Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

[Albertopus]

Estimado GUARIPETE:

...se huele a polvora digo yo

De momento, lo único seguro es que se están asegurando los lazos diplomáticos necesarios. Eso y situar la suficiente fuerza en la zona como para que sirva de advertencia son los movimientos más sensatos.

Cualquier paso adicional hacia un conflicto armado no lo daría Israel o EE.UU. Lo decidiría Irán si continúa con su carrera hacia la nada. Cuando en Israel se concluya que Irán alcanza el punto de no retorno en su programa para tener la bomba y los ayatolás continúan con la cantinela de la destrucción de Israel... entonces, llegaremos a otra fase.

Saludos.

[edgar_nuevo]

saludos.

He escuchado a algunas personas decir, que el evento del mundial se constituye en cortina de humo para preparar la flota -como las últimas olimpiadas fueron el señuelo para el ataque de Georgia sobre Osetia y la respuesta rusa a no más de ocho horas-.

es decir que el ataque lo tirarán antes de agosto.


supueastamente.


Yo lo que digo es que Irán no es Irak y que aún ganando, como harán los aliados occidentales ... será a un costo muy alto, Israel Casi devastada e innumerables muertos.

Es más, soy tan pesmista que pienso que Irán será capaz de hundir un portaaviones de EE UU, sino los dos que están cerca del Golfo Pérsico.

Lo cual dará un mensaje al resto de naciones musulmanas y no musulmanas sobre la debilidad de EE UU ante un enemigo un poco fuerte.


Saludos.

[Caesar]

Edgar, ¿puedes aclararnos con qué dispositivo logrará Irán alcanzar Israel? Dada la distancia, ni sus destartalados cazas soviéticos ni sus dudosos misiles Sahab constituyen a día de hoy una amenaza real para el Estado israelí. En todo caso, para las bases americanas en Iraq, y eso si lograsen burlar las defensas aéreas de Estados Unidos, cosa que también dudo.

Lo de hundir portaaviones... como no sea con indiferencia.

[El Marquesito]

Pues... yo discrepo de alguna afirmacion como que no habra enfrentamiento o que no se pisara suelo irani.... yo creo que si al 60%.

Pero no sera un enfentamiento directo EEUU-Iran, mas lo veo como una guerra por el control ideologico entre Arabia Saudí y sus aliados del golfo, y el Iran, el suelo que vera verter la sangre.... para mi Iraq, en su etapa posterior a la salida de las tropas de la Alianza y como no el conflicto en el Yemen que actualmente ya esta causando roces entre los dos paises .

El enfrentamiento.. en si yo creo que si son listos. ... deberia ser buscado y preferentemente antes de que se consigan hacer con un numero medio, en torno a 10 ojivas nucleares. La guerra seria eminentemente aerea, salvo si se producen choques en Iraq, y naval por supuestisimo... para cortar el flujo de crudo al mundo.

Un saludo.

[El Marquesito]

A lo dicho anteriormente añadire que a mi parecer los EEUU evitaran como herida a la gangrena , y no entraran en suelo irani casi bajo cualquier circunstancia.... no sea que se repita la estupidez habida en Iraq.

[MaXXX]

A lo dicho anteriormente añadire que a mi parecer los EEUU evitaran como herida a la gangrena , y no entraran en suelo irani casi bajo cualquier circunstancia.... no sea que se repita la estupidez habida en Iraq.

¿Que estupidez ha habido en Irak?. Habra habido estupideces y genialidades, como en todo en este mundo...
Y desde un punto de vista estrictamente militar la guerra contra la insurgencia esta ganada desde mediados de 2008, asi lo aceptamos en los circulos militares internacionales medianamente serios, por una serie de razones demasiado amplias y fuera de contexto del foro como para que me ponga a enumerarlas, asi es la guerra COIN, se gana en el coco, mas que matando a la gente.

[csialv]

Alea jacta est ...

Espero equivocarme, pero todos los indicios apuntan a que la maquina militar esta perfectamente engrasada y a punto. ¿Cuestion de dias? ¿semanas?

¿Que pensais?

[El Marquesito]

si, ganaron la guerra al ejercito iraki, si derrocaron a Husein, y si los mercenarios de Al Kaeda se dedican a la guerra insurgente, porque no tienen capacidad para otra cosa.... pero la invasion de un pais debe ser algo mas que eso.... la guerra fue para controlar mayormente..... petroleo ,opiniones... lo que fuese... y hay es donde esta el fallo, no hay quien controle nada.

cuando los americanos y aliados se vayan.... ¿¿que futuro espera al pueblo iraki?? , la insurgencia sigue siendo fuerte, y tiene apoyos e infraestructuras en el pais..... que por otra parte a quedado con un gobierno debil, y desacreditado entre su poblacion en muchos casos, puesto que las minorias, les reclamaran su parte del poder... ¿ se la daran?....y cuando digo desacreditado... digo que da la impresion de que son titeres de los americanos... yo tambien lo pienso.

