueden arrestar o matar por hablar de los crímenes que cometieron durante la guerra chino-japonesa?


¿Me estas diciendo que el gobierno turco ordenó ejecutar a alguien por hablar del genocidio armenio?.

Eso por no hablar del trato a la población kurda, que por lo mismo ya se bombardeó Irak ¿recuerdas?


¿Tendrá que ver porque el norte de Irak sea de dominio kurdo y en Ankara less preocupaba que apoyaran al PKK?.

Saludos.


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Mensaje por Agente Naranja »

cayojulio2004 escribió:Algo parecido pasa en Japon con lo que hicieron en China en la guerra sino-japonesa. ¿Significa eso que Japon no es una democracia?.

Sabías que Ataturk murió hace mas de 70 años, y que Turquia sigue siendo un país mayoritariamente islamista y a la vez democrático?.



Ahora mezclas churras con merinas, la guerra Chino japonesa fué entre dos paises soberanos y no fué una guerra de religion , los armenios (diez millones de cristianos) ocupaban território otomano.

En lo referente a Ataturk aunque haya muerto hace 70 años (...) son sus herederos , los militares , los garantes de la democracia y del laicismo actuales ... enfrentados al Islam , parece un contrasentido pero es así.

Fuente:

http://elpais.com/diario/1985/04/01/int ... 50215.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Turqu%C3%ADa
http://www.pensamientocritico.org/alfbol1207.html


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cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »


Ahora mezclas churras con merinas, la guerra Chino japonesa fué entre dos paises soberanos y no fué una guerra de religion , los armenios (diez millones de cristianos) ocupaban território otomano.


¿Y que tiene que ver una cosa con la otra?. Yo hablo de dos paises que han cometido violaciones de los derechos humanos y no lo reconocen como tal. Y aún asi y con todas sus imperfecciones, siguen siendo democracias. Tú eras el que decía que con el islam de por medio no podía habela.

En lo referente a Ataturk aunque haya muerto hace 70 años (...) son sus herederos , los militares , los garantes de la democracia y del Laicismo actual enfrentados al Islam , es un contrasentido pero es así.


¿Es un contrasentido que militares garanticen la democracia y el laicismo?. En España las fuerzas armadas son las garantes del orden constitucional y a nadie le asusta, fijate.

De todas formas el ejercito turco debe de estar haciéndolo fatal, porque Erdoğan es islamista, elegido democraticamente por el pueblo turco.

Saludos.


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