ETA y el atentado del 11-M: un Punto de Inflexión

[Luis M. García]

Caray, me le leído de cabo a rabo todo este hilo y casi me explota la cabeza.

Hay algo que no entiendo. De toda la serie de atentandos con explosivos que hemos padecido en España ¿ha habido alguno que levantara tanta controversia por el tipo de explosivo utilizado?

¿El procedimiento que se siguió en esta investigación es el normal para ese tipo de atentados o se cambió algo?

Es que una de las cosas que no me cuadran es que los TEDAX y los técnicos en explosivos del CNP o del Ministerio del Interior, con la experiencia que ha acumulado después de tantos años de batallar contra ETA, puedan estar relacionados con tanto fallo, tanto error, tanta "contaminación"... en resumen, con tantas dudas.

Aunque en principio los atentados terroristas persiguen un fin político, ninguno como éste tuvo una relación causa-efecto tan nítida y fulminante.

Desconozco los procedimientos de investigación en general, pero supongo que no es lo mismo investigar un crimen cualquiera que un atentado como el del 11-m; de todas formas ahí tenemos chapuzas tales como todo lo que rodea al asesinato de la chica de Sevilla a manos de unos adolescentes o poco más.
Cabe suponer que en un gran atentado todo se complica bastante. por la componente política que tiene y que hay que considerar para llevar adelante la investigación, es decir: quién lo instigó, lo planeó, que apoyo logístico necesitó, quién lo llevó a cabo...

El tema del explosivo no sería tan polémico si no hubiera detrás una componente política de enfrentamiento tan grande, o sea de réditos electorales y demás. Pero no hay que echar toda la culpa a los políticos, la sociedad española está abiertamente dividida y enfrentada en esta cuestión -no hay más que ver las páginas del hilo-, y eso se refleja en la vida política.

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

En todo caso para mí está claro que los "técnicos" no suelen estar relacionados con ocultaciones, chapuzas varias, contaminaciones etc., sino cuando la cuestión "técnica" queda relegada a un segundo plano por la cuestión "política".

Saludos.

[UlisesII]

Hola amigos:

Tras las sucesivas condecoraciones al ¿juez? Gómez Bermudez que, entre otras cosas, le suponen un 10% más de sueldo (y de paso que alguien explique por qué un juez acepta o puede ser condecorado con medallas policiales. Personalmente creo que queda un poco feo en éste y en otros), ahora viene algo más "gracioso". Resulta que la parecer Conde Pumpido va a dejar de ser Fiscal General del Estado para ir al ¿constitucional? y ¿Quién le va a sustituir? Pues uno de los nombres que suenan para ello es ni más ni menos que el Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional Javier Zaragoza, el que dijo que no importaba qué había explosionado en los trenes. Me imagino que su adjunta (la que nos ilustró sobre cómo comían las cabras y daba explicaciones cabalísticas sobre la fecha elegida) ascenderá en consecuencia (esto es una conjetura mía).

Qué curiosa la cantidad de ascensos y medallas ¿A qué no saben dónde está el jefe del CNI en el momento de los atentados, que no supo nada de la agresión de Perejil y que tampoco se enteró del atentado de Casablanca (por cierto una semana antes de las elecciones municipales y autonómicas de 2003)? Es el actual embajador en Washington. Peculiar forma de castigar a un incompetente.

Hasta otra.

[Isocrates]

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

Me temo que el juez Bermúdez no ha señalado la falsificación de ninguna prueba -posiblemente porque no existe ninguna prueba ni indicio de que ninguna de esas evidencias haya sido falsificada- . Tampoco se han destruido pruebas y cabe recordar que la prueba analítica dio el resultado más preciso que puede dar una prueba analítica sobre restos de explosiones:el tipo de explosivo, dinamita.

[Isocrates]

Hola amigos:

Tras las sucesivas condecoraciones al ¿juez? Gómez Bermudez que, entre otras cosas, le suponen un 10% más de sueldo (y de paso que alguien explique por qué un juez acepta o puede ser condecorado con medallas policiales.

