Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Canarias tiene una renta per capita 25 veces la marroquí.


Y Liechtestein cuantas veces multiplica la renta per capita de China?


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Canarias tiene una renta per capita 25 veces la marroquí.


Hombre si te lo vas a inventar, mejor ponle dos ceros más. En realidad es cinco veces superior no veinticinco. A no ser que los kanarriös cobren de media 101 mil euros que no se porque me da a mi que no...

Y tambien es superior al de China, y eso no implica que podais combatir contra China de a igual.

El PIB de Canarias son unos 43.000 millones de euros.


El PIB de Marruecos es de 159 mil millones. Con que inviertan un 2%, superarian casi en cuatro veces a vuestro presupuesto. Dato: NO invierten un 2%, invierten un 3,6%, y recientemente lo han aumentado.

Es más que suficiente para las necesidades de Canarias.


Para los dos meses que dure, sí. Sin duda.

Saludines!


cayojulio2004
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Mensaje por cayojulio2004 »

Respecto al reparto de armas en la URSS, sino me equivoco, cada pais se quedo con el armamento que habia fabricado, o que expresamente habia comprado. Diria que el caso de Canarias es bastante distinto, pues por si misma no ha comprado nada, ademas de que es una comunidad autonoma y los otros eran Estados de pleno derecho. No creo que sea un ejemplo valido en este caso.


Patiendo multa, venient quae nequeas pati
bentexui
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Mensaje por bentexui »

El PIB nominal de Marruecos es de 86.000 millones de dolares y la renta per capita de unos 4.000 dolares, la de Canarias 28.000 dolares al cambio. En dolares el PIB de Canarias creo que son unos 66.000 millones de dolares.

Los datos de PIB PPA de Canarias son de cerca de 110.000 millones de dolares.

http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C ... nominal%29


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Más sencillo, nos vamos a las fuentes y ya esta:

El PIB nominal de Marruecos es de 86.000 millones de dolares


94.035 millones de dolares segun el fondo monetario internacional para 2010.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... pr.y=0#cs1

y la renta per capita de unos 4.000 dolares, la de Canarias 28.000 dolares al cambio.


Absoluta y completamente irrelevante para el proposito de esta discusion.

En dolares el PIB de Canarias creo que son unos 66.000 millones de dolares.


Valor euro dolar a 23:56 del día de hoy: 1 € = 1,3063 dolares. Por cierto la tendencia es de bajada. Lo que nos dan 56'5 mil millones.

Nos queda hablar de lazos internacionales, poder politico, población y recursos naturales / capacidad de crecimiento a futuro. Al respecto de esto ultimo, lleva creciendo al 5% de media desde hace una decada, incluidos estos dos ultimos años. No se oye.. pero no pinta demasiado bien...

¿China - Taiwan 2.0?

Saludines!


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Valor euro dolar a 23:56 del día de hoy: 1 € = 1,3063 dolares. Por cierto la tendencia es de bajada. Lo que nos dan 56'5 mil millones.


Eso es totalmente irrelevante.


Nos queda hablar de lazos internacionales, poder politico, población y recursos naturales / capacidad de crecimiento a futuro. Al respecto de esto ultimo, lleva creciendo al 5% de media desde hace una decada, incluidos estos dos ultimos años. No se oye.. pero no pinta demasiado bien...


¿Estamos hablando de Marruecos? Osea, que también pinta mal para España. :lol:

Lazos internacionales Canarias tiene con toda Iberoamerica, gran parte de Europa y cómo no España. La capacidad de crecimiento de Canarias, siendo independiente es mucho mayor, a la de ser una colonia española. Hace unos meses se público un libro sobre la economía de una Canarias independiente. Y las cosas pintan oro.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

¿China - Taiwan 2.0?


Yo me quedo con Egipto - Israel 2.0 :lol: :mrgreen:


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Eso es totalmente irrelevante.


Au contraire, es totalmente relevante. Teneis menos dinero que Marruecos.

Osea, que también pinta mal para España.


No, no, para España no. No somos nosotros los que tenemos menos dinero. :lol:

Lazos internacionales Canarias tiene con toda Iberoamerica, gran parte de Europa y cómo no España


Con toda, con toda. Adelante pues. Nos ibamos a sorprender en caso de guerra quien iba a apoyar a quien, y quien iba a ir a donde. Idem con las aspiraciones territoriales y presiones de Marruecos. Con España yo que tú no contaría, pero tu mismo. Con europa, no se, depende como se le coja, conociendo al sistema europeo quizás tomen alguna decisión 7 u 9 meses... despues, ya sabes, condenas y esas cosas. No esperes mucho más.

Lo de iberoamerica ya es demasiado surrealista. Empezando por el propio nombre.

La capacidad de crecimiento de Canarias, siendo independiente es mucho mayor


Muchisimo, todo lo que no trabajais y produciis ahora lo vais a hacer despues de perder el mayor mercado que teneis. ¡Como no!

a la de ser una colonia española


Canarias no es una colonia, es una comunidad autonoma. Entiendo que no sepas hacer cuentas, pero que ni siquiera sepas esto... es preocupante.

