¿Debería levantarse el embargo a Cuba?

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.

¿USA debería levantar el embargo a Cuba?

Sí, debería levantar el embargo a Cuba
117
73%
No, hay que mantener el embargo a Cuba
43
27%
 
Votos totales: 160

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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Ahora, que no me obliguen a mi a no hacerlo.


A ti no te obligan a hacerlo. En todo caso te dan a elegir entre ellos o los cubanos. Te dicen que si comercias con ellos, ellos no lo haran contigo: si es legal un embargo unilateral, y lo es, es legal ampliarte ese embargo a ti tambien. Y digo en todo caso porque no encuentro donde expone exactamente eso que indicas.

No puedes, eso si, tratar de vender productos cubanos en USA. Pero aqui tampoco puedes vender productos canadienses derivados de las focas...

Que embargo es ese?.


Existe un embargo de armas y diferentes materiales estrategicos como resultado de la matanza de Tiananmen.

Además los temas de seguridad tienen una legislación específica, que no viene al caso


Viene perfectamente al caso porque dentro de esa legislación especifica, puedes comerciar con una serie de cosas con todos los paises del mundo, menos con China. Nexter no puede vender armas a China, aún cuando el gobierno francés este de acuerdo, que lo esta: porque existe un embargo.

Embargo legal según las distintas sanciones internacionales


El embargo de Irán no es solo el que han decidido entre cinco + diez de comparsa dentro del consejo, metodo curioso donde los haya para decidir que es legal y que no, es tambien uno fuera aparte de ese que ha decidido la UE, por su propia cuenta.

Me prohíbe Venezuela comerciar con Colombia?...


USA tampoco te prohibe comerciar con Cuba.

ya que se me extrapola a mí.


A ti no se te prohibe comerciar con Cuba. La mejor prueba es que presisamente la UE es el mayor importador en Cuba.

YO no puedo comerciar con la isla de Cuba, si ejerzo actividad económica en la USa,o dispongo de inversiones en ella


Puede ser, puede ser, aunque yo no encuentro donde pone eso. En cualquier caso existe una ley ad-hoc a nivel europeo que te permite pedir daños y perjuicios por cualquier medida adoptada contra ti como parte de, entre otras, la ley Helms-Burton.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 71:EN:HTML

y la dificultad que tuve en encontrar transporte, ya que según las navieras un barco que atracaba en la isla no podía visitar ya nunca más los Usa


USA esta en su derecho de negar la entrada a cualquier persona o transporte a su territorio. Forma parte de esa entelequia que tanto os gusta invocar: "Soberanía". A ver si solo va a estar para cuando os apetezca...

Saludos.
Última edición por Malcomn el 25 Oct 2010, 00:39, editado 4 veces en total.


jandres
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Mensaje por jandres »

Para ser tan irrefutable aún no has podido demostrar eso...


Vaya...creí que con un simple vistazo a la ley conocida como Helm -Burtons era más que suficiente.
Creí que mi testimonio tambien tiene algo de validez.
Tambien podemos colocar unos parafos de la wiki, sobre esta ley:

Algo que ha develado la complicación de una imposición, por muchos considerada absurda ya, ha sido el caso de una víctima inocente de dicho embargo. La señora Mary McCarthy, ciudadana canadiense radicada en Cuba y con 107 años de edad, se ha visto imposibilitada a retirar sus ahorros de $300 000 dólares debido a la prohibición que se indica. Recientemente y debido a las presiones de diversas autoridades internacionales el gobierno ha cedido a entregarle un poco de su dinero para solventar sus gastos de geriatría.[cita requerida]

En octubre de 2007, la ONU volvió a condenar el embargo ilegal y unilateral de Estados Unidos a Cuba, por una votación de 184 votos a favor y solo 4 en contra.[2]. Nuevamente, los opositores al fin del bloqueo fueron Estados Unidos, Israel, Islas Marshall y Palaos.



Seguramente, pero entonces la ilegalidad se comete contra ti, no contra ningun cubano


Creo que yo hablo por mí, no por el pueblo cubano.
Y hablo de dicho embargo, no del embargo de la Luna o de Marte


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

La señora Mary McCarthy, ciudadana canadiense radicada en Cuba y con 107 años de edad, se ha visto imposibilitada a retirar sus ahorros de $300 000 dólares


Teniendo en cuenta que el gobierno cubano le había robado 4 millones de dolares, me parece a mi que si la buena señora hubiese retirado sus 300.000 dolares de poco le iban a servir. En Cuba no serían suyos, serían del estado.

En octubre de 2007, la ONU volvió a condenar el embargo ilegal y unilateral de Estados Unidos a Cuba, por una votación de 184 votos a favor y solo 4 en contra.


Lo de ilegal lo dice el mismo pollo de la wiki que parece preocuparse por los 300.000 dolares de la señora McCarthy que están CONGELADOS en Boston, pero no de lo bien que viviría con sus 4 millones de pavos CONFISCADOS por Castro Incorporated.