Bueno, normalmente solo está pensionada cuando se otorga a los funcionarios o miembros de las Fuerzas de Seguridad del Estado, no a los Jueces. Así que no creo que le haya supuesto ni un Euro al Juez Bermúdez... ni a Grande Marlaska, ni a la fiscal que con ellos la recibió, ni a las decenas de Jueces y Fiscales de la AN que la han recibido con anterioridad otorgadas por todos los gobiernos de la democracia.

Personalmente no me gusta que la policía -cuya acción debe ser vigilada y controlada por lo jueces- les otorgue medallas, pero parece ser una vieja costumbre para rendir honores a quienes tienen una actividad relevante contra el terrorismo.

Personalmente creo que queda un poco feo en éste y en otros), ahora viene algo más "gracioso". Resulta que la parecer Conde Pumpido va a dejar de ser Fiscal General del Estado para ir al ¿constitucional? y ¿Quién le va a sustituir? Pues uno de los nombres que suenan para ello es ni más ni menos que el Fiscal Jefe de la Audiencia Nacional Javier Zaragoza, el que dijo que no importaba qué había explosionado en los trenes.

En favor de mayor Zaragoza hay que recordar que lo que dijo era cierto. Si hay pruebas suficientes de que un señor ha puesto un artefacto que luego ha detonado matando a X personas, es indiferente que se pueda determinar o no el explosivo utilizado.

Qué curiosa la cantidad de ascensos y medallas ¿A qué no saben dónde está el jefe del CNI en el momento de los atentados, que no supo nada de la agresión de Perejil y que tampoco se enteró del atentado de Casablanca (por cierto una semana antes de las elecciones municipales y autonómicas de 2003)? Es el actual embajador en Washington. Peculiar forma de castigar a un incompetente.

Hasta otra.

Si era incompetente, debían haberlo cesado tras lo de Perijil o lo de Casablanca ¿Quién lo mantuvo en el cargo? No creo que el control de los delincuentes dentro de España sea labor habitual del CNI, pero quien sabe. ¿Tú lo sabes?

[Luis M. García]

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

Me temo que el juez Bermúdez no ha señalado la falsificación de ninguna prueba -posiblemente porque no existe ninguna prueba ni indicio de que ninguna de esas evidencias haya sido falsificada- . Tampoco se han destruido pruebas y cabe recordar que la prueba analítica dio el resultado más preciso que puede dar una prueba analítica sobre restos de explosiones:el tipo de explosivo, dinamita.

El juez Bermúdez manifestó expresamente que no admitiría mención alguna al Skoda Fabia, y de hecho no aparece en el juicio. Y el mismo señaló la presencia de hojas en blanco en el libro de contabilidad de los hindúes anteriores a la fecha en que venía el desglose de los terminales adquiridos en relación con el atentado.

Ignoro si el resultado más preciso que puede dar la prueba análitica es el que señalas, en todo caso ha habido innumerables ocasiones en que se ha precisado la marca comercial. De todas formas la prueba solo da resultados de lo que se procesa.

Saludos.

[Isocrates]

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

Me temo que el juez Bermúdez no ha señalado la falsificación de ninguna prueba -posiblemente porque no existe ninguna prueba ni indicio de que ninguna de esas evidencias haya sido falsificada- . Tampoco se han destruido pruebas y cabe recordar que la prueba analítica dio el resultado más preciso que puede dar una prueba analítica sobre restos de explosiones:el tipo de explosivo, dinamita.

El juez Bermúdez manifestó expresamente que no admitiría mención alguna al Skoda Fabia,

No.

y de hecho no aparece en el juicio.

El Skoda no servía como prueba de cargo contra ninguno de los imputados, en la Sentencia se dice claramente que su uso el día 11 no está suficientemente probado, que es algo muy distinto a "ser falso"

Y el mismo señaló la presencia de hojas en blanco en el libro de contabilidad de los hindúes anteriores a la fecha en que venía el desglose de los terminales adquiridos en relación con el atentado.