Hace unos meses se público un libro sobre la economía de una Canarias independiente. Y las cosas pintan oro.


Siii, yo lei otro libro sobre el fin del mundo 2012 y la invasión extrarrestre mundial ¿o era una serie? mmmm... no se, no se...

Yo me quedo con Egipto - Israel 2.0


Esto... Israel tiene más dinero que Egipto y ademas gasta como el 8-9% en defensa, con momentos puntuales en que ha llegado a gastar hasta el 20%. Tambien os casi cuadriplica en población y os triplica en tamaño. Añadiendo el hecho de que no es un conjunto de islas, cosa que siempre ayuda. Y tiene algunas de las empresas tecnologicas más avanzadas del mundo, ademas de ser el segundo país del mundo en empresas Starup solo superado por los EEUU, casi nada. Canarias pues... vende platanos, concretamente a España (yo que tú tampoco contaba demasiado con esto), no esta mal para comparar.

Yo insisto en lo de Taiwan, un pais pequeñisimo que cada día es más ignorado por todo el mundo porque la economía China cuenta más y más, algo especialmente notorio teniendo en cuenta que Marruecos si crece y esta ganando peso politico, no una bestialidad, pero desde luego infinitamente más que Canarias. Mientras tanto en tus islitas hay una de las mayores tasas de desempleo de todo el país. Casi un 30%. Poquito más y os convertiis en diamante oye.

Saludines!


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Au contraire, es totalmente relevante. Teneis menos dinero que Marruecos.


irrelevante porque Canarias tiene más dinero que Marruecos no es lo mismo dividir 66.000 millones de dolares entre 2,1 millones de habitantes. Que Marruecos 94.000 entre 30 millones de habitantes.

No es lo mismo que 1320 de dolares dividido en unos 10.000 efectivos militares que unos 2.500 dividido 300.000 efectivos militares y contra potenciales enemigos que se los quiere engullir.

Con toda, con toda. Adelante pues. Nos ibamos a sorprender en caso de guerra quien iba a apoyar a quien, y quien iba a ir a donde. Con España yo que tú no contaría, pero tu mismo. Con europa, no se, depende como se le coja, conociendo al sistema europeo quizás tomen alguna decisión 7 u 9 meses despues ya sabes condenas y esas cosas. No esperes mucho más.

Lo de iberoamerica ya es demasiado surrealista. Empezando por el propio nombre.


En caso de guerra Marruecos no tiene medios navales ni aéreos para llegar a Canarias.


Muchisimo, todo lo que no trabajais y produciis ahora lo vais a hacer despues de perder el mayor mercado que teneis. ¡Como no!


Hombre porque se habré otras puertas que ahora tenemos cerradas.

La agricultura en Canarias sólo representa al 10% de nuestro PIB, y Canarias en millones de euros exporta más combustible y productos industriales que productos agrícolas.

Las exportaciones de Canarias al continente africano, son casi el 25% de la exportaciones de Canarias en total, y prácticamente el 60% es combustible. Y uno de nuestros principales mercados es Marruecos.
Marruecos tiene 20 años de retraso respecto a Canarias. Es así, es la realidad.

Nos tiene que comprar el combustible a nosotros, por no decir que gran parte de Marruecos pertenece a manos canarias. El puerto de Agadir lo montaron empresarios canarios.

España tiene una tasa de paro del 22% ¿Que tiene que ver eso? En Canarias mucha mano de obra dependida de la construcción, al joderse el negocio el paro subió como la espuma. Lo mismo que en España.

Pero en 3 o 4 años se recuperara, van a construir tres parque tecnológicos. Un tren en Gran Canaria, otro Tenerife y una tercera pista para el Aeropuerto de Gando. Por no decir que van a construir una centra hidroeléctrica en Gran Canaria.

Ah también van a reformar toda la planta alojativa de Canarias y van a construir 13 hoteles más en el sur de Gran Canaria.



Así que el paro en Canarias en 3 o 4 años volverá a estar cuando empezó la crisis sobre el 10%

Por cierto ¿qué dirá los EEUU? ¿Saben que quieren utilizar Canarias cómo su plataforma logística?

http://www.europapress.es/islas-canaria ... 51806.html


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brenan
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Mensaje por brenan »

¿Canarias vende combustible?, ¿ de donde lo saca?, ¿hay alguna petrolera canaria? :confuso:

El puerto de Agadir , dices que lo montaron empresarios canarios, ¿y?; ¿No creeras que el Morito M VI en caso de querer quedarse con la RESACA entera , no iba a expropiar las posesiones de los canarios del puerto de Agadir? :shock:

Ya echaba en falta este hilo humorístico :noda:


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

irrelevante porque Canarias tiene más dinero que Marruecos


¿Tiene más dinero? Osea, dices que es más 56 mil (no se porque insistes en los 66 no son 66, no teneis 66) que 94 mil... yo que tú repasaba matemáticas ¿eh?

