Guerra en Afganistán (archivo)

[iannakis]

Que tienen infrarrojos es algo conocido hace algún tiempo amigo iannackis pero referente a Bin Laden no se si esperas que cuenten en la tele el avance de sus investigaciones

La noticia respecto al paradero de Bin Laden "no me importa". El objeto de post era comentar si es veraz que los talibanes tienen misiles SAM portables, y a poder de que tipo de modelos creeis que poseeran.

¿Andaran las mafias rusas y el ISI metidas en el ajo?

[iannakis]

Pues parece efectivamente que los talibanes, si que los pueden tener.

http://www.foreignpolicy.com/articles/2 ... s?page=0,1

http://news.blogs.cnn.com/2010/07/28/sh ... ghanistan/

http://articles.latimes.com/2010/jul/28 ... s-20100729

Y este tio dice que los misiles que poseen pueden ser mayormente el Anza, el Stinger Pakistani. Y que una de dos: o se los proporciona el ISI, o han sido lotes de exportacion que han caido en manos talibanes

http://articles.latimes.com/2010/jul/28 ... s-20100729

En la wikipedia, tambien dice que wikileaks a reportado que helos americanios han sido derribados mediante este misil.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anza_(missile)


Vaya pastel, para los pilotos y para los pakis......

[Albertopus]

castinito, castinito....

ja.ja. aparecio el vocero de la ISAF. que ridiculo.

Holanda: La guerra en Afganistán rompe la coalición de gobierno holandesa
...

http://www.generaccion.com/usuarios/119 ... -holandesa

Qué limitadito eres... una noticia de febrero.

"Sábado, 20 de febrero del 2010 | Autor: desde francia"

y perfectamente comentada en este mismo hilo.

http://www.militar.org.ua/foro/guerra-en-afganistan-t3468-1620.html

Hala, a estudiar... después de enero, viene febrero y luego marzo y abril.



Que no digan en el cole de trolls que además de troll eres ignorante. Que es mejor ser vocero que bocazas.

[Albertopus]

Estimado iannakis:

http://www.foreignpolicy.com/articles/2010/07/28/The_Taliban_Doesn%E2%80%99t_Have_Stingers?page=0,1

http://news.blogs.cnn.com/2010/07/28/sh ... ghanistan/

http://articles.latimes.com/2010/jul/28 ... s-20100729
....

Es posible que los tengan. El kilo de MANPAD puede ser barato (alguien pidió 500 dólares por unos viejos SA-7). Echa un ojo al informe de cómo están los precios en el mercado negro:

http://fas.org/programs/ssp/asmp/issueareas/manpads/black_market_prices.pdf

"Black Market Prices for Man-portable Air Defense Systems
June 2010
Matt Schroeder, Federation of American Scientists
Matt Buongiorno, Scoville Fellow
Prices of Black Market MANPADS
1990-2010"

Aunque el tema puede ser alarmante, me quedo con las frases incluidas en las fuentes que citas:

"a single downed helicopter -- or even 10 or 20 downed helicopters -- over nine years hardly qualifies as a successful insurgent anti-aircraft campaign. "

Un helicóptero -incluso 10 ó 20- derribado en 9 años dificilmente califica como exitosa la campaña insurgente antiaérea.

"After nine years, if they had a lot of them, we would have seen them by now,"

Después de nueve años, si tuvieran un montón de ellos, los hubiéramos visto ya.

Y este tio dice que los misiles que poseen pueden ser mayormente el Anza, el Stinger Pakistani. Y que una de dos: o se los proporciona el ISI, o han sido lotes de exportacion que han caido en manos talibanes

...
Vaya pastel, para los pilotos y para los pakis......

No creo que detrás de esto se encuentre la mano de ningún país. Al menos de forma activa y constante. Los pocos datos indican que pueden ser MANPADs antiguos y, desde luego, no hay ataques masivos, lo que hubiera sugerido que alguien había dejado la puerta de los arsenales abierta para suministrar a los talibán.

Y si a algún país se ha dedicado a darles MANPADs a los talibán de forma consciente y consentida... que se atenga a las consecuencias.

Saludos.

[iannakis]

Excelente información AlbertoPus sobre los MANPADS, veo que los servicios secretos del foro, funcionan a la perfeccion. Te felicito!!!!

