Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Sajasbili
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Mensaje por Sajasbili »

Hombre la mayoría de esos libros fueron escritos hace más de 100 años. Y por escritores poco sospechosos de ser independentistas.

Puede, o puede que no. Comprenderás que no me fie mucho de tu palabra con las cosas que dices.
Y yo le respondí adecuadamente.

Sí que lo hiciste. Tan sólo quería expresar mi sorpresa por tu respuesta.
¿Cómo? Claro que el pueblo canario existe, siempre ha existido y existirá.Y lo defenderé porque es mi pueblo y el pueblo donde nací.

Tu, creo yo, te stás refiriendo a los Guanches, y de esos ya no hay. Tú eres igual que un Español peninsular, no sé por qué sólo te consideras de los que viven en las islas.
Canarias siempre ha sido una colonia, demuestra lo contrario. ¿Sabes lo que es el tributo de Sangre?

¿Por qué debo demostrar yo que no es una colonia cuando tú te niegas a demostrar que lo es? Mi mejor prueba es la realidad, mírala. Aunque tu, como siempre, interpretarás lo que ves como creas que mejor puede convenir a tus ideales.
Tributo de sangre, según wikipedia:
El concepto Tributo de sangre designa a la obligación de enviar cinco familias canarias a América por cada cien toneladas de mercancías exportadas desde Canarias hacia aquel continente. Este compromiso forma parte del Reglamento Real de 1718 por el que se rompe el monopolio comercial con América que hasta ese momento mantenía la Casa de Contratación, establecida desde un año antes en Cádiz.

El efecto emigratorio fue significativo y contribuyó a consolidar la presencia española en aquellas áreas del Imperio español en América amenazadas por potencias rivales como fue Portugal, que desde el sur de Brasil amenazaban la región del Río de la Plata, o Inglaterra y Francia en las áreas al norte del río Grande y en el golfo de México y en el Caribe. La fundación de ciudades como Montevideo o San Antonio de Texas o las repoblaciones llevadas a cabo en Cuba, Puerto Rico y el delta del río Misisipi, son pruebas de la importancia de este esfuerzo repoblador de la corona española llevado a cabo con colonos procedentes de las Islas Canarias.

En la actualidad, en algunas áreas del delta del río Mississippi, continúan viviendo descendientes de los antiguos colonos canarios establecidos en el siglo XVIII que, al vivir en condiciones de casi aislamiento, han mantenido el idioma español hasta el presente (al menos entre las generaciones más viejas) y manifiestan un cierto orgullo de ser descenciente de los antiguos isleños.

Ahora ya lo sé. ¿Qué intentas decirme con ésto? ¿Que en una monarquía absoluta se hace lo que diga el rey?

Canarias es mi país, mi patria y mi nación. Yo no vivo en España,vivo en Canarias. Lo que haga y deje de hacer España me trae sin cuidado. Lo que quiero es que nos den la independencia y que cada uno haga su vida como le plazca.

Por el amor de Dios, ¿has leido algo de lo que te he escrito? ¡Es peor que dicutir con una pared! No pienso perder más tiempo contigo. Piensa lo que te dé la gana, mientras no le hagas nada a España.


"Aprender sin pensar es inútil. Pensar sin aprender, peligroso."

Confucio.
jandres
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Mensaje por jandres »

A mí me parece muy bien que te sientas como te dé la gana.
Lo que no me parece tanto, es que dentro de tus pajas mentales, esté el insulto hacía mi persona constantemente.
El insinuar siquiera, que Canarias es una colonia, o es no tener ni idea, o tener simplemente ganas de insultarme, al considerarme un colonialista.
Así, que no sólo exijo, sino que espero que dichas manifestaciones no las vuelvas a repetir, o lo consideraré como es, un insulto gratuito hacia mi persona, considerando entones abierta la veda, para poder utilizar expresiones algo más que hirientes por mi parte.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Puede, o puede que no. Comprenderás que no me fie mucho de tu palabra con las cosas que dices.


Ni yo de la tuya. :mrgreen:

Sí que lo hiciste. Tan sólo quería expresar mi sorpresa por tu respuesta.


Una cosa no tiene nada que ver con la otra.

¿Por qué debo demostrar yo que no es una colonia cuando tú te niegas a demostrar que lo es?


Canarias es una colonia, que tenga un seudogobierno propio no deja de ser colonia. Gibraltar también tiene gobierno propio y son ciudadanos británicos a todos los efectos, pero son una colonia.

Por el amor de Dios, ¿has leido algo de lo que te he escrito? ¡Es peor que dicutir con una pared! No pienso perder más tiempo contigo. Piensa lo que te dé la gana, mientras no le hagas nada a España.