LO que no tine nada que ver con una supuesta "falsedad".

Ignoro si el resultado más preciso que puede dar la prueba análitica es el que señalas, en todo caso ha habido innumerables ocasiones en que se ha precisado la marca comercial.

Pues no. Analíticamente nunca. NI el laboratorio de los TEDAX ni el de la PC ha determinado NUNCA la marca comercial de un explosivo partiendo del análisis de restos detonados. Así lo certificaron expresamente en la querella que SM presentó contra El Mundo -y perdió-

De todas formas la prueba solo da resultados de lo que se procesa.

Obviamente, y porque se recogieron restos de los focos de las explosiones podemos saber que detonó dinamita.

[UlisesII]

Hola amigos:

Personalmente no me gusta que la policía -cuya acción debe ser vigilada y controlada por lo jueces- les otorgue medallas, pero parece ser una vieja costumbre para rendir honores a quienes tienen una actividad relevante contra el terrorismo.

El problema es cuando es pensionada y en tiempos de crisis, cuando se recorta el sueldo al resto de funcionarios suena muy mal. Además recuerdo que en el caso de Grande Marlaska, cuando estuvo sustituyendo a Garzón, llegó a recibir llamadas de Moncloa "recordándole" que ahora gracias a ellos se podía casar... por lo visto ahora prefieren decirle que gracias a la medalla cobra un poco más. Pero aunque sea una vieja costumbre, es una costumbre muy fea y no debería estar permitida, porque como muy bien dice son los que deben vigilar no sólo a los policías sino al ejecutivo. Y ésto si que es importante.

En cuanto a lo de Dezcallar, es una de las cosas inexplicables del PP en el gobierno... Dezcallar había sido embajador en Marruecos y además hombre de confianza de González ¿Cómo se le pudo ocurrir ponerlo al frente del CNI?

Algo interesante del blog de Luis del Pino.

http://blogs.libertaddigital.com/enigma ... alla-7015/

También el enlace del final sobre la medalla a Driss Jettou y el que hay al principio que lleva a un artículo de Gabriel Moris.

Hasta otra.

[Isocrates]

Hola amigos:

Personalmente no me gusta que la policía -cuya acción debe ser vigilada y controlada por lo jueces- les otorgue medallas, pero parece ser una vieja costumbre para rendir honores a quienes tienen una actividad relevante contra el terrorismo.

El problema es cuando es pensionada y en tiempos de crisis, cuando se recorta el sueldo al resto de funcionarios suena muy mal.

¿Pero de dónde sacas que esté pensionada? En principio y por lo que se sabe, no lo está.

Además recuerdo que en el caso de Grande Marlaska, cuando estuvo sustituyendo a Garzón, llegó a recibir llamadas de Moncloa "recordándole" que ahora gracias a ellos se podía casar... por lo visto ahora prefieren decirle que gracias a la medalla cobra un poco más.

Otra medalla que tampoco está pensionada.

Un saaludo

[Luis M. García]

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

Me temo que el juez Bermúdez no ha señalado la falsificación de ninguna prueba -posiblemente porque no existe ninguna prueba ni indicio de que ninguna de esas evidencias haya sido falsificada- . Tampoco se han destruido pruebas y cabe recordar que la prueba analítica dio el resultado más preciso que puede dar una prueba analítica sobre restos de explosiones:el tipo de explosivo, dinamita.

El juez Bermúdez manifestó expresamente que no admitiría mención alguna al Skoda Fabia,

No.

y de hecho no aparece en el juicio.

