Fuerzas Armadas de Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

charlie escribió:
Considero incorrecta su opinion sobre que es una "tabla de salvacion". El BTR-4 es un excelente carro y fué eligido por sus cualidades técnicas. Lo mismo los An-32.
Ucrania nunca negó los motores para el MBT-2000 solo advirtió que China necesitaba primero tener el permiso para usarlos para exportar a Peru.
Quisiera leer eso de los precios del Oplot-M, gracias.


USA controla totalmente lo que adquiere para Iraq, es por demas obvio que ellos son los que deciden quien es el beneficiado, y en ese sentido le dan prioridad a aquellos paises que estén a favor de su politica, ya ha pasado con Hungría y eso es lo que está pasando con Ucrania que ademas tiene un fuerte interes de acceder a la NATO. No dudo en momento alguno de la capacidad del BTR-4.

en el caso del MBT-2000 para Perú y la supuesta negativa de los ucranianos, fué a juicio de muchos una maniobra para bloquear el asunto y/o sacar un beneficio mayor en la participación del contrato, los chinos tienen acuerdos a muy alto nivel con los ucranianos, de hecho durante todo el 2009 se estuvieron entregando motores a los chinos sin existir problema alguno, y no se cansaron de mandarse flores y besos en todos las notas de prensa, artículos y demases que vinculaba a ambos, lo cual resulta extremadamente curioso pues el argumento que esgrimían los interesados en este asunto, era que KMDB no quería saber nada con NORINCO por un supuesto problema anterior ocurrido hace muchos anhos con motores para tanques marroquies.

de echo, tambien estos interesados decían que el MBT-2000 no tenia otras opciones motrices, lo cual no es cierto, ya que se ha probado con mucho exito el powerpack de SESM, siendo inclusive muy superior a la opcion ucraniana mas avanzada para el 6TD-2.

En el caso del Oplot-M, el tema es que hay mucho desorden, una pena pues el tanque aun cuando no se puedan demostrar total capacidad de producción es una buena alternativa pues está bastante bien dotado, acá en el Perú hay mas de un representante :roll: , cada uno asociada con empresas ucranianas tambien vinculadas con ese tema ofrecieron cada una su propia propuesta, el resultado es que en primer lugar no se presentara un precio convenido, luego que no se supiera quien estaba en el derecho real de ofertar el producto y que en consecuencia se dejara una imagen de desorden y falta de control y gestión.

salud
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Bueno, pero no escribas de tal forma que parezca que solo por lástima eligieron a los BTR-4.
durante todo el 2009 se estuvieron entregando motores a los chinos sin existir problema alguno

Si, para SUS tanques para CHINA, por para tanques de EXPORTACION, es otra cosa. Es como que Holanda le vendiese los F-16 a Chile sin el permiso de USA... (solo es un ejemplo).
De vuelta pregunto, donde puedo leer sobre los 2 precios ofrecidos a Peru por el Oplot-M. Me refiero a una fuente, gracias.


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charlie
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Mensaje por charlie »

Si, para SUS tanques para CHINA, por para tanques de EXPORTACION, es otra cosa


te comento que el argumento original esgrimido entorno al tema MBT-2000, fué que KMDB NO queria saber nada con NORINCO por un supuesto problema ocurrido en 1998!!!!....el asunto es bien sencillo: si eso era cierto, entonces como es que los ucranianos entregaron durante el 2009 -sin problema alguno- una cantidad importante de motores a los chinos....no que estaban peleados?.

de echo, el asunto -por lo que se sabe- fué superado, y eso es entendible, primero porque los chinos tienen acuerdos de muy alto nivel con Ucrania y segundo porque KMDB tiene como uno de sus mas importantes clientes en otras divisiones justamente a China.

Finalmente, a nivel directoral se puede decir muchas cosas, puedes mandar cartas a quien quieras, pero todo su poder se restringe a lo que dirige como empresa, así que si el presidente de Ucrania le dice al director de KMDB, "dale esos motores a los chinos y no jodas" el director por mas falta de papel firmado simplemente tiene que aceptar.


sobre el tema de los dos precios ofrecidos, me temo que no vas a encontrar una fuente a libre disposicion, mas bien yo te lo estoy comentando pues no solo es cierto que eso ocurrió sino que tambien es cierto que hay mas de un representante (o por lo menos en ese momento había), y eso generó la citada situación.

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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

sobre el tema de los dos precios ofrecidos, me temo que no vas a encontrar una fuente a libre disposicion, mas bien yo te lo estoy comentando pues no solo es cierto que eso ocurrió sino que tambien es cierto que hay mas de un representante (o por lo menos en ese momento había), y eso generó la citada situación.

Lo siento, pero esoy acostumbrado a que en un foro se den fuentes, sinó se considera la informacion como incorrecta o falsa.


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Ucrania tiene en servicio a 517 soldados de Paz por el mundo y reducirá de 180 a 125 soldados el contingente KFOR de Kosovo por la mejora de la situación.


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Anticipandomé 16 minutos, les deseo un Feliz Dia a todo el personal de Paz de las Naciones Unidas! :)
Gracias por tratar de hacer un mundo más seguro!

Tambien quisiera recordar a los 49 fallecidos en cumplimiento de su deber como parte de contingentes ucranianos, y obviamente a los demás fallecidos de otros paises! Todos murieron por una causa justa, aunque a veces política :(

Слава Ураїні!
Героям Слава!


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Mensaje por charlie »

Lo siento, pero esoy acostumbrado a que en un foro se den fuentes, sinó se considera la informacion como incorrecta o falsa.


ok, no necesito que me creas estimado Bogdan.

