Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
karolo
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Mensaje por karolo »

Si el uso del español desciende en Gibraltar... ¿No será por qué la influencia española disminuye?

Lo pintes como lo pintes eso es técnicamente imposible.

Si cada vez se habla menos español, quizá es que los gibraltareños no crean que hablarlo les será beneficioso. Si es así y oficialmente España persiste en la reintegración de Gibraltar, entonces, es algo que nos tendremos que hacer mirar.

Si algún Gibraltareño piensa que hablar Español no le beneficia quien se lo tiene que hacer mirar es él. Habría que ver como se ha hecho ese estudio y como se hizo el anterior con el que ahora comparan porque yo no me lo creo pero aunque así fuera pues si deciden olvidar Español peor para ellos porque lo tendrán que volver a aprender. Yo no creo que la gente sea tan tonta ¿No les gusta ir a las playas? ¿No se compran casas en Andalucía? ¿No disfrutan de servicios en España?

No concedo ninguna credibilidad a lo que dice ese enlace. Todo lo mas a que alguien quiere que le aumenten el presupuesto.
:lol:


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FIUU FIUU
gordon81
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Mensaje por gordon81 »

Albertopus escribió:
Si cada vez se habla menos español, quizá es que los gibraltareños no crean que hablarlo les será beneficioso. Si es así y oficialmente España persiste en la reintegración de Gibraltar, entonces, es algo que nos tendremos que hacer mirar.



Se habla menos español en las comunidades donde existe libertad absoluta para dar prioridad a lenguas de esas regiones por encima del castellano, por ende si aplicamos esto en Gibraltar que no es una comunidad, sino una colonia donde el idioma es el Inglés, no podemos poner el grito en el cielo cuando no hacemos los deberes en el resto de España.

Esto no va hacia a ti Albertopus xD, pero quería añadir que si Gibraltar finalmente es reintegrado a España querrá decir que será una España y no un proyecto de estado.

Es muy fácil entender por qué ha disminuido el uso del castellano, Gibraltar es un centro financiero, que por mucho español que trabaje allí no deja de ser el próximo Hong Kong del mediterraneo y me da a mi la sensación que La Línea de la Concepción no tiene nada de eso, sino lo que el resto de España, hubo mucha construcción pero nada más, ahora que no queda eso...

Hay que abrir los ojos, nunca dejar de reclamar, hay q protestar aunque no se sepa por qué, hay que exigir, hay luchar por lo que se cree, pero con politicuchos como el de La Linea con ese impuesto que ha creado dividirá aún más a Gibraltareños y Linenses, los primeros siendo los mártires y los segundos unos chupasangres españolitos vagos que quieren acabar con el negocio en gibraltar.

Personalmente aplaudo la política de Caruana porque es más inteligente que todos nuestros gobernantes y eso que no tiene que esforzarse mucho, pues en todos estos años jamás le he visto la flema inglesa, sino defender sus intereses que es su trabajo. Y sí, aunque suene contradictorio, creo que debemos aprender mucho de los Ingleses sin perder el cul*, que aquí en españa no tenemos término medio.

De todas formas, aunque meta mucha caña en general a nuestro país, creo que nuestros padres avanzaron mucho para dejarnos un país que no es ni su sombra y seguimos avanzando, poco a poco pero avanzando.

Salu2.


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Mensaje por Almogàver »

gordon81 escribió:no entiendo como se da prioridad a la Roca por encima de problemas más graves como el que un niño en Cataluña no sepa decir palabras en Castellano, ese sí es un problema y un abispero político


Yo diría que en Catalunya la mayoría de niños saben que "avispero" se escribe con "v".


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brenan
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Mensaje por brenan »

Almogaver, ya son ganas de sacarle punta al lápiz
En Catalonha, también hay alguno al que se le escapan los acentos y le baila alguna letra al escribir, a mi también me pasa y no suelo tener faltas de ortografía

( no son ganas de chufla pero si tu escribes Cataluña en catalán a mi me apetece escribirlo en Aranés) :mrgreen:


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Mensaje por Almogàver »

brenan escribió:Almogaver, ya son ganas de sacarle punta al lápiz
En Catalonha, también hay alguno al que se le escapan los acentos y le baila alguna letra al escribir, a mi también me pasa y no suelo tener faltas de ortografía

( no son ganas de chufla pero si tu escribes Cataluña en catalán a mi me apetece escribirlo en Aranés) :mrgreen:


Sacarle punta es decir que en Catalunya hay niños que no saben hablar en Castellano. Bueno, no es sacarle punta, es una falsedad como un templo y ganas de armar bronca.