[pasadeno]

Un doble juego que empezó el 11 de Septiembre
Thomas L. Friedman
The New York Times

NUEVA YORK.- El tesoro de información escondido en WikiLeaks sobre los infructuosos esfuerzos militares de Estados Unidos en Afganistán ha provocado diversas reacciones, pero, en mi opinión, hay un mensaje claro. Se trata, en realidad, de un viejo consejo que suelen dar los padres a sus hijos antes de que partan rumbo a la universidad: "Si estás en una partida de póquer y no sabés a quién están tomando por tonto, probablemente sea a vos".

En el caso del Gran Juego de Asia Central, los tontos somos nosotros.



http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1290449

¡Cuidado con los traductores!

El traductor de este artículo convierte:

Is there another a way? Yes. If we can’t just walk away, we should at least reduce our bets. We should limit our presence and goals in Afghanistan to the bare minimum required to make sure that turmoil there doesn’t spill over into Pakistan or allow Al Qaeda to return. And we should diminish our dependence on oil so we are less impacted by what happens in Saudi Arabia, so we shrink the funds going to people who hate us and we make economic and political reform a necessity for them, not a hobby.

En:

¿Existe otro camino? Sí. Si simplemente nos fuéramos, al menos estaríamos reduciendo nuestros riesgos. Deberíamos limitar nuestra presencia y objetivos en Afganistán al mínimo indispensable como para asegurarnos de que la agitación política no se contagie a Paquistán ni facilite el regreso de Al-Qaeda. Y deberíamos disminuir nuestra dependencia del petróleo, para impedir que lo que sucede en Arabia Saudita nos afecte tanto.

Traductor, traidor.

Saludos

[XTeam_Skipper]

El otro día murieron cinco niños afganos por un atentado suicida...

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/0 ... 35475.html

¿Los Castinos y compañía se rasgarán las vestiduras y condenarán a los Talibán igual que a la ISAF, o por el contrario le darán la vuelta a la tortilla y seguirán con el discursito de que la culpa es de la OTAN por estar allí?

No hace falta la respuesta, ya la sé. Pero sí diré que me parece totalmente lamentable que con tal de culpar a un país (EE.UU.) y sus aliados de la OTAN incluida España, se caiga tan bajo como para no condenar estas cosas.

Lo lamentable del asunto es que, como en los mismos papeles de Wikileaks que tanto gustan se puede comprobar, las bajas de civiles por parte de la OTAN se deben a desgraciadísimos accidentes en una guerra donde la única diferencia muchas veces entre un hostil y un civil es que esconde un AK-47 o un cinturón de explosivos debajo de la ropa. Pero las bajas civiles de los Talibán sí son provocadas dentro de un desprecio absoluto hacia la población afgana, como ya han demostrado en innumerables ocasiones en mercados, calles y mezquitas...

Hace falta ser hipócrita.

[karolo]

Yo llevo temiendo que se hayan cambiado las reglas de enfrentamiento con la llegada de Petreus. Como han sucedido algunos acontecimientos muy lamentables me vengo preguntando si será a cuenta de ese presunto cambio.

Pero acabo de ver esta noticia que me lleva a pensar lo contrario.

Si matamos civiles crearemos mas enemigos
http://www.abc.es/20100802/internacional/guia-contrainsurgencia-201008021903.html

Alguien mal pensado puede pensar que eso es propaganda. Lo que piense cada uno es libre ahora bien si Petreus ve las cosas así (que me parece muy razonable) parece lógico pensar que los cambios que yo temía respecto a reglas de enfrentamiento no se han dado y esos lamentables incidentes ocurridos (que serán investigados como todos) son las consecuencias de una guerra y nada mas.

El tiempo dará la razón a quien la tenga, pero creo que mis temores eran infundados.

[karolo]

Es que en las guerras a veces se cometen errores Pablo. A veces una bomba no cae donde debe y a veces no se equivoca pero luego el enemigo quita las pruebas para decir que era una inocente boda cuando no lo era.

No se porque tu crees solamente a una de las partes. Yo no acepto que se destruya una aldea para matar a un enemigo pero también sé que ese enemigo por canalla a veces vive por eso en el centro de una aldea. Es un dificil equilibrio en el que los inocentes llevan la peor parte y no es fácil buscar un culpable. Desde luego no a golpe de titular de prensa. Por eso lo que define esas situaciones son las reglas de enfrentamiento y por eso me he estado preguntando estos días que ocurría con eso. Pues la respuesta la tienes en mi post anterior justo encima.

