Fuerzas Armadas de Chile (archivo)

[__DiaMoND__]

YAKARTA.- A 108 se elevó el número de muertos y a más de 500 el de desaparecidos, a raíz del tsunami que sacudió la costa meridional de Sumatra, en Indonesia, tras un terremoto de magnitud 7,7 en la escala de Richter.

mira justo viene al tema que hablamos

[jmvr]

:mrgreen:

si esto se concreta, de verdad lo llamaria armamentismo........pero ME GUSTARIA JAJAJAJA

Bien por la honestidad de roket!, eso de "armamentismo", sobre todo para los vecinos, ya estaba clarísimo desde muchos años atrás... no faltaran algunos que siempre vayan a negar el armamentismo... enfin...

[Cartaphilus]

¿Y eso es malo? ¿Es peor que el armamentismo peruano en los 70 y el argentino en los 80 (que estaban decididamente enfocados a invadir Chile, cosa que no se puede decir de éste)?

[Control]

He escuchado tanto la palabra ARMAMENTISMO y quice partir buscando su definición, pero mas que busque no encontre una que me explicara que es ni en el Diccionario de la guerra moderna o Enciclopedia mundial de las relaciones internacionales y Naciones Unidas.

Asi que supongo que cada pais lo maneja a su antojo. Lo que si encontre que la palabra se genero en tiempo de la guerra fria cuando EEUU y URSS fabricaban en su carrera armamentista.

La unica declaracion para America del sur fue de la secretaria de Estado Hillary Clinton en la cual llamo de armamentismo en América Latina a Venezuela por estar en el 2008 involucrado en 68,4% del mercado de armas. Fuera de eso nadie a llamado a otro pais de America del Sur que es armamentista.

Saludos,

[GUARIPETE]

Hillary Clinton en la cual llamo de armamentismo en América Latina a Venezuela por estar en el 2008 involucrado en 68,4% del mercado de armas. Fuera de eso nadie a llamado a otro pais de America del Sur que es armamentista.

Estimado Control podrias explicar mejor esa afirmacion? no entiendo eso de 68,4% del mercado de armas por que Venezuela si bien esta en un proceso de modernizacion de su parque armamentistico( que la mayoria de el esta obsoleto) no gasta ni de lejos lo que gastan paises de la region en sus fuerzas armadas como, Colombia, Brasil o Chile mismo despues en un lejano 4° lugar viene Venezuela.
saludos.

[MCMLXXII]

Definición RAE

armamentismo.

1. m. Actitud que pretende aumentar considerablemente el armamento de un país y perfeccionarlo.

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=armamentismo



Según esto no veo ni algo bueno ni algo malo en el armamentismo. Ahora, si detrás de esta actitud hay intenciones de "invadir", ya estamos hablando de otra cosa. Aún así, la palabra armamentismo sigue teniendo cierta connotación maliciosa que no me agrada...

[Control]

Hola Guaripete, si mal no recuerdao esto fue una declaracion conjunta del Sr. Tabaré Vázquez con Clinto en la cual hacian nocion del % de pobreza del pais con comparacion de gasto de armamento. Vere si lo encuentro en el Google y lo pasare en el postal de Venezuela para no deviar esto aca.
Saludos!

MCM, gracias pero eso tambien lo e encontrado yo, pero lo que pones crea mas preguntas que respuestas:
Sabemos que armamentismo involucra comprar armas, pero cuando pasa de actualizacion a armamentismo?..por otro lado en esa descripcion dice:

"Actitud que pretende aumentar considerablemente el armamento de un país y perfeccionarlo."Perfecionar que?al pais? o el arma?
Ya que en ese caso son todos unos armamentistas!!!

[__DiaMoND__]

:mrgreen:

si esto se concreta, de verdad lo llamaria armamentismo........pero ME GUSTARIA JAJAJAJA

Bien por la honestidad de roket!, eso de "armamentismo", sobre todo para los vecinos, ya estaba clarísimo desde muchos años atrás... no faltaran algunos que siempre vayan a negar el armamentismo... enfin...

"El estado debe sobrevivir"

ahora dime tu como con piedras y palos te parece una buena idea?

es mas dale una mirada Chile tiene 10 aviones caza nuevos y 2 submarinos lo demás es todo de segunda mano

8 fragatas usadas
36 f-16 usados
132 tanques usados
obuses m-109 usados

no hay el llamado armamentismo Chile compra bien y suficiente la base comparativa regional es muy baja

los otros países a palos con la modernización de sus FAS salvo Venezuela que le da duro a lo Ruso

ni que fuese prioritario en el presupuesto de la nación la defensa esta educación que se lleva bastantes mas recursos anualmente creo que hay otro mas que también lleva mas recursos que defensa

[roket_surf]

:mrgreen:

si esto se concreta, de verdad lo llamaria armamentismo........pero ME GUSTARIA JAJAJAJA

Bien por la honestidad de roket!, eso de "armamentismo", sobre todo para los vecinos, ya estaba clarísimo desde muchos años atrás... no faltaran algunos que siempre vayan a negar el armamentismo... enfin...

Hola a todos, como me citaron y sacando de contexto mi frase, lo aclaro.

Ese post lo hice el Lun Abr 02, 2007, bajo el contexto de el ofrecimiento de LM para reemplazar los F16 por F35 a futuro. Bajo ese contexto exprese esa frase, si ya con los f16 estamos bien en nuestra defensa nacional, tener F35 en el corto plazo esta fuera de contexto en el marco vecinal de Chile.