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Mensaje por brenan »

Co.., perdón, ( valerio, me he acordado, jejeje), XoXo, como lo tuyo con le genoma del otro hilo. Te recuerdo:

Almogàver escribió:
brenan escribió:¿ y por que no es posible que un nacido y criado en Cataluña gobierne en España, donde está escrito eso?


En el genoma de media España.


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Mensaje por Almogàver »

Ya que estamos en plan "y tú más", te voy a responder a tu manera, como en el otro hilo, aunque con algo más de clase:

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Mensaje por brenan »

Que lata
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mejor

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Última edición por brenan el 09 Ago 2010, 23:58, editado 1 vez en total.


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Mensaje por gordon81 »

Almogàver escribió:
brenan escribió:Almogaver, ya son ganas de sacarle punta al lápiz
En Catalonha, también hay alguno al que se le escapan los acentos y le baila alguna letra al escribir, a mi también me pasa y no suelo tener faltas de ortografía

( no son ganas de chufla pero si tu escribes Cataluña en catalán a mi me apetece escribirlo en Aranés) :mrgreen:


Sacarle punta es decir que en Catalunya hay niños que no saben hablar en Castellano. Bueno, no es sacarle punta, es una falsedad como un templo y ganas de armar bronca.


Gracias por corregirme, no es por polemizar, puesto que creo que tu mismo también te lo has tomado un poco mal, yo sólo hablo por lo que he vivido y he visto, otra cosa es que busques en mi texto un ataque que no es tal, sino una obsevación hecha por otro catalán que hablaba de su propio hijo y como algo puramente anecdótico mientras tomábamos una tapita en un pueblecito de Castilla. No tengo intención de entrar en un debate estéril y ya de por sí tan sobado como la polémica existente entre Catalanes y Españoles, pues a mi no me han educado para odiar Cataluña (en general en Castilla es así) y sí me he sentido muy orgulloso de ir a Vilanova i la geltru y darme un paseo por la playa así como de estar con mis amigos y familiares catalanes que corroboran palabra por palabra lo que he dicho más arriba. Lo que quiero decir y por eso utilicé tan "desafortunado" ejemplo es que en españa no podemos exigir que se hable castellano en Gibraltar mientras que en determinadas comunidades se permita y obligue a que en entidades oficiales de la región se use catalán, gallego o vaco... en detrimento del castellano, que es hacia donde iba mi crítica.

Además y aún siguiendo tu tesis de que estoy polemizando con el idioma, te diré que eso sólo lo han hecho los politucuchos de taberna que tenemos en este país donde para lograr gobarnar venderían a sus madres.

Y si tuviera que dar una opinión sobre el famoso estatuto catalán te diré que estoy MUY a favor de él, pues es la última frontera y el límite definitivo para que los políticos se fijen más en avanzar socialmente que de preocuparse por la independencia que eso no ayuda a nadie salvo a cuatro que quieren mamar del cazo.

Por último te digo que sólo espero que cualquier niño en cataluña no pierda el castellano, no por nacionalismo, sino por como funciona el mundo y hacia donde nos movemos, pues incluso los británicos lo tienen ya como una prioridad de cara al comercio con América latina.

Manda eggs que tengan que ser los americanos quienes tengan que sacarnos las castañas del fuego... en fin:

http://ecodiario.eleconomista.es/espana ... -EEUU.html


Salu2.


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Mensaje por Almogàver »

Gordon, he nacido y he vivido aquí toda la vida. Todo el mundo entiende y habla el Castellano, absolutamente todo el mundo. Ahora bien, gente que habla y escribe mal la hay en todas partes y te aseguro que en muchas partes de España se habla y se escribe mal el Castellano por diversos motivos.

Conozco algunos casos de personas que van de "megacatalanopoarlantes" y se hacen los despistados, como si hubiesen vivido aislados toda su vida y no supiesen hablar bien el Castellano. Eso lo hacía una amiga mía del cole, hasta que me enteré que su madre daba clases de sevillanas y le dije que si era tonta del cul* o se lo hacía.