Alguna resolución de la ONU declarando ilegal al gobierno de Cuba por atraco a mano armada?

Saludos.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Vaya...creí que con un simple vistazo a la ley conocida como Helm -Burtons era más que suficiente.


Es que yo le he pegado ese simple vistazo a la ley Helms-Burton y no encuentro eso que dices. Puede ser que exista, no lo niego, como parte de alguna de las referencias a articulos de la ley Torricelli, pero he mirado la sección 1702 de dicha ley, que parece la más polemica y sigo sin ver nada como lo que tú indicas.

Creí que mi testimonio tambien tiene algo de validez.


Para mi tu testimonio tiene validez. Pero tu testimonio hasta el día de hoy es que no lograste encontrar carguero porque tenian miedo. No que un representante del gobierno te amenazara a ti, y no que un fiscal de los EEUU te llevara a juicio para quitarte tus pertenencias.

Tambien podemos colocar unos parafos de la wiki, sobre esta ley:


La wiki, lamentablemente, no me vale. Fue lo primero que mire hace ya bastantes meses y el articulo en español esta tremendamente parcializado. De hecho las referencias que muestran, cuando las tiene, te mandan a una pagina pro-castrista que mezcla analisis juridicos con articulos de opinión, añadiendo mucho melodrama como la de niños con hambre, enfermos terminales sin medicinas o del tipo mismo de la anciana que paga el geriatrico que no tienen nada que ver con hechos objetivos algunos.

Quiero el texto exacto de la ley donde dice esto que tu afirmas:

"es que un ciudadano europeo(en este caso yo), no puede comerciar con la isla de Cuba, so pena o amenaza de ser confiscados sus bienes"

Creo que yo hablo por mí, no por el pueblo cubano.


Pero puedes regalarnos tú opinión sobre si es ilegal contra ese pueblo o no.

Y hablo de dicho embargo, no del embargo de la Luna o de Marte


Hombre yo entiendo que si un embargo te parece mal, todos los demas tambien te deben parecer mal. Al fin y al cabo estan tomados por motivos semejantes, es más, en bastantes ocasiones por motivos mucho menos loables. Sere yo, pero a mi parecer defender la libertad y proteger la propiedad privada es un mejor motivo que defender a las focas. O porque te salga de los mismos como en el caso del amado lider.

Y si uno es ilegal... pues todos deberan serlos. No vaya a ser que al final resulte que solo es ilegal por quien lo haya decidido y quien lo vaya a recibir...

Saludos.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Brutal paliza a bloguero cubano en Miami por denunciar el bloqueo de Estados Unidos contra Cuba
25 de octubre de 2010.- José Varela es un disidente en Miami. Ha denunciado el bloqueo de Estados Unidos contra Cuba, la injusticia con los cinco cubanos antiterroristas, como humorista ha satirizado a los blogueros mercenarios en Cuba. Las amenazas recibidas por decir en Miami lo que piensa y haber viajado a Cuba se hicieron realidad. Yoani Sánchez que dice no estar por la violencia ¿sería capaz de hacer una declaración de protesta?.

Cambios en Cuba busca más información sobre Varela. Informa no tener aún referencias claras de lo ocurrido, las imágenes arriba, colgadas por la policía de Miami en un sitio oficial de Miami Dade, ilustran muy bien cuales pueden ser las consecuencias de ejercer la libertad de expresión en Miami.

Durante un reciente viaje a Cuba, Varela, quien edita un blog en Miami donde defiende a la Revolución cubana, denunció en "Cambios en Cuba" las amenazas que estaba recibiendo por parte de elementos de la ultraderecha de esa ciudad.

La blogosfera de la mafia miamense ya se regodea con las imágenes y festejan la bestial golpiza a un hombre que no ha hecho más que decir lo que siente y piensa en una ciudad y un país donde realmente disentir es un delito que se castiga con aberraciones como esta.

Cambios en Cuba se pregunta qué dirán ahora los titulares de la prensa miamense y de otros países ante esta abominable acción, y anticipa la respuesta: "silencio y manipulación".

En una entrevista grabada en vídeo, Varela dejó claro que la mafia estaba manipulando a su familia para usarla como arma de presión en su contra y que había recibido correos electrónicos donde se le advertía que, si regresaba a Miami, se las vería "negras" y que sería encarcelado.

Al parecer, según estas fotos, que evidencian cómo se respetan los derechos humanos en EE.UU., sus enemigos han conseguido, acallar, por lo menos por un tiempo, al bloguero Varela.


AHHHHH las delicias de la libertad y las oportunidades en grigolandia :shot: todo un dechado de tolerancia y respeto por los pensamientos que no nos gusten. hecho ( como no) por uno de los colectivos de personas con mas respeto por el pensamiento ajeno :?


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Dos cositas:

- Conviene poner las fuentes de las noticias posteadas, cosa que te saltas continuamente, a propósito, por supuesto. Y sobre todo cuando la redacción es tan bolivarianamente confusa y estrafalaria.

Quien le ha pegado? Cuando? Como? Por que?