[Caesar]

si, ganaron la guerra al ejercito iraki, si derrocaron a Husein, y si los mercenarios de Al Kaeda se dedican a la guerra insurgente, porque no tienen capacidad para otra cosa.... pero la invasion de un pais debe ser algo mas que eso.... la guerra fue para controlar mayormente..... petroleo ,opiniones... lo que fuese... y hay es donde esta el fallo, no hay quien controle nada.

cuando los americanos y aliados se vayan.... ¿¿que futuro espera al pueblo iraki?? , la insurgencia sigue siendo fuerte, y tiene apoyos e infraestructuras en el pais..... que por otra parte a quedado con un gobierno debil, y desacreditado entre su poblacion en muchos casos, puesto que las minorias, les reclamaran su parte del poder... ¿ se la daran?....y cuando digo desacreditado... digo que da la impresion de que son titeres de los americanos... yo tambien lo pienso.

Sinceramente, la invasión de Iraq fue tan necesaria como hoy lo es la destrucción de las infraestructuras nucleares de Irán. Se trataba de derrocar a un genocida con más de un millón de muertes a sus espaldas. Y se hizo de la forma más rápida y efectiva posible. Hoy Iraq vive en democracia, sólo sobresaltada (y cada vez con menor frecuencia) por los crímenes del terrorismo musulmán.

De hecho, Al Qaeda ha desplazado sus acciones principales a Paquistán y Afganistán, donde el fracaso no es de los Estados Unidos, sino de la OTAN.

Dicho lo cual, creo que en efecto habrá una intervención en Irán. Especular con fechas es arriesgado, pero probablemente sea antes de 2011, pues las principales agencias de inteligencia son plenamente conscientes de que en esa fecha Irán ya puede suponer una amenaza real para sus vecinos y, muy principalmente, para Israel.

[karolo]

A ver

En mi opinión estas cosas se miden por intereses. Yo creo que la presencia de una amenaza "controlable" justifica la presencia de USA en la zona y eso en todo el golfo se entiende muy bien.

Lo que digo: política. Actualmente ni Iran puede hacer nada ni USA tiene verdadero interes en hacer nada. Por eso están todos en esperar y ver.

Si las cosas cambian pues cambian pero actualmente el status quo satisface a USA e Israel.

Respecto a la cuestión de invadir Iran ¿Habeis visto movimiento alguno de la USMC?

Pues eso.

[edgar_nuevo]

A ver

En mi opinión estas cosas se miden por intereses. Yo creo que la presencia de una amenaza "controlable" justifica la presencia de USA en la zona y eso en todo el golfo se entiende muy bien.

Lo que digo: política. Actualmente ni Iran puede hacer nada ni USA tiene verdadero interes en hacer nada. Por eso están todos en esperar y ver.

Si las cosas cambian pues cambian pero actualmente el status quo satisface a USA e Israel.

Respecto a la cuestión de invadir Iran ¿Habeis visto movimiento alguno de la USMC?
Pues eso.

Saludos a todos.

Bueno, Irán tendrá la bomba, si ya tuviera producción suficiente, como Corea del Norte ... habría que pensar e hilar muy fino un ataque para evitar que pase un nuke.

Sólo una Explosión de 400 Megatones ya es muy destructiva en la nación israelí y también hay secuelas en la nación palestina.

No importa si después se lanzan en respuesta 100, 200 ó 300 bombazos ... el daño está hecho... , por ejemplo, desaparecería Tel Aviv, Haiffa, Jerusalén, en fin.


Por tanto, la primera cuestión aquí no es si el ataque va ... sino la fecha y el modo.

Un ataque solamente aéreo sin invasión del país para derribar al gobierno iraní no será suficiente, pues, volverán a lo mismo, con más fuerza que antes ... Además de las órdenes dadas a grupos terroristas a atacar EE UU + UE + Israel ...

Luego, recordemos el pacto -y hasta donde no sé- el pacto entre Irán y Siria, en el campo de mutua ayuda militar ... donde al involucrarse Siria, por su pacto también con la Federación Rusa, pondrá a este gobierno en 3 y 2 ... Luego, ya no será contra Irán solamente sino contra Siria También ...

Pregunto, ¿Qué tan incómoda puede ser una nueva sublevación Chiíta en Irak?

¿A quién respaldará Turquía?

...

En el ámbito geográfico cercano ... ¿que tan operativas pueden ser las fuerzas iraníes en lo aéreo, naval, misilístico y de la fuerza de tierra para tomar el Golfo Pérsico, atacar a los países pequeños como Emiratos Árabes Unidos, Kuwait ... entre otros y así dominar ambas riberas del Golfo y por ende del Estrecho de Ormuz?

¿Cómo afectará este hipotético ataque Israelí-Estadounidense al Conflicto Yemení, como para cambiar la correlación de fuerzas y que sea esta nación bajo el gobierno de unos radicales otro país en conflicto?

¿Serán las reservas militares iraníes operativas como para lanzar una invasión, primero a Irak, luego a través de Siria hasta el Líbano y finalmente a Israel?


Saludos.