I en Vilanova i La Geltrú ni te cuento. Pues anda que no hay turismo, guiris y terracitas ahí. Si tu familia de Vilanova te dice que no saben hablar bien en Castellano, con perdón, es que te están tomando el pelo.


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Mensaje por gordon81 »

Almogàver escribió:Gordon, he nacido y he vivido aquí toda la vida. Todo el mundo entiende y habla el Castellano, absolutamente todo el mundo. Ahora bien, gente que habla y escribe mal la hay en todas partes y te aseguro que en muchas partes de España se habla y se escribe mal el Castellano por diversos motivos.

Conozco algunos casos de personas que van de "megacatalanopoarlantes" y se hacen los despistados, como si hubiesen vivido aislados toda su vida y no supiesen hablar bien el Castellano. Eso lo hacía una amiga mía del cole, hasta que me enteré que su madre daba clases de sevillanas y le dije que si era tonta del cul* o se lo hacía.

I en Vilanova i La Geltrú ni te cuento. Pues anda que no hay turismo, guiris y terracitas ahí. Si tu familia de Vilanova te dice que no saben hablar bien en Castellano, con perdón, es que te están tomando el pelo.


Estoy de acuerdo con la aclaración y no dudo que tu sabrás mejor que yo como está el tema en Cataluña, mi comentario fue un punto de crítica hacia los innumerables errores que provienen del gobierno central y concretamente el ejemplo que he citado, por lo que me dices, pudo ser un caso aislado, pero aclaro que no era ningún mienbro de mi familia, sino el hijo de un conocido que nos hizo una visita a Castilla, también es cierto que era un niño, pero fue duro ver esa realidad y cómo su padre defendía su nacionalidad catalana y el hecho de que su idioma principal era el Catalán frente al uso del castellano, y debo decirte que no es culpa de ellos, pues es lo que nos han vendido los políticos en España durante muchos años fomentando la ignorancia en veneficio propio.

También es un error culpar a los catalanes de que gibraltar sea inglés pues la mediocridad del conjunto de España en aquella época... pudo hacer que los ingleses se apoderaran de cualquier plaza en la península, no sólo de gibraltar.

Tampoco creo en insultos como Cataulfos o mierdas que nos venden los políticos, y la prensa en general, pero lo que sí duele es ver que algo de los que nos tenemos que sentir orgullosos todos los españoles que de la riqueza cultural, donde los idiomas que tenemos degraciadamente se han utilizado como arma arrojadiza y en perjuicio de todos y como medida de proteccionismo.

Está claro que el mal está hecho, ahora mismo la sensación que hay es que hay una sociedad dividida donde por narices rangos sociales de primera y de segunda, en fin una verdadera mierda.

Me alegra leer que en Cataluña todo el mundo conoce y entiende perféctamente el castellano y corroboro (pese al ejemplo que puse) lo que has dicho, es más trabajo muchísimo con catalanes y jamás he tenido ni una sola falta de respeto idiomática con ninguno de ellos.

Y que cojo***, que siendo pequeño cuando estudiábamos historia a nosotros los castellanos se no enseñaba la historia de Wifredo el Velloso como algo que formaba parte de nuestra historia y el origen de la bandera catalana, etc, etc, nunca tuve la sensación de estar poseido por ningún nacionalismo y siempre con una sensación de lo rica que es nuestra historia.

Lamentablemente creo y corrígeme por favor si me equivoco, creo que eso no ocurre en Cataluña o en el País Vasco, la unificación de los estudios en España está demasiado politizada como para echarle la culpa a ese padre y a su hijo por renegar de un idioma que cada vez se habla más universalmente, pero lamentablemente la historia de España igual que rica es muy muy compleja y si la Peseta fue de origen catalán y luego se "españolizó" creo que se puede hacer lo mismo con otros temas como el idioma.

Con esto ya termino, creo que lo importante es que hay que trabajar para salir adelante y no anclarse en nacionalismos donde cada uno tira para un lado y al final salimos todos perdiendo, pues en Europa por mucho que cada región diga que si es un país o no, siempre se nos conocera por ser Españoles.

