Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Ch0pos
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Mensaje por Ch0pos »

ARV Mariscal Sucre escribió:Del cielo a la tierra, un miliciano está en contacto con el equipo pocas veces, un soldado profesional está con él por mucho más tiempo.

Un miliciano sirve a una tendencia política, un soldado profesional no debería hacerlo.

Un miliciano no tiene la ética ni la formación de un soldado

Un miliciano podría incluso robar el equipo y venderselo al enemigo

Ahora bien, sigan soñando con ejércitos revolucionarios de milicianos, a ver que pasará cuando les digan que defendiendan un punto así mueran en eso, veremos cuantos quedan allí.


Imagina a los milicianos como un grupo de guerrilleros o autodefensas, si bien no se formaron en cuarteles o estudiaron en institutos militares, su capacidad de combate es buena y no se debe subestimar.
:twisted: :twisted:


ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Dime algo

Tu quieres para tu país una guerra en la puerta de tu casa o en la frontera??

Quieres ver a tus hijos esquivando cadávares mientras van a la escuela o estar perdiente de que tus hijos no vean esas imágenes por TV, porque para eso serán las milicias, para llevar la guerra a la puerta de tu casa.

Que derepente tu hijo vaya caminando por la calle y dos días antes un niño atacó a un convoy de los invasores y por ende tu hijo se convierte en posible enemigo y pumm, muerto antes de que los maten.

La guerra se lleva a cabo preferiblemente en lugares lejos de la población civil y si el potencial enemigo es muy grande para eso está la diplomacia, para negociar.

Que me llamen como quieran, pero yo no quiero que mi familia viva eso por un presidente bocón e intransigente incapaz de negociar cuando hay que hacerlo.


schragemusik
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Mensaje por schragemusik »

ARV Mariscal Sucre escribió:Todo bien, hasta que metieron a las milicias

No me quiero imaginar que pasaría si estos le tiran a un helo amigo.


IFF. Investigue ese concepto.

Por lo menos para tener un conocimiento minimo basico antes de debatir en este tipo de foros.


a guerra se lleva a cabo preferiblemente en lugares lejos de la población civil y si el potencial enemigo es muy grande para eso está la diplomacia, para negociar.


Tambien le recomiendo que deje las ingenuidades para otro tipo de foros. Hace bastantes años que las guerras se llevan a cabo en todo tipo de frentes, incluido el urbano, existan o no existan milicias.


Ch0pos
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Mensaje por Ch0pos »

ARV Mariscal Sucre escribió:Dime algo

Tu quieres para tu país una guerra en la puerta de tu casa o en la frontera??

Quieres ver a tus hijos esquivando cadávares mientras van a la escuela o estar perdiente de que tus hijos no vean esas imágenes por TV, porque para eso serán las milicias, para llevar la guerra a la puerta de tu casa.

Que derepente tu hijo vaya caminando por la calle y dos días antes un niño atacó a un convoy de los invasores y por ende tu hijo se convierte en posible enemigo y pumm, muerto antes de que los maten.

La guerra se lleva a cabo preferiblemente en lugares lejos de la población civil y si el potencial enemigo es muy grande para eso está la diplomacia, para negociar.

Que me llamen como quieran, pero yo no quiero que mi familia viva eso por un presidente bocón e intransigente incapaz de negociar cuando hay que hacerlo.


Brincaste por otro lado. Una cosa no tiene que ver con otra.

Lee el comentario del pana Schragemusik que además de ser muy acertado describe como han sido las guerra en las últimas décadas con o sin milicias.


Ch0pos
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Mensaje por Ch0pos »

Ley Orgánica de la Fuerza Armada Nacional.

CAPITULO V

Del Comando General de la Milicia Nacional Bolivariana

Sección Primera

Disposiciones Generales

Artículo 43. La Milicia Nacional Bolivariana es un cuerpo especial organizado por el Estado Venezolano, integrado por la Reserva Militar y la Milicia Territorial destinada a complementar a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana en la Defensa Integral de la Nación, para contribuir en garantizar su independencia y soberanía. Los aspectos inherentes a la organización, funcionamiento y demás aspectos administrativos y operacionales serán determinados por el reglamento respectivo.


¿Dudas aclaradas?.


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José "El fugitivo&a
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Mensaje por José "El fugitivo&a »

No se a que viene que si los EEUU tienen milicias o no las tienen. A qué viene la comparación?? Si la Constitución de ellos lo permite, pues perfecto que las tengan. Creo que el tema que se planteó era la legalidad y el beneficio de ellas para la Nacion venezolana. Para empezar, y ya fue discutido y demostrado hace poco en este mismo hilo, que las Milicias venezolanas son un cuerpo ilegal por cuanto la ley con la que se crean es violatoria de la Ley Madre (la Constitución Nacional). La C.N. no contempla este cuerpo armado como parte de las FAN. Por otro lado ARV Mariscal Sucre tiene un legítimo temor de ellas ya que fueron creadas como una milicia política del partido gobernante para "defender al Jefe del partido, hoy por hoy, y transitoriamente, Presidente de la República". Ya él se los ha dicho abierta y publicamente: Si a mi me matan, ya ustedes saben lo que tienen que hacer......" Vaya, que son algo así como unos "camisas pardas" o unas SS (salvando las distancias, claro está). El beneficio para la Nación en mantener esta Guardia Pretoriana Chavista, que es una verguenza por cierto, es nulo y hasta perjudicial.