El Skoda no servía como prueba de cargo contra ninguno de los imputados, en la Sentencia se dice claramente que su uso el día 11 no está suficientemente probado, que es algo muy distinto a "ser falso"

Esto dice la sentencia:
III. 2.1. Por otro lado, fue objeto de intenso debate y de profusos
interrogatorios la inspección ocular de la furgoneta en el mismo lugar del
hallazgo, su contenido y si en ella se transportaron o no explosivos.
Comenzando por esta última cuestión, como se expresa en el apartado 2.1.
del hecho probado el Tribunal sólo estima acreditado con la certeza requerida en
el proceso penal que de la furgoneta bajan tres individuos y que al menos uno de
ellos se dirige a la estación de cercanías con una mochila o bolsa de deporte. Por
lo tanto, el Tribunal no asume la tesis de que los artilugios explosivos y los
terroristas se desplazaron en este vehículo y en un Skoda modelo Fabia para desde
Alcalá de Henares colocar en distintos trenes las mortíferas cargas. Simplemente
ese hecho no está acreditado con la extensión que lo plantean las acusaciones.

El Skoda aparece a escasos 20 metros de la Kangoo tres meses después del atentado y de su interior se sacan perfiles genéticos de Allekema Lamari y de algún otro de los suicidados en Leganés, así como algunas cosillas de menor enjundia (una funda de pistola creo recordar), pero ni una sola huella dactilar.
El diario El Mundo desmontó el hallazgo con fotografías en las que se demostraba que dicho coche no se hallaba en el lugar en la fecha señalada, o sea el 11-m. Además resultó que el Skoda figuraba en las bases de datos de la policía porque además de haber sido sustraido se había cometido algún delito con él. Así que hubiera debido "cantar" cuando los agentes comprobaron las matrículas de los coches cercanos a la Kangoo.
Si eso no es una prueba "fabricada"... De todas formas el mismo tribunal que no ve acreditada su implicación en la logística del atentado, sí asume las "pruebas" halladas en su interior, aunque eso no es sino otra de las inconsistencias de la sentencia.

Y el mismo señaló la presencia de hojas en blanco en el libro de contabilidad de los hindúes anteriores a la fecha en que venía el desglose de los terminales adquiridos en relación con el atentado.

LO que no tine nada que ver con una supuesta "falsedad".

No, hombre, no. Posiblemente el juez enseñó ostensiblemente el libro a las defensas para hacerles reparar en la bella filigrana gótica que lo adornaba.

Ignoro si el resultado más preciso que puede dar la prueba análitica es el que señalas, en todo caso ha habido innumerables ocasiones en que se ha precisado la marca comercial.

Pues no. Analíticamente nunca. NI el laboratorio de los TEDAX ni el de la PC ha determinado NUNCA la marca comercial de un explosivo partiendo del análisis de restos detonados. Así lo certificaron expresamente en la querella que SM presentó contra El Mundo -y perdió-

De todas formas la prueba solo da resultados de lo que se procesa.

Obviamente, y porque se recogieron restos de los focos de las explosiones podemos saber que detonó dinamita.

Claro, y los medios de comunicación llevan años inventándose las diversas marcas o tipo de explosivos usados en los atentados.
¿Te suenan frases cómo "tantos kilos de Goma 2, o de cloratita, o de amosal, o de amonal..."?
Sería la fértil imaginación de los periodistas.

En cuanto a los restos recogidos, te recuerdo que en la pericial se analizaron clavos lavados con acetona (no habiéndose conservado los restos del lavado) y la muestra de polvo de extintor, que fue la lio el pollo. Eso que fueran restos indubitados de los trenes, porque el explosivo de la mochila de Vallecas, puede ser o no ser. Digo, por su "periplo extragavante" (Bermudez dixit).

[luca bernard]

Las sábanas que cuelga el Sr. Isocrates tienen la misma credibilidad que el caminito de Jerez.

[Isocrates]

En cualquier caso una cosa es la investigación y otra la destrucción de algunas pruebas (restos de los trenes desguazados a los pocos días, sin que a día de hoy nadie sepa dar razón de quién lo ordenó), y la fabricación de otras (caso del Skoda Fabia o del libro de cuentas de la tienda de los hindúes, casos ambos señalados por el juez Bermudez sin ir más lejos).