No confundas una conciencia crítica con los prejuicios.

Un saludo

[pasadeno]

Ganando "corazones y mentes" y el "cariño" que devuelven los afganos.

Kabul rioters burn SUVs, yell 'Death to America'

Crash reportedly involving U.S. Embassy vehicle sparks protests

http://www.msnbc.msn.com/id/38485760/ns ... tral_asia/

Un accidente de tráfico ha desencadenado estos enfrentamientos en las calles de Kabul.

La policía ha dispersado con disparos a cientos de afganos que han quemado dos vehículos oficiales estadounidenses. Uno de ellos se había visto envuelto en un accidente de tráfico que costó la vida a 4 civiles. La multitud ha dirigido su ira contra estos dos vehículos y contra los agentes de Policía que intentaban intervenir, a quienes han atacado con piedras.

Es una muestra más, la última, del callejón sin salida que es Afganistán para el Ejército estadounidense. Este mes de julio ha sido el más sangriento para este contingente en casi 9 años de conflicto: 63 marines han perdido la vida, 3 más que en el pasado mes de junio que hasta ahora era el más mortífero.

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Los Estados Unidos absueltos de responsabilidad por el accidente que desembocó en disturbios

La policía de Kabul ha absuelto al vehículo de la embajada de los Estados Unidos de toda responsabilidad por el accidente este último viernes que desembocó en disturbios cerca de la embajada. Después del accidente un grupo de afganos arrojó piedras, entonó gritos de “Muerte a América” e incendió dos vehículos estadounidenses. El domingo varios cientos de manifestantes marcharon pacíficamente por las calles de Kabul para protestar en contra del accidente del viernes y en contra de las muertes ocasionadas por las tropas extranjeras en el país. Escoltados por miembros de la policía afgana, los manifestantes entonaron eslóganes en contra de los Estados Unidos, y también en contra de Irán y Pakistán.

El viernes las informaciones iniciales hablaban de tres o cuatro afganos muertos cuando un SUV estadounidense chocó contra un vehículo afgano en una vía de mucho tráfico que conecta la embajada con el aeropuerto. Pero en una entrevista el domingo, el jefe de la división de investigación criminal de la policía de Kabul, Sayed Abdul Ghaffar, dijo que el conductor afgano había causado el accidente, y que solo una persona murió en el choque, y que los otros tres ocupantes del coche resultaron heridos, dos de ellos gravemente. “Fue el coche civil el que se equivocó y el que es culpable”. También desmintió los rumores de que los estadounidenses hubieran disparado a los afganos. Los únicos disparos fueron al aire de advertencia.

Tres estadounidenses y cuatro afganos, dos de ellos policías, resultaron heridos durante los disturbios que se desencadenaron después del accidente.

Fuente: http://www.nytimes.com/2010/08/02/world ... &ref=world

Mientras tanto, para que Pablo Castino pueda seguir riéndose:

Un conductor suicida mata a seis niños afganos al intentar atentar contra un oficial afgano

Fuente: http://news.yahoo.com/s/ap/as_afghanistan

Saludos

[pasadeno]

Bueno, si la policia afgana lo dice, esta todo bien. ja.ja.

Pero ya esta todo en vias de arreglarse, aparecio la nueva guia; perdon el nuevo Manual del petraeus.

El general David Petraeus publica su primer manual de "contrainsurgencia" en Afganistán

http://es.noticias.yahoo.com/9/20100802 ... 567_2.html

Veamos lo que dice:

Con fecha del 1 de agosto, Petraeus pide a sus hombres que sirvan a la población, vivan entre el pueblo, hallen soluciones de gobierno duraderas, sean buenos huéspedes, construyan relaciones positivas y que "caminen", y que promuevan la integración local.

"Ganaos la confianza del pueblo, hablad con ellos, preguntadles cosas y sabed de sus vidas. Preguntad sobre dinámicas sociales, fricciones, historias locales y agravios. Escuchad lo que dicen", mantiene el general en el documento, con fecha del 1 de agosto.

Petraeus insta también a sus soldados a que ayuden a "afrontar la cultura de la impunidad" y a "construir un gobierno responsable", identificando funcionarios corruptos y vigilando en qué manos cae el dinero.