Es por ejemplo como el tema de los toros, reconozco que ni me gustan ni me llaman la atención, pero el grabe error es el haber politizado el tema, algo que por simple evolución de la sociedad, dicha tradición quedaría en el olvido sin enfrentar a nadie como se ha hecho, de modo que por eso no hago más que criticar la política mediocre que tenemos en toda España.

PD: Buena anécdota sobre la madre que daba clases de "sevillanas".

¿Y todo esto como afecta al tema de gibraltar? Pues como siempre, hasta que no demostremos que estamos unidos como hicimos en el mundial de fútbol, no lograremos que los llanitos se seduzcan por volver a España y que no sea España la que tenga que acercarse constantemente.


Un saludo.


gordon81
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Mensaje por gordon81 »

Volviendo al tema de Gibaltar... que es sólo una excusa para ver cómo funciona el poder y las relaciones internacionales entre naciones, lejos de buenas formas y sonrisas con apretones de manos en montajes mediaticos.

Es algo viejo, pero representa la sumisión española con el TODO VALE, frente a la posición británica, muy fuerte y decidida.

Extracto tomado de una pregunta realizado por un usuario de Yahoo "¿¿Porqe el rey don juan carlos I no asistió a la boda del principe de gales con lady di?":

Efectivamente así fue. No asistieron como "represalia" por la cabezonería inglesa de que los de Gales atracaran en Gibraltar. D. Juan Carlos les ofreció, en vez de Gibraltar: Marbella, o Mallorca e ir ÉL, PERSONALMENTE (¡¡inconcebible que un Rey reciba a un Príncipe!!) a recibirlos, pero la casa real inglesa no aceptó, por lo que los Reyes de España denegaron la invitación y enviaron en su lugar a la Infanta Dª Pilar (una representación de 4º nivel!!).
Despues se arreglaron las cosas cuando vinieron los de Gales a pasar unos días en Marivent, y la Reina Isabel II recibó ,a pie de avión en Heathrow, a D. Juan Carlos y a Dª Sofía en una visita privada a Londres.
---------------------------------------

Las relaciones internacionales son un periplo de poder, cuando la prosperidad española estaba en su máximo apogeo durante la "construcción", lo único que consigue la diplomacia española es que a modo de visita privada, la reina Isabell II les salude.


Gibraltar nunca debería ser devuelta a España hasta que esta no tenga confianza en si misma.

Salu2.


Geromin
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Mensaje por Geromin »

La Línea cobrará una tasa de cinco euros por acceder a Gibraltar

El alcalde de La Línea de la Concepción (Cádiz), Alejandro Sánchez (PP), anunció que a partir de hoy comenzará la reordenación del tráfico de acceso a la aduana para aplicar la tasa de descongestión para el tráfico rodado que accede a Gibraltar, que según indicó, «no superará los cinco euros».

En rueda de prensa, Sánchez señaló que la intención es que una vez reordenado el tráfico, se empiece a aplicar la denominada tasa de descongestión en un plazo aproximado de 60 días (a mediados de octubre). Asimismo, indicó que para los camiones con grava o piedra procedentes de los rellenos de Gibraltar, se intentará aplicar un tasa más «radical», informa Ep.


Carretera
Igualmente, anunció que iniciarán un contencioso administrativo para recuperar la carretera que el Gobierno de España entregó en el año 1985 para blindar el acceso a Gibraltar. El alcalde aseguró que estas decisiones vienen motivadas por «el abandono del Gobierno de la nación», y reclamó la recuperación de la Carta Económica Especial que en 2003 congeló el Ejecutivo socialista «y que suponen 30 millones de euros».

A preguntas de los periodistas, señaló que «aún no hemos decidido si cobraremos o no a los residentes en Gibraltar», pero que es un tema «que está sobre la mesa».

http://www.larazon.es/noticia/4115-la-l ... -gibraltar

Saludos


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

Ya tenemos enemigo...desde luego no es Gibraltar.
Es el espabilado del alcalde.

A la trena con él.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Geromin
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Mensaje por Geromin »

«aún no hemos decidido si cobraremos o no a los residentes en Gibraltar»,


No te rajes hombre, que paguen, que paguen, y los camiones 30 euracos por lo menos. :mrgreen:

Saludos


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