Me temo que el juez Bermúdez no ha señalado la falsificación de ninguna prueba -posiblemente porque no existe ninguna prueba ni indicio de que ninguna de esas evidencias haya sido falsificada- . Tampoco se han destruido pruebas y cabe recordar que la prueba analítica dio el resultado más preciso que puede dar una prueba analítica sobre restos de explosiones:el tipo de explosivo, dinamita.

El juez Bermúdez manifestó expresamente que no admitiría mención alguna al Skoda Fabia,

No.

y de hecho no aparece en el juicio.

El Skoda no servía como prueba de cargo contra ninguno de los imputados, en la Sentencia se dice claramente que su uso el día 11 no está suficientemente probado, que es algo muy distinto a "ser falso"

Esto dice la sentencia:
III. 2.1. Por otro lado, fue objeto de intenso debate y de profusos
interrogatorios la inspección ocular de la furgoneta en el mismo lugar del
hallazgo, su contenido y si en ella se transportaron o no explosivos.
Comenzando por esta última cuestión, como se expresa en el apartado 2.1.
del hecho probado el Tribunal sólo estima acreditado con la certeza requerida en
el proceso penal que de la furgoneta bajan tres individuos y que al menos uno de
ellos se dirige a la estación de cercanías con una mochila o bolsa de deporte. Por
lo tanto, el Tribunal no asume la tesis de que los artilugios explosivos y los
terroristas se desplazaron en este vehículo y en un Skoda modelo Fabia para desde
Alcalá de Henares colocar en distintos trenes las mortíferas cargas. Simplemente
ese hecho no está acreditado con la extensión que lo plantean las acusaciones.

El Skoda aparece a escasos 20 metros de la Kangoo tres meses después del atentado y de su interior se sacan perfiles genéticos de Allekema Lamari y de algún otro de los suicidados en Leganés, así como algunas cosillas de menor enjundia (una funda de pistola creo recordar), pero ni una sola huella dactilar.
El diario El Mundo desmontó el hallazgo con fotografías en las que se demostraba que dicho coche no se hallaba en el lugar en la fecha señalada, o sea el 11-m.

Sabemos que el coche estaba en la misma calle, pero no si a veinte o cuarenta metros. "El Mundo" no "desmontó" nada, ni probó nada al respecto -aunque cabe recordar que la primera vez que dio la noticia dijo que un vecino señalaba que el skoda llevaba allí meses-.

Además resultó que el Skoda figuraba en las bases de datos de la policía porque además de haber sido sustraido se había cometido algún delito con él. Así que hubiera debido "cantar" cuando los agentes comprobaron las matrículas de los coches cercanos a la Kangoo.

No se comprobaron las matrículas de los coches de esa calle.

Si eso no es una prueba "fabricada"... De todas formas el mismo tribunal que no ve acreditada su implicación en la logística del atentado, sí asume las "pruebas" halladas en su interior, aunque eso no es sino otra de las inconsistencias de la sentencia.

"Fabricada" en las locas ilusiones de algunos.
El Skoda es un vehículo que, en algún momento, emplearon los terroristas. No podemos estar seguros del uso que le dieron. La Sentencia no es inconsistente en forma alguna respecto al Skoda, es tu afirmación la que es inconsistente con la realidad.

Y el mismo señaló la presencia de hojas en blanco en el libro de contabilidad de los hindúes anteriores a la fecha en que venía el desglose de los terminales adquiridos en relación con el atentado.

LO que no tine nada que ver con una supuesta "falsedad".

No, hombre, no. Posiblemente el juez enseñó ostensiblemente el libro a las defensas para hacerles reparar en la bella filigrana gótica que lo adornaba.

El Juez se limitó a señalar un hecho que estaba al avista de todos en la exhibición del libro, y que, por sí mismo, carece de importancia.

Ignoro si el resultado más preciso que puede dar la prueba análitica es el que señalas, en todo caso ha habido innumerables ocasiones en que se ha precisado la marca comercial.