Otro bloque de demandas se refiere al modo en que luchar contra los insurgentes, a quienes hay que perseguir "sin descanso", en lucha "dura" y "disciplinada", de forma que se actúe no contra individuos, sino "contra toda la red".

"Si matamos civiles o dañamos su propiedad en el transcurso de sus operaciones, crearemos más enemigos de los que nuestras operaciones eliminan", mantiene Petraeus, quien ya abogó al tomar posesión por reducir las bajas civiles al "mínimo absoluto".

Entre otras tácticas, el general recomienda mantener posiciones antes de avanzar, trabajar en equipo y con el Ejército afgano, luchar contra la propaganda insurgente, y construir cadenas de información con los sucesores en los puestos y los subordinados.

Petraeus también pide a sus hombres que cultiven la "verdad", no creen expectativas falsas, se mantengan fieles a sus "valores", tengan iniciativa en ausencia de órdenes y "sean más astutos" que los talibanes para aprender y adaptarse más rápido que ellos.

Me parece todo muy razonable.

Saludos

[pasadeno]

Pues hay un error conceptual, los taliban son parte del pueblo afgano, no son extranjeros. Y como esto es una guerra no convencional (vulgar guerra de guerrillas), ellos conviven con su gente. No me salgan con la farsa de los escudos humanos, burda propaganda para justificar lo injustificable.
Pero como es casi seguro, no vamos a coincidir en este punto, seria alargar un tema en forma innecesaria.

Los talibanes puede que sean parte del pueblo afgano, aunque también han incluido a extranjeros que han luchado con ellos, pero no representan a todo el pueblo afgano. Los talibanes son predominantemente hombres, pastunes y fundamentalistas islámicos. Los tayikos, uzbekos y sobre todo los chiíes hazaras no forman parte del Talibán. Los talibanes han reprimido a las mujeres y a los chiíes, pusieron a pastunes al mando en zonas que no eran pastunes y destruyeron tesoros culturales de otras religiones. Muchos talibanes se formaron en madrazas pakistaníes y los talibanes recibieron apoyo externo, del ISI de Pakistán, para alcanzar el poder.

Saludos

[Yorktown]

Se llega al cinismo de "cotizar" la vida de una persona y otros bienes materiales. Aunque, la vara que mide eso es distinta, segun a quien se aplique.

Pues hay un error conceptual, los taliban son parte del pueblo afgano, no son extranjeros. Y como esto es una guerra no convencional (vulgar guerra de guerrillas), ellos conviven con su gente.

Hace falta ser mierda y tener unos "conceptos" tan mierda como él...

[Albertopus]

Estimado pasadeno:

...
¡Cuidado con los traductores!
...
Traductor, traidor...

Gracias por alertar de la metedura de pata. Por lo que he visto el traductor, Jaime Arrambide, pretende ganarse la vida en el teatro y con la poesía... y decidió tomar una licencia poética , a consta de adulterar totalmente el sentido de la frase.

De todas maneras, diga lo que diga el artículo en realidad, a los castinitos mundi les da lo mismo. Con la neurona babeando, no aprecian mucho las diferencias.

Y ahora a por las tontolinadas de castinito-----

...Por mi no se preocupen...

Ni pizca de preocupación. Que tu corazoncito no sufra por eso.

Pues hay un error conceptual...

Sí. Básicamente el tuyo.

...los taliban son parte del pueblo afgano, no son extranjeros...

¡¡¡Ahhhh!!! qué bonito... qué internacionalista. El talibán para el que lo trabaja.

Lo mismo tienes razón. Si quitamos a los cientos (o miles) de imbéciles extranjeros iluminados con ganas de entrar rápido en el Paraíso que entran todos los años a Afganistán. Si quitamos a los "afganos" de tan de pura cepa como Bin Laden y sus mierdecillas, entonces, el resto de los talibán y al-qaeditas son afganos.

http://news.therecord.com/article/741881

" Every year, hundreds of foreign militants enter Afghanistan on a pilgrimage of sorts — to join the insurgency that they see as a jihad against infidels...

The annual arrival of foreign fighters generally coincides with the end of the poppy harvest in the third week of May. Their presence escalates what the military calls kinetic activity — combat and an increase in improvised explosive devices — until around November."

Entran cuando la verde campiña ha dado sus frutos de adormidera. Qué bonita imagen campeste-pastoril.