Sacar de contexto post de tercero, lo encuentro de última categoria y mala leche. Por que asi como lo citas jmvr das a entender que yo estoy expresando que Chile actualmente o por la posible compra de un Bay esta en pie de armamentismo.
Y ESO claramente por la fecha y contexto de mi post no era la intención.

Posteo poco en FMG pero los leo a diario.

Saludos a Todos

[ATLANTA]

2007!!!, con razón no encontraba la cita.


Por otra lado, concuerdo con DiaMonD respecto a que Chile se ha dedicado a adquirir u mix de material nuevo y usado, primando el segundo, ahora que por suerte ha encontrado bastantes buenas ofertas es otra cosa; les creería si por ejemplo se empezará bregar por esas T-22 batchIII que se anuncian iran a la baja, ahí si se podría considerar un sobre dimensionamiento de la flota chilena, esto basado en lo definido por la misma institución al respecto, aunque con una salvedad, la ACH desde su reorganica ha manifestado que el número optimo aceptable para una fuerza de superficie principal es ocho unidades, el tipo fragata; todo esto debido a los costos que i nvolucra operar una fuerza de esas dimensiones, nadie esperaría tener una flota de 20 unidades, utilizando casi la totalidad del presupuesto sólo en tratar de mover esa cantidad de naves unas pocas veces al año, y negarse a la proyección del desarrollo propio. La ACH se ha definido en ocho unidades para su Escuadra, con algunas modificaciones en la organica institucional se podría pensar en un aumento, pero por el momento ello es improbable e innecesario.

Ahora hablar de armamentismo bajoe stas circunstancias es por decirlo de una forma, absurdo, la misma Planta de las FF.AA. chilenas se ha reducido enormemente, el Servicio militar esta en franca retirada dando paso al soldado profesional, y así un sin numero de otras modificaciones internas que han convertido a las FF.AA. en instituciones muy economicas respecto a su real valer.

saludos

ATLANTA

[badghost]

De hecho, el mismo Almirante González dijo que lo ideal para Chile es contar con 10 unidades de superficie. Lo de las 8 unidades, es el mínimo aceptable para cubrir todas las necesidades de nuestro país.

Saludos cordiales

[jmvr]

1.- disculpa roket... es verdad que cometí un error al leer la primera pagina del hilo y no la ultima, (con razón los temas parecían desconocidos...) y claro, tu afirmación tiene un contexto específico al cual los foristas no pueden rapidamente referirse... enfin
2.- de todas formas, el tema parece bastante actual y las intervenciones son muy interesantes... está la idea de lo relativo: cual es el nivel critico a partir del cual podemos hablar de armamentismo?, es una cosa que depende de la situación de cada país?, de la región?, de la opinion personal?, de pronto para alguien o algún país pasar de mauser a m16 es armamentismo sin importar que tus aviones sean p51, mientras que para otros no basta pasar de f16 a f5 sino que además hay que pasar de 10 o 20 unidades a 100 o 200 unidades..., cuándo un material está obsoleto?, cuando ya no pueden usarse o cuando los vecinos potencialmente enemigos tiene armas que superan las nuestras?
3.- eso me lleva a lo otro, alguien dice que armarse por armarse no es malo en si mismo, lo malo es la actitud subyacente... eso quiere decir que puedo comprar muchas armas de gran calidad solamente para almacenarlas o mostrarlas en una vitrina... pero, realmente para eso se compran las armas?, es como si uno comparara un un cigarrillo solo para tenerlo ahi en el escritorio, o un libro solamente para el estante, unos zapatos para el cajon de zapatos... no tiene sentido, eventualmente se tienen que usar... y las armas que se compran se las sacan a pasear "maniobras" a las fronteras o en algun otro show para decirles a los potenciales enemigos que tenemos x armas y sabemos y estamos listos y dispuestos a usarlas... enfin...
no quiero extenderme... ni concentrarme en el caso de Chile, o Venezuela, es verdad lo que dicen otros foristas, en otras épocas y hoy en otras latitudes otros países estan en un plan armamentista, pero si a ellos se les pregunta, con seguridad contestaran que solamente se trata de una "actualización"....

[__DiaMoND__]

De hecho, el mismo Almirante González dijo que lo ideal para Chile es contar con 10 unidades de superficie. Lo de las 8 unidades, es el mínimo aceptable para cubrir todas las necesidades de nuestro país.

Saludos cordiales

plan tridente original 8 fragatas nuevas meko 200 (= a las de Sudáfrica o casi iguales)

el plan pudo adaptarse a 6 con opción a 2 más

una vez descartado se cambio el plan por el plan Puente que considera 8 fragatas usadas que son las que tenemos

[parzifal]

hola
una duda tecnica, en varias paginas internacionales se dice que las Meko a200 son corbetas

http://www.rrs.co.za/products/tracking-systems.html

de ser asi, bien por optar a las t23 TL y TM

[SAETA2003]

pues la verdad da la impresion que los estandares de peso de los buques de guerra han aumentado en los ultimos años de modo que las corbetas estan en el orden de las 1000-2500 T, las fragatas sobrepasan las 3000 T los los destructores pasan las 6000 t y en fin.

bueno por lo menos esa es mi impresion.