Si,si, pero yo no soy español, soy canario, tus amenazas no me importan mucho.

Así, que no sólo exijo, sino que espero que dichas manifestaciones no las vuelvas a repetir, o lo consideraré como es, un insulto gratuito hacia mi persona, considerando entones abierta la veda, para poder utilizar expresiones algo más que hirientes por mi parte.


Canarias es una colonia, y no es un insulto, ahora bien si me insultas, yo no te responderé con un insulto, eso sería rebajarme a tú altura.


En política, una colonia puede ser, o un asentamiento o forma de poblamiento (dado hasta el XIX), o bien un territorio sujeto a la administración y gobierno de un país remoto, llamado metrópoli (siglo XIX). En una situación colonial, los nativos del territorio colonizado carecen de autonomía —aunque pueden estar políticamente representados en cuerpos gubernamentales— y están sujetos a la soberanía del gobierno metropolitano. Gran parte de África y la totalidad de América fueron colonias de las potencias europeas durante siglos, hasta que las guerras de independencia del siglo XIX y el proceso de descolonización auspiciado por las Naciones Unidas inmediatamente después de la Segunda Guerra Mundial permitieron a los territorios ganar su independencia. Aunque la denominación de posesiones de ultramar contiene a un buen número de entidades sujetas a un estatus jurídico similar.

En la actualidad, colonia es generalmente distinguida de una posesión de ultramar:

* En el caso de una colonia, la población local, al menos la parte de ella que no proviene de la metrópoli, no goza de plenos derechos de ciudadanía. Los procesos políticos son generalmente restringidos, especialmente se excluye las cuestiones relativas a la independencia. En este caso, hay colonos del país dominante y a menudo las propiedades en manos de los pueblos indígenas del lugar son escasas. Los sistemas legal, religioso, etc. son impuestos y en algunos casos la población local ha sido esclavizada o aun sometida a genocidio.

* En el caso de una posesión de ultramar, los ciudadanos son formalmente iguales con respecto a los de la metrópoli, les está permitido formar movimientos pro independencia, pero para obtenerla deben lograr una mayoría, por ejemplo en un referendum. Sin embargo, en algunos casos los colonos de la metrópoli pueden superar en número a los indígenas de la posesión de ultramar y por lo tanto es posible que el territorio no logre independizarse en contra de los deseos de sus habitantes indígenas.


Canarias es sólo una colonia de ultramar española


jandres
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Mensaje por jandres »

Otro que no sabe leer:

* En el caso de una colonia, la población local, al menos la parte de ella que no proviene de la metrópoli, no goza de plenos derechos de ciudadanía.


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

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Mensaje por bentexui »

jandres escribió:Otro que no sabe leer:

* En el caso de una colonia, la población local, al menos la parte de ella que no proviene de la metrópoli, no goza de plenos derechos de ciudadanía.


El colonialismo tiene mil caras, no hay dos colonias iguales.

* En el caso de una posesión de ultramar, los ciudadanos son formalmente iguales con respecto a los de la metrópoli


Ahora bien, según estipula el derecho internacional, Canarias tiene derecho a la descolonización y a la independencia. Otra cosa es que la clase política de Canarias en la actualidad sólo fomenta el fantasma del independentismo para pedirles mayores tributos a Madrid.

Pero la independencia llegará algún día a Canarias, las burguesías canarias ya están moviendo ficha. Y ya los americanos están metidos en el ajo, quieren convertir a Canarias en su plataforma logística. ¿Está a la vista otro caso cómo el de Panamá?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pues dado lo que nos costais, las cuentas que salen, quien paga a quien, y quien sangra a quien, yo digo que Madrid es una colonia de Canarias. Y ya estoy harto de aguantar la explotacion de vagos inutiles e incompetentes y no poder comer plátanos sabrosos de sudamérica a buen precio porque los señoritos no saben competir.

Asi que si, aire, aire.


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bentexui
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Mensaje por bentexui »

Yorktown escribió:Pues dado lo que nos costais, las cuentas que salen, quien paga a quien, y quien sangra a quien, yo digo que Madrid es una colonia de Canarias.

Asi que si, aire.


Yo no conozco ninguna colonia que no fuese rentable para una metrópolis.

Canarias es una colonia rentable, produce el 23% de los ingresos por turismo del estado Español. Sus aeropuertos están entre los más rentables al igual que sus puertos, en especial el puerto de La Luz y Las Palmas, que creo que es el sexto de España.