...esto es una guerra no convencional (vulgar guerra de guerrillas), ellos conviven con su gente...

Por supuesto que no es una guerra de las de toda la vida. Unos mantienen unas reglas de enfrentamiento sensatas e invierten mucho dinero en la reconstrucción... otros se llevan por delante a quien les indique su sabia y docta opinión.

Y conviven con la gente... con la que no muestra un mínimo de oposición, claro. Ya se sabe, a quien protesta, una ráfaga de kalashnikov y punto.

...No me salgan con la farsa de los escudos humanos, burda propaganda para justificar lo injustificable...

Para burdos ya estás tú y tus mensajes.

Se llega al cinismo de "cotizar" la vida de una persona y otros bienes materiales. Aunque, la vara que mide eso es distinta, segun a quien se aplique.

Por ejemplo:

Caso Afganos. "50 dólares por una cabra, 2.000 por un muerto"...

¡Qué escándalo! Indemnizar por animales perdidos y por accidentes nefastos... seguro que los afganos estaban tan acostumbrados a recibir indemnizaciones que les sabe a poco. Sobre todo, porque todos ellos ganan todos los días 2.000 $... O no. Que los ingresos brutos anuales medios de los afganos son 800 $.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/af.html

Resulta que el Seguro Obligatorio de Viaje en el transporte público en España paga menos por defunción en accidentes proporcionalmente que lo hacen la ISAF con los accidentes afganos.

han puesto precio a lo que cuesta un soldado alemán muerto: 2,3 millones de euros. El economista estadounidense Joseph Stiglitz cotizó la muerte de un GI en 7,2 millones de euros porque en EEUU las indemnizaciones son más altas que en Europa...

¿Te parece mucho? ¿Poco? ¿Llamo a la Canciller Merckel para que rebaje la indemnización, porque un tal castinito se enfurruña con esa cifras?

Bueno, si la policia afgana lo dice, esta todo bien. ja.ja...

Excelente. Supongo que la policía afgana ha cumplido su labor con profesionalidad y estoy seguro de que su dictamen te jode... Me alegro. Ja, ja. (que la gente sensata también sabemos decir ja, ja)

[Albertopus]

Estimados todos:

El ISI y el gobierno paquistaní pueden estar haciendo el tonto con los talibán (hoy mismo han hecho unas declaraciones muy curiosas)... sin embargo, la gente en Pakistán no tiene que pagar por su dirigentes.

http://www.isaf.nato.int/article/isaf-releases/u.s.-military-in-afghanistan-responds-to-pakistan-flood-catastrophe.html

"U.S. Military in Afghanistan Responds to Pakistan Flood Catastrophe
...

U.S. forces have already delivered more than 189,000 packaged halal meals and are preparing to deliver more than 200,000 more meals in the next 24 hours. U.S. military experts in medicine, logistics, aviation, engineering and other fields are on the ground in Pakistan, and more are on the way to assist the Pakistan Government.
...

A group of six CH-47 Chinooks and UH-60 Blackhawks with about 100 U.S. military personnel from the 101st Airborne (Air Assault) Division in Afghanistan are expected to depart Aug. 4 for Ghazi Airbase, which is serving as the main logistics hub in Pakistan for the humanitarian response.

In an effort to provide U.S. and Pakistan commanders with real-time video surveillance over disaster-stricken areas, the U.S. military is also supplying intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) aircraft.

The aircraft and personnel from Afghanistan will serve as an early response support element to Pakistan relief efforts as U.S. Central Command prepares to deploy more personnel, aviation assets and equipment from outside Afghanistan.

Other U.S.-related efforts include:

U.S. helicopters working under Squadron 50 of the Afghan Ministry of Interior since July 30 have rescued a total of 733 people and transported 11,873 pounds of provisions to flood victims.

Four Zodiac inflatable rescue boats with power motors and two water filtration units in the affected area.

Twelve pre-fabricated steel bridges have been made available as temporary replacements for highway bridges damaged by flooding in Peshawar and Kurram Agency."

Mientras, los talibán insisten en atacar, con el éxito acostumbrado, la base de Kandahar.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/08/03/internacional/1280836789.html

Fuente de la noticia editada por indicación de Admón.

Los talibán redecoran las cifras... pero no se las cree nadie.

Saludos.