En todo caso, ya que conozco algo del medio, te diré por experiencia que no siempre las "fuentes" son un respaldo fidedigno. Una cosa es lo que se publica ya filtrado y enfocado y otra el trasfondo y la info cruda.



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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Por razones más que políticas, hoy renunció el Jefe de Estado Mayor, General de Ejercito, Ivan Svyda.
http://mil.in.ua/novyny/nachalnyk-gensh ... -vidstavku


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Mierda que fué político...


Ya asumió Gryhoriy Pedchenko como Jefe de Estado Mayor y Jefe Conjunto de las FFAA.
http://www.president.gov.ua/documents/11728.html

Fué conocido por apoyar y agitar al actual Presidente en la región de Odessa en las elecciones presidenciales.


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Mensaje por alejandro_ »

Lo siento, pero esoy acostumbrado a que en un foro se den fuentes, sinó se considera la informacion como incorrecta o falsa.


Bogdan, hace tiempo que conozco a Charlie, y yo tendría muy en cuenta sus datos, porque está muy bien informado.

Volviendo al tema, según fuentes ucranianas (blog de Andrei), el precio del Oplot sería de 3 millones para el ejército ucraniano y 6 para un cliente extranjero.

Saludos.


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

alejandro_ escribió:
Lo siento, pero esoy acostumbrado a que en un foro se den fuentes, sinó se considera la informacion como incorrecta o falsa.


Bogdan, hace tiempo que conozco a Charlie, y yo tendría muy en cuenta sus datos, porque está muy bien informado.

Volviendo al tema, según fuentes ucranianas (blog de Andrei), el precio del Oplot sería de 3 millones para el ejército ucraniano y 6 para un cliente extranjero.

Saludos.

Gracias por el dato, probablemente al extranjero se le pongan mejoras adicionales supongo?


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Mensaje por Gusano Gris »

Unas preguntas para los amigos ucranianos:

¿Como anda el dozor de protección antiminas y anti-IED´s?
¿Creen ustedes que el nuevo goberno de Ucrania implicará cambios de calado en la política de defensa?
¿que planes de futuro tienen hoy en día las FAS de Ucrania y como se ptretende llevarlos a cabo?
¿Cuales son para ustedes los mayores problemas que ven en las FAS ucranianas y su política de defensa?


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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Gusano Gris escribió:Unas preguntas para los amigos ucranianos:

¿Como anda el dozor de protección antiminas y anti-IED´s?
¿Creen ustedes que el nuevo goberno de Ucrania implicará cambios de calado en la política de defensa?
¿que planes de futuro tienen hoy en día las FAS de Ucrania y como se ptretende llevarlos a cabo?
¿Cuales son para ustedes los mayores problemas que ven en las FAS ucranianas y su política de defensa?

- El Dozor si no me equivoco no es un vehiculo MRAP, asi que creo que si se encuentra con una mina o un IED, seria un killl.
- Mmmm, pues - creo que el nuevo Gobierno (y Presidente) de Ucrania le importa menos aun de lo que le importaba al ex-Gobierno las FFAA, asi que casi ni se levantará nada al respecto, aparte de cuestiones políticas internas.
- Planes a futuro... no se si esas palabras están en la mente de políticos ucranianos, si de los militares... En teoria se deberia construir 10 corbetas nuevas, comprar tanques Oplot-M, comprar los An-70, modernizar los T-64 hasta T-64BM Bulat, pero no se si se realizara un 10% de eso. Aunque hace un par de dias se le entregó dinero a Malyshev, a ver si compramos Oplot-M o modernizamos algunos T-64.
- El principal problema es el financiamiento, que se esta llevando a menos del 1% del PBI, cuando deberia hacerle a un 2% como mínimo el otro problema es que no existe una política de defensa adecuada al mundo actual, del 1994 hasta ahora el mundo cambió muchisimo, la política de defensa, NO.


Saludos!


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Mensaje por alejandro_ »

Gracias por el dato, probablemente al extranjero se le pongan mejoras adicionales supongo?


Los contratos con el extranjero tienen más margen de beneficio, y hay que pagar comisiones, transporte, soporte etc etc. Todo ésto cuesta más porque no se utilizan las instalaciones del país. Un ejemplo: los daneses mandan a Alemania sus Leo-2 para ahorrar en mantenimiento.

El contrato de Irak se divide de la siguiente manera:

- 270 BTR de línea.
- 80 de mando.
- 30 vehículos de etado mayor (staff).
- 10 médicos.
- 10 de evacuación

http://www.army-guide.com/eng/article/article_1775.html

La modalidad de pago: 20% a la firma del contrato, 70% antes de los envios de diferentes lotes seguido por un pago del 10% final. El contrato incluye 10 simuladores.

Aquí hay una interesante discusión. Según algún forista ruso, la versión con modelo alemán sería más barata, y el precio final del BTR-4 es bastante elevado -casi se acerca a un carro-:

http://gspo.ru/index.php?showtopic=89&s ... start=1720

Saludos.


Bogdan-The-Kozak
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Mensaje por Bogdan-The-Kozak »

Es un forista ucraniano :p
Si, pero probablemente es la continua pelea por el contrato entre las fabricas.

PS:
Desarrollo de plataforma universal para carros de combate:


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La acentuación está en la proteccion de los que van adentro.


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Mensaje por Gusano Gris »

Tiene un airecillo a los semiorugas alemanes de la SGM. ¿Para que se va a emplear dicha plataforma exactamente?


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