Canarias no sabe cuando contribuye al estado español. Porque no tiene fiscalidad. Una empresa o persona tributa sus beneficios, donde tenga su domicilio fiscal. Lo que es lo mismo, las grandes empresa tributan el total de sus beneficios donde tenga su domicilio fiscal. Generalmente, en Madrid, porque es la capital del Reino,seguido de Cataluña que tiene firmas importantes.

Por eso las balanzas fiscales de Madrid son muy buenas. Cuando cada comunidad tenga fiscalidad propia, se sabrá cuales son las que más aporta al estado español. Igual nos llevamos una sorpresa. :mrgreen:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No hables de economía, que haces el guanche siempre...que si el sector servicios, que si el RIC...no sabes de lo que hablas zagal. Y de Historia, lo mismo. Habla de tus sentimientos, que es lo único que a duras penas dominas.

Que si, que os largueis con vuestro 30% de paro, que te estoy dando la razón. Que os largueis ya, que es una ruina, y si os llevais a otros cuantos, mejor. A ver si al final os van a echar en vez de iros...Desde la colonia os digo que os largueis antes.
Última edición por Yorktown el 25 Sep 2010, 15:52, editado 2 veces en total.


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Mensaje por bentexui »

Y ya estoy harto de aguantar la explotacion de vagos inutiles e incompetentes y no poder comer plátanos sabrosos de sudamérica a buen precio porque los señoritos no saben competir.


A los agricultores plataneros canarios, puedes llamarles cómo quieras, pero no son ni vagos, ni explotadores. Y con los bajos precios a condiciones de semi-esclavitud no se puede competir de igual a igual.

Con el plátano se puede hacer mil cosas, y crear una industrial al rededor del plátano. Harina para celiacos, productos elaborados a base de plátanos cómo son los muesly, yogures, licores, galletas, etc.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Pues hala, ya estais tardando. Porque no la montais, vagos?


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Mensaje por Geromin »

Canarias es una colonia rentable, produce el 23% de los ingresos por turismo del estado Español. Sus aeropuertos están entre los más rentables al igual que sus puertos, en especial el puerto de La Luz y Las Palmas, que creo que es el sexto de España.


Ahi ahi, puntualizando. Me gustaria ver esos datos tan bollantes si fueseis independientes con vuestra moneda propia. Semejantes a Cabo Verde, imagino.

Imagen


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Mensaje por bentexui »

Yorktown escribió:Pues hala, ya estais tardando. Porque no la montais, vagos?


Pues porque los caciques que viven de las subvenciones del plátano, dejarían de chupar. Y porque cómo toda industria, no hace dinero rápidamente.

Tengo un conocido que hace muesly con plátanos de Canarias, y tiene muy buen sabor, y tiene su pequeño mercado.


bentexui
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Mensaje por bentexui »

Ahi ahi, puntualizando. Me gustaria ver esos datos tan bollantes si fueseis independientes con vuestra moneda propia. Semejantes a Cabo Verde, imagino.


Pues no se, según nuestro PIB y renta per capita, seria similar a la antigua peseta. :lol:


Geromin
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Mensaje por Geromin »

bentexui escribió:
Ahi ahi, puntualizando. Me gustaria ver esos datos tan bollantes si fueseis independientes con vuestra moneda propia. Semejantes a Cabo Verde, imagino.


Pues no se, según nuestro PIB y renta per capita, seria similar a la antigua peseta. :lol:


Sigue con tus ensoñaciones estimado iluminado. Que sin el amparo de un pais estable, que posee relaciones diplomaticas con el 95% de los paises del planeta, esta en el club europeo, y garantiza estabilidad y bienestar, me gustaria ver como nadais.


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Mensaje por bentexui »

Geromin escribió:
bentexui escribió:
Ahi ahi, puntualizando. Me gustaria ver esos datos tan bollantes si fueseis independientes con vuestra moneda propia. Semejantes a Cabo Verde, imagino.


Pues no se, según nuestro PIB y renta per capita, seria similar a la antigua peseta. :lol:


Sigue con tus ensoñaciones estimado iluminado. Que sin el amparo de un pais estable, que posee relaciones diplomaticas con el 95% de los paises del planeta, esta en el club europeo, y garantiza estabilidad y bienestar, me gustaria ver como nadais.


A Canarias nadie le impide si un día es independiente tener relaciones diplomáticas con quien le plazca y ser un país estable. Se entiende por un país estable, un país que tiene un gobierno democrático, y una cierta estabilidad socio-económica.

En el llamado club europeo, está hasta Israel, nadie le impide a Canarias seguir comerciando con la UE, dentro de los países del ACP, que tienen acuerdos firmados de cooperación con la UE a todos los sentidos. Los países de la ACP no pagan arancel para comercial con la UE.


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