[Sniper82]

Ahhh que bien... si la lucha es contra el terrorismo..... pues entonces que las cultas y dolidas naciones europeas ataquen al Vecino imperial porque es el mayor promotor del terrorismo mundial...... Por favor.... eso no se lo cree nadie sano que la guerra cotra Iraq fue para ayudar al pobre pueblo iraquí a eliminar al terrorista de Hussein.... Si el pueblo apoya a los gringos.... por que las Quejas contra Abu Graif... por qué la población apoya a la insurgencia y la esconden...señores esto es una guerra popular de insurgencia contra una naciçon ocupante... yo no veo apoyo.... más allá que el que le dieron a los cubanos luego de la guerra hispano cubano norteamericana....si no haces lo que digo... mis tropas no se van..... eso... eso es extorsión......

[edgar_nuevo]

Saludos a todos.

Coloco esta declaración, porque algunos datos sobre la cuestión militar son interesantes.


Fidel Castro vaticina catástrofe nuclear por supuesto ataque de EEUU a Irán
Publicado por Felipe Delgado • La información es de Agencia AFP • 782 visitas



El líder cubano Fidel Castro vaticinó una catástrofe nuclear debido a un supuesto ataque inminente de Estados Unidos e Israel a Irán, según un artículo difundido el domingo en el portal digital oficialista Cubadebate.


Comandantina.com

“No albergo la menor duda de que tan pronto las naves de guerra de Estados Unidos e Israel ocupen sus puestos (…) e intenten inspeccionar el primer buque mercante de ese país, se desatará una lluvia de proyectiles (…). Será el momento exacto en que se iniciará la terrible guerra”, escribió.

En su texto titulado “Saber la verdad a tiempo”, el líder cubano, de 83 años y retirado del gobierno desde 2004 por una enfermedad, sostiene que “una catástrofe” se aproxima “aceleradamente” y que la guerra estallaría incluso antes de los cuartos de final de la Copa del Mundo Sudáfrica 2010.

Según Castro, el presidente Barack Obama dijo que asistiría al partido del 2 de julio si Estados Unidos pasaba a cuartos de final, pero “él debiera saber más que nadie” que “no podrían realizarse ya que antes ocurrirán gravísimos acontecimientos”.

El líder comunista, que dice que naves militares norteamericanas y buques israelíes avanzan con armas potentes hacia las costas iraníes, dice no ser “profeta ni adivino”, sino aplicar “el razonamiento lógico”.

“No somos novatos ni entrometidos en este complicado tema”, afirmó, y auguró que en la poscrisis nuclear, en América Latina “se abrirá una etapa de administración” de bienes y servicios como alimentos, agua y combustibles.

“La economía de la superpotencia se derrumbará como castillo de naipes. La sociedad norteamericana es la menos preparada para soportar una catástrofe como la que el imperio ha creado en el propio territorio de donde partió”, auguró.



Fuente: http://www.radiobiobio.cl/2010/06/27/fi ... -eeuu-a-Irán/


Bueno, estamos a mitad de los cuartos de final del Mundial de Fútbol Suráfrica 2010 y no ha pasado nada, pero algo huele mal, aunque los compañeros foristas se extienden en aclarar y colocar fotos bien nítidas del paso de flotas por el canal de Suez ... el líder político comunista cubano afirma que ya las flotas se encuentran frente a las costas iraníes.


¿Qué tanto es cierto que si se produce el ataque a Irán por parte de EE UU + Israel + Otán, las autoridades actuales de Pakistán interpretarán esta avanzada militar como un ataque al Mundo Musulmán?

De ser cierto esto, se complicaría bastante el escenario, porque Pakistán si es una potencia nuclear probada y no le costaría reventar 2,3,4 ó más nukes contra Israel, los EE UU o algunos países miembros de la Otán.


p.d. No tengo claro, en caso de reventar el conflicto a quien apoyará el Primer Ministro Turco Erdogan ¿A la Otán ó a los Rusos?

antes de esto ¿A quién apoyarán los rusos si se involucra Siria?

[Experten]

Turquía es una democracia secular... pensar que va a entrar en un conflicto por Irán o Pakistán no es mas que una fallida esperanza, Turquía no va dejar sus aspiraciones para entrar a la UE, por Irán y mucho menos por Pakistán, cuando mucho, se esperaría que el Gobierno de Erdrogan se mantenga neutral, pero suena sumamente improbable.

[karolo]

Un ataque solamente aéreo sin invasión del país para derribar al gobierno iraní no será suficiente, pues, volverán a lo mismo

En absoluto.

Te recuerdo que eso mismo pasó con Irak hace años. Israel hizo un ataque sorpresa a las instalaciones de desarrollo nuckear iraki y consiquió entorpecer terriblemente por no decir que paró el desarrollo nuclear de irak.

Esas instalaciones no se hacen de la noche a la mañana y requieren de componentes y medios caros y difíciles de obtener. Lleva años hacerlo, ..., etc. De hecho por eso Iran procura esconder la mayor parte de sus instalaciones nucleares, porque es consciente de lo que puede ocurrir.