Pues no. Analíticamente nunca. NI el laboratorio de los TEDAX ni el de la PC ha determinado NUNCA la marca comercial de un explosivo partiendo del análisis de restos detonados. Así lo certificaron expresamente en la querella que SM presentó contra El Mundo -y perdió-

De todas formas la prueba solo da resultados de lo que se procesa.

Obviamente, y porque se recogieron restos de los focos de las explosiones podemos saber que detonó dinamita.

Claro, y los medios de comunicación llevan años inventándose las diversas marcas o tipo de explosivos usados en los atentados.
¿Te suenan frases cómo "tantos kilos de Goma 2, o de cloratita, o de amosal, o de amonal..."?
Sería la fértil imaginación de los periodistas.

No, los medios de comunicación hacen lo mismo que la policía: si el atentado es de ETA y ha sido dinamita, suponen que es la dinamita que ETA ha robado en los últimos años. Y "cloratita" "amonal" o "amosal" no son marcas comerciales

En cuanto a los restos recogidos, te recuerdo que en la pericial se analizaron clavos lavados con acetona (no habiéndose conservado los restos del lavado) y la muestra de polvo de extintor, que fue la lio el pollo. Eso que fueran restos indubitados de los trenes, porque el explosivo de la mochila de Vallecas, puede ser o no ser. Digo, por su "periplo extragavante" (Bermudez dixit).

Se analizaron muestras provenientes de los trenes sobre las que se había realizado un empleo parcial de agua y acetona para poder realizar la extracción de compuestos necesaria para los análisis. Parte de las muestras habían sido "lavadas" y parte no, por eso se volvieron a detectar todos los compuestos ya detectados en 2.004. El agua no se gurda nunca, entre otras cosas porque se consume durante el análisis.

La bolsa de El Pozo provenía de los trenes y así lo dice la Sentencia.

[Isocrates]

Las sábanas que cuelga el Sr. Isocrates tienen la misma credibilidad que el caminito de Jerez.

:lol::lol:

¿Dónde está el Juez Bermúdez señalando la "fabricación" de pruebas?
¿Y diciendo que no admitiría mención al Skoda?

[Luis M. García]

Isócrates escribió:

Sabemos que el coche estaba en la misma calle, pero no si a veinte o cuarenta metros. "El Mundo" no "desmontó" nada, ni probó nada al respecto -aunque cabe recordar que la primera vez que dio la noticia dijo que un vecino señalaba que el skoda llevaba allí meses-.

No se comprobaron las matrículas de los coches de esa calle.

"Fabricada" en las locas ilusiones de algunos.
El Skoda es un vehículo que, en algún momento, emplearon los terroristas. No podemos estar seguros del uso que le dieron. La Sentencia no es inconsistente en forma alguna respecto al Skoda, es tu afirmación la que es inconsistente con la realidad.

Un coche robado mucho tiempo antes del 11-m, con el que se cometieron un par de delitos, encontrado tres meses después del atentado... eso es más extravagante como prueba que el periplo de la mochila de Vallecas.
Es inconsistente que ante semejante cadena de hechos el tribunal de por buenas las "pruebas" halladas en su interior. Es una "prueba" contaminada de la cruz a la fecha.

El Juez se limitó a señalar un hecho que estaba al avista de todos en la exhibición del libro, y que, por sí mismo, carece de importancia.

Un hecho que ponía en duda la autenticidad de las anotaciones, o si lo prefieres, su virtualidad. O sea, que la adquisición de los terminales trium en dicha tienda se basa en esas anotaciones.

No, los medios de comunicación hacen lo mismo que la policía: si el atentado es de ETA y ha sido dinamita, suponen que es la dinamita que ETA ha robado en los últimos años. Y "cloratita" "amonal" o "amosal" no son marcas comerciales

Vaya, así que con nuestros impuestos la policía recurre a tan "científicos" metodos para certificar el tipo de explosivo usado. Pues para eso no necesitamos laboratorios, no? Total, basta con la suposición. Todo muy riguroso.