- Teniendo en cuenta que en bananalandia matan al año a 17.000 personas sobre una población de 30 millones de habitantes, yo diría que lecciones de seguridad o respeto a los DDHH según el baremo de que un delincuente de una paliza a un ciudadano es... de chiste. De chiste de Tirano Banderas.

Saludos.

PD: Y decir que en EEUU se persigue la disensión después de haberse tragado toda la bazofía de Stone, Chomsky, o Moore es directamente para pensar si no se beberan el liquido de frenos de los cochecillos iraníes esos...


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

A caramba York debe ser que la famosa ley de Lich la inventaron en Margarita no? o que los amable chicos del kukuxklan eran miembros de el ejercito de salvacion? que va no nunca por esos lares se han usado las palizas intimidatorias contra nadie? a menos que el escoces este adulterado yo pensaba otra cosa Yorkie :wink:


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »



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Mensaje por jandres »

Hola Malcom:
la verdad es que he estado toda la tarde mirando, y no hay muchas fuentes fiables sobre dicha ley,.

Aún así y tras consulta a mis antiguos asesores jurídicos, me informan de lo siguiente:

A los ciudadanos europeos, los articulos polémicos de dicha ley, y tras presiones de la U.E, no se aplican.Estan suspendidas desde por lo menos hace una década.
Al resto del mundo sí.
En cuanto a los mercantes estos no pueden ir a puerto norteamericano hasta no haber transcurrido por lo menos 6 meses desde su última visita a la isla( se ve que esto es especialmente grave para los petroleros)

Dicho lo cual mi opinión:

Me sigue pareciendo ilegal el embargo cubano, en esos terminos.
Y no no me parecen ilegales los embargos, es un arma de presión como otro cualquiera

Y si uno es ilegal... pues todos deberan serlos. No vaya a ser que al final resulte que solo es ilegal por quien lo haya decidido y quien lo vaya a recibir... .


Ya te dí mi opinión sobre porque ese me parece ilegal y otros no(que francamente no he analizado)

que a ti te importa un comino la libertad del pueblo cubano y el bloqueo genocida que le tiene impuesto el Castrismo a ese pueblo


Francamente Si


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Mensaje por Apónez »



Pues si, se puede ser aún más esplicito, lo ponía bien claro en la misma página de la que hablas, la fuente "primaria" es esta York, como ves totalmente imparcial :roll:

http://www.cubainformacion.tv/index.php ... &Itemid=65


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Mensaje por GUARIPETE »

En votación abrumadora, la Asamblea General de la ONU pide a EE.UU fin de embargo a Cuba

La Asamblea General de la ONU aprobó hoy por amplía mayoría una resolución que de nuevo pide el levantamiento del embargo económico y comercial que desde hace más de medio siglo Estados Unidos decretó en contra de Cuba.

El documento logró un apoyo casi unánime de los 192 países que integran la ONU, ya que a favor votaron 187 miembros, en contra dos (EE.UU. e Israel) y hubo 3 abstenciones (Islas Marshall, Palau y Micronesia).

Bueno otra vez la asamblea de la ONU se expreso categoricamente contra el embargo, con las 2 naciones que siempre votan en contra, Israel y los EE.UU y las 3 islitas del pacifico que les siguen el juego, es que hasta UK ( los primos) piden el cese del bloqueo, asi como toda la UE en pleno, estamos claros que esta votacion solo es un recordatorio moral hacia los gringos y que no tiene mayor validez en cuanto a la practica.
saludos.


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Mensaje por Malcomn »

estamos claros que esta votacion solo es un recordatorio moral hacia los gringos y que no tiene mayor validez en cuanto a la practica.


Tambien estamos claros que en moral la asamblea puede dar más bien poquitas lecciones. Y el consejo otras tantas.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Cuando condenen el embargo del gobierno de Cuba al comercio de sus gobernados, que me avisen.


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Mensaje por jandres »

Malcomn escribió:
estamos claros que esta votacion solo es un recordatorio moral hacia los gringos y que no tiene mayor validez en cuanto a la practica.


Tambien estamos claros que en moral la asamblea puede dar más bien poquitas lecciones. Y el consejo otras tantas.


pero nos da una idea de lo que opinan los estados sobre la legalidad o ilegalidad de dicho embargo

Cuando condenen el embargo del gobierno de Cuba al comercio de sus gobernados, que me avisen.


Ah, pero eso no se condena todos los dias, en multitud de organismos internacionales?


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Mensaje por Apónez »

jandres escribió:
Malcomn escribió:
estamos claros que esta votacion solo es un recordatorio moral hacia los gringos y que no tiene mayor validez en cuanto a la practica.


Tambien estamos claros que en moral la asamblea puede dar más bien poquitas lecciones. Y el consejo otras tantas.


pero nos da una idea de lo que opinan los estados sobre la legalidad o ilegalidad de dicho embargo


Aunque no sean santos de mi devoción ¿para cuando una condena de la ONU al embargo que, de facto, sufre Israel por parte de los estados árabes? :cool:


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