He dicho.


Ch0pos
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Mensaje por Ch0pos »

¿Leyes ilegales?. jajaja que buen chiste compañero!. :lol: :lol: :lol:

Me imagino que hablar de derecho legal y economía ajena al ámbito militar es off-topic en este foro.


ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Cuando Hitler todas las fechorías que cometieron eran legales, igual se les juzgó por eso.

Si hay leyes ilegales


pit
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Mensaje por pit »

Ch0pos escribió:¿Leyes ilegales?. jajaja que buen chiste compañero!. :lol: :lol: :lol:

Me imagino que hablar de derecho legal y economía ajena al ámbito militar es off-topic en este foro.


No comentaré de lo segundo, pero de lo primero, por supuesto que hay leyes que rayan en lo inconstitucional, en ocasiones son sólo normas dentro de una ley, motivo por lo cual en justicia constitucional existen el control difuso y el control concentrado de la constitucionalidad de las leyes, la primera, una herramienta al servicio de cualquier juez de la república en juicion de carácter subjetivo y la segunda, potestad de la Sala Constitucional del TSJ. En el control difuso, se busca la desaplicación de una norma que colida con la Constitución en un caso en particular. Imaginemos que la Ley de Pepitos y Remolachas coarta tu derecho particular al libre ejercicio de la actividad económica que te dé la real gana (derecho constitucional) en un caso en especial. En dicho caso puedes buscar por medio del control difuso, la desaplicación de dicha norma a tu caso particular. La ley, en particular, la norma, era ilegal...

En el caso del control concentrado, el asunto es algo diferente. Se trata de una ley o norma (artículo de una ley) que es manifiestamente ilegal y choque con la constitución y sus efectos recaigan sobre gran parte de la población, y que usando el mecanismo del control concentrado de la constitucionalidad se busque eliminar de la existencia jurídica (en aplicación) dicha norma, erga omnes, es decir, para todo el mundo.

En este caso el control concentrado busca la protección del texto constitucional (y los valores y principios que emanan del mismo) de una forma que la doctrina jurìdica determina "ofensivamente" (siendo el control difuso, un método de protección defensivo) en el caso de que una norma o ley de cualquier tipo, colide con una norma o principio constitucional. En el caso de la LOFANB del 2008, la creación de un quinto componente, la Milicia Nacional Bolivariana, es un ejemplo (en teoría) perfecto de dicha posibilidad, la CRBV es TÁXATIVA en su articulado, con relación a la composición de la FAN (GN, Av, AR, Ej), sus funciones y competencias (defensa y resguardo de la soberanía nacional), y su carácter político NO deliberante. En su articulado al respecto, la CRBV no contempla en ningún lugar la creación de un cuerpo armado a nivel componente como la Milicia, y nisiquiera de una interpretación (literal, histórica, del tipo que quieras) del articulado referente a los deberes ciudadanos de velar por la soberanía nacional, (etc, etc, etc) se desprende una justificación que de lugar a la creación de semejante componente.

Un componente militar, cuyas funciones y naturaleza se separen por completo de lo establecido por la Constitución, motiva a que la parte del articulado de la Ley Orgánica que lo sustenta y da vida legalmente, sea objeto de un juicio de control concentrado, pero para que ello sea posible, debería ser incoado, no ante cualquier tribunal del país (como el control difuso), sino ante la ya mencionada Sala Constitucional del máximo tribunal quienes decidirán en el caso.

Esto no debe confundirse con una desaplicación de una norma por vía de una decisión de la misma Sala Constitucional (las decisiones de la SC tienen carácter terminante y los criterios que impone son de cumplimiento obligatorio para todos los tribunales del país al ser el máximo garante de la constitución nacaional, es decir, sus criterios son vinculantes, a diferencia de la Jurisprudencia de otras Salas) como fué en su tiempo, el numeral 11 artículo 19 (memoria, no me maten) de la ya derogada Ley Orgánica del TSJ, que limitaba el vagaje probatorio (el sistema de pruebas) en los juicios realizados ante ese tribunal (y por jurisprudencia, ante todos los tribunales de la jurisdicción contencioso-administrativa en Venezuela) a un número enunciativo y taxativo de medios probatorios (violando el principio de libertad probatorio del debido proceso, garantizado constitucionalmente) y que fué rápidamente desaplicado en todos los procesos en primera instancia en la jurisdicción ya mencionada.