La bolsa de El Pozo provenía de los trenes y así lo dice la Sentencia.

Si, ya sé que lo dice la sentencia...

En fin, mira, visto que eres el can Cerbero del foro en este tema, pues eso, p'a tí el hueso.

Corto y cierro.

[Isocrates]

[

Un coche robado mucho tiempo antes del 11-m, con el que se cometieron un par de delitos, encontrado tres meses después del atentado... eso es más extravagante como prueba que el periplo de la mochila de Vallecas.

Lo cierto es que, como prueba, el skoda era totalmente irrelevante. No contiene ninguna clase de novedad probatoria. Lo extravagante es pensar que alguien vaya a plantar una prueba falsa... para no poner en ella nada de interés.

Es inconsistente que ante semejante cadena de hechos el tribunal de por buenas las "pruebas" halladas en su interior. Es una "prueba" contaminada de la cruz a la fecha.

No hay nada en ninguna "cadena de hechos" que presente indicios de falta de validez en ninguno de los elementos probatorios encontrados en el Skoda. Sabemos que llevaba allí aparcado "varios meses", no podemos asegurar si estaba el día 11 y sabemos que fue adquirido por la célula islamista ¿Qué hay de tan asombroso en el skoda?

El Juez se limitó a señalar un hecho que estaba al avista de todos en la exhibición del libro, y que, por sí mismo, carece de importancia.

Un hecho que ponía en duda la autenticidad de las anotaciones, o si lo prefieres, su virtualidad. O sea, que la adquisición de los terminales trium en dicha tienda se basa en esas anotaciones.

El caso es que es indiferente donde se compraran los teléfonos -en esa tienda o en otra-. El caso es que a la tienda se pueda llegar a través del teléfono de la bolsa de El Pozo, así que es absurdo decir que la adquisición de los teléfonos en esa tienda depende de las anotaciones: se sabe que uno de los teléfonos pasó por la tienda por el seguimiento del IMEI desde el fabricante. El libro no aporta ningún dato que ayude a la búsqueda de los culpables, que que no ha podido seguirse ninguna pista a partir de ahí.

Por cierto, de ser falso el skoda esa es una de las cosas que se podían haber dejado dentro; o en el piso de Leganés... o en cualquier otro sitio.

No, los medios de comunicación hacen lo mismo que la policía: si el atentado es de ETA y ha sido dinamita, suponen que es la dinamita que ETA ha robado en los últimos años. Y "cloratita" "amonal" o "amosal" no son marcas comerciales

Vaya, así que con nuestros impuestos la policía recurre a tan "científicos" metodos para certificar el tipo de explosivo usado. Pues para eso no necesitamos laboratorios, no? Total, basta con la suposición. Todo muy riguroso.

Bueno, la falta de rigor no es de la policía -que NUNCA ha certificado la marca comercial de un explosivo únicamente a partir de análisis de sustancia detonada- si no tuya por no haberte enterado antes de escribir.

La bolsa de El Pozo provenía de los trenes y así lo dice la Sentencia.

Si, ya sé que lo dice la sentencia...

En fin, mira, visto que eres el can Cerbero del foro en este tema, pues eso, p'a tí el hueso.

Corto y cierro.

Tú mismo

[basajaun]

Que si los explosivos blablabla, que si la mochila de Vallecas blablabla, que si los suicidas de Leganés ... lo que habría que preguntarse es por qué unos terroristas buscan alterar el resultado de unas elecciones en un país que no es el suyo y por qué prefieren que gobierne el PSOE al PP?. Porque ese y no otro era el objetivo del atentado.

No sería preocupante que una organización terrorista (pongamos como ejemplo a ETA) buscase el triunfo de un partido determinado y este se produzca?. Por qué?

Existe algún precedente de este tipo en algún otro país?. Pregunto