¿Tú crees que para asignar 3,1 mil millones a defensa importa mucho cuantos televisores tenga cada uno en su casa? :shot:

No es lo mismo que 1320 de dolares dividido en unos 10.000 efectivos militares que unos 2.500 dividido 300.000 efectivos militares y contra potenciales enemigos que se los quiere engullir.


A ver como te lo explico criaturita para que tú lo entiendas. Aunque al dividir todo el presupuesto de defensa chino entre todos los chinos toque a 4 dolares por cada uno... al acabar el día China siguie teniendo mil aviones y tú diez.

En caso de guerra Marruecos no tiene medios navales ni aéreos para llegar a Canarias.


Eso dices tú. En caso de guerra Marruecos si tiene medios navales, y areos. Lo que ocurre es que comparado con el ejercito español son pauperrimos. Comparado con el ejercito español claro...

A ver como haces con la tercera parte de su gasto en defensa para evitar que te quiten cada milimetro de aguas.

Marruecos tiene 20 años de retraso respecto a Canarias. Es así, es la realidad.


La realidad es que tiene más dinero, más población y crece más rapido. El resto son los onanismos tuyos.

Nos tiene que comprar el combustible a nosotros, por no decir que gran parte de Marruecos pertenece a manos canarias. El puerto de Agadir lo montaron empresarios canarios.


:mrgreen:

¿Que tiene que ver eso?


A ver, en sencillito. Con una crisis a medio metro, y a nivel mundial, Marruecos sigue creciendo al 5%. Canarias mientras 30% de paro. Calcula tu que implica eso con unas que no tengan detras a todo el resto del estado español. Bueno no calcules, simplemente meditalo.

Pero en 3 o 4 años se recuperara, van a construir tres parque tecnológicos


Digo, en medio año ya no hay paro. Y para nunca jamás.

¿Saben que quieren utilizar Canarias cómo su plataforma logística?


De ahí a la OTAN medio paso oye. Y que Michelle haya ido a Marbella en vez de a Gran Canaria con lo indispensable que para la politica norteamericana es...

Saludines!


bentexui
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Mensaje por bentexui »

¿Tiene más dinero? Osea, dices que es más 56 mil (no se porque insistes en los 66 no son 66, no teneis 66) que 94 mil... yo que tú repasaba matemáticas ¿eh?

¿Tú crees que para asignar 3,1 mil millones a defensa importa mucho cuantos televisores tenga cada uno en su casa?


Pues claro que importa mucho, los equipos hay que mantenerlo, hay que mantener las instalaciones y los efectivos militares. No es lo mismo destinar 1,2 mil millones de dolares entre 10.000 efectivos que 3,1 mil millones entre 300.000.

Canarias puede invertir más en su fuerza aérea y su armada que Marruecos. Más teniendo dos enemigos potenciales cómo son Argelia y el Frente Polisario.

A ver como te lo explico criaturita para que tú lo entiendas. Aunque al dividir todo el presupuesto de defensa chino entre todos los chinos toque a 4 dolares por cada uno... al acabar el día China siguie teniendo mil aviones y tú diez.


Primero Marruecos no es China, seguno cómo bien dije arriba. No es lo mismo invertir 1,2 mil millones de dolares entre 10.000 efectivos todos los años que 3,1 mil millones de dolares entre 300.000, y más teniendo el grueso de su ejercito en el Sahara y gastando sólo el muro más de 400 millones de euros todos los años.

Pues a esos 3,1 resta 525 millones de dolares, se queda en 2,575 mil millones de dolares. Ahora le resta lo que cuesta mantener unos 200.000 tios en el Sahara, (combustible, vivieres, repuestos, gasto de agua, luz, etc) Aquí le quitas el 85% del presupuesto restante 2,15 mil millones de dolares.

Le quedarían unos 425 millones de dolares, para mantener, su fuerza aérea, su armada, el ejercito que tiene en el norte del país, su gendarmería y lo que se va por la gran corrupción que hay dentro del ejercito marroquí.

El resultado es el que todos conocemos, una armada insistente, una fuerza aérea con sólo 4 o 5 cazas de combate operativos. Cierto que va a comprar 3 corbetas y una fragata y 24 F-16. Pero en manos marroquíes no les doy más de 10 años.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Dejo el debate para el fin de semana, está semana tengo trabajo hasta las cejas. Si no les importa lo dejamos para el sábado así poder contestar los post cómo es debido.


saludos cordiales.


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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

Bentexui, si únicamente se trata de un tema económico más que identitario, ¿por qué no pedís el concierto económico en lugar de soñar con aventuras de imprevisible final?


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ENCAMISADA
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Mensaje por ENCAMISADA »

1º Canaris es España y por tanto ya tiene Fuerzas Armadas.
2º No se prohibe a ningun canario pertenecer a las Fuerzas Armadas Españolas.
3º En un pais multicolor ...........................................................
.................................................Tenian unas Fuerzas armads bajo el sol.....................................................etc.....


Juas juas juas juas jjjejjjeeeeeeejjjeejjeejejjjjjaaaaaaaa. es que me parto................


!!!!DEVOLVED LOS BIENES DE LA FRANJA...JODER¡¡¡¡

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