HE DICHO

Las Leyes que tienen un carácter orgánico. es decir, que tienen un carácter que les permite servir como guías o directrices de otras leyes de una materia en especial (como la LOFANB), tienen un camino de aprobación diferente de las leyes ordinarias, al requerir un paso por la Sala Constitucional del TSJ para evaluar la presencia, o no, de vicios de inconstitucionalidad. La aprobación, o no, de dicha Ley por la SC/TSJ, no impide que un particular eleve un juicio por Control Concentrado :mrgreen:


ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

En un artículo de la constitución dice que todos los venezolanos somos iguales

Peroooo

Los homosexuales no tienen derecho a casarse como los heterosexuales, allí vez que hay algo que no se cumple

Por otro lado otro artículo de la constitución dice que las formalidades no deben priorizarse

Pero el SENIAT multa por falta de formalidades

Solo dos ejemplos


ARV Mariscal Sucre
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Mensaje por ARV Mariscal Sucre »

Si es cierto lo que dice este video, es una verguenza nacional

http://www.youtube.com/watch?v=mPbqOL1zJ5I


schragemusik
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Mensaje por schragemusik »

José "El fugitivo& escribió:No se a que viene que si los EEUU tienen milicias o no las tienen. A qué viene la comparación?? Si la Constitución de ellos lo permite, pues perfecto que las tengan. Creo que el tema que se planteó era la legalidad y el beneficio de ellas para la Nacion venezolana. Para empezar, y ya fue discutido y demostrado hace poco en este mismo hilo, que las Milicias venezolanas son un cuerpo ilegal por cuanto la ley con la que se crean es violatoria de la Ley Madre (la Constitución Nacional). La C.N. no contempla este cuerpo armado como parte de las FAN. Por otro lado ARV Mariscal Sucre tiene un legítimo temor de ellas ya que fueron creadas como una milicia política del partido gobernante para "defender al Jefe del partido, hoy por hoy, y transitoriamente, Presidente de la República". Ya él se los ha dicho abierta y publicamente: Si a mi me matan, ya ustedes saben lo que tienen que hacer......" Vaya, que son algo así como unos "camisas pardas" o unas SS (salvando las distancias, claro está). El beneficio para la Nación en mantener esta Guardia Pretoriana Chavista, que es una verguenza por cierto, es nulo y hasta perjudicial.


Y yo no estoy discutiendo la legalidad o ilegalidad de las milicias en Venezuela, me tiene sin cuidado. El punto es que independientemente de que existan o no existan dichas milicias, la realidad de un conflicto en un escenario urbano es inevitable. Por lo cual me parece bastante ingenuo creer que por la presencia de X o Y o la ausencia de esto, de alguna manera te evitara tener que enfrentarte a la realidad de la guerra.

Lo cual me parece bastante ironico conociendo la tematica del foro. Se discute que armamento produce la mayor cantidad de bajas, pero cuando existe la posibilidad de tener que enfrentarlo personalmente, gritan como unas nenas.

Ademas, su comparacion con las SS y otros grupos, me dejan claro su ignorancia y su nivel de politizacion y falta de objetividad que su politizacion generara en todos los temas. Y honestamente, no me interesa discutir con nadie que no tiene un minimo de capacidad de ser objetivo.

He dicho.

Y bastante altanero, por cierto.


tayun
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Mensaje por tayun »

schragemusik escribió:
Y bastante altanero, por cierto.


¿Altanero?, que va, altanero es esto:

schragemusik escribió:
IFF. Investigue ese concepto.

Por lo menos para tener un conocimiento minimo basico antes de debatir en este tipo de foros.

.....me dejan claro su ignorancia......


Ch0pos
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Mensaje por Ch0pos »

Chicharroooooooon :crazy: :D

En la constitución nacional no impide la creación de las milicias por ningún lado, solo habla sobre la fuerza armada en un tono macro, es decir, como está básicamente conformada y su función principal, de allí para abajo todos los detalles, como bien debes de saber, son competencia de la LOFANB.

Por ejemplo, en la constitución nacional no aparece la inf. de marina, ingenieros de combates o policía militar, pero en la LOFANB si.

Mejor vayamos el punto, ¿cual es la ilegalidad de la Milicia Nacional?.


pit
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Mensaje por pit »

Primero te pido que pases por una Escuela de Derecho y apruebes Derecho Constitucional con esas ideas... :mrgreen:

Chopos:

La IM, Ingenieros, etc, son ARMAS DENTRO DE UN COMPONENTE, NO COMPONENTES...como tales, los componentes tienen completa libertad de activar o desactivar armas de combate, si mañana la Armada decide activar el Comando de Pepito de los Palotes, no es ilegal, es un arma propia del componente....


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