El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

alex atella escribió:
Adiutrix escribió:Y la opción fácil: que la Fed que absorba esos bonos que está botando la China, tampoco resulta. Despedazaría el valor del dólar a niveles incompatibles con la seguridad financiera del país. Todo el mundo correría a deshacerse de sus dólares y habría una hiperinflación en commodities a nivel mundial. ...

No parece probable cuando la recompra de U$S 800 billones en bonos requiere de una aún menor cantidad de dólares y se ha visto que una inyección de 600 billnes no movió el amperìmetro.

Tal vez no viste lo que pasó desde mediados de agosto hasta mediados de noviembre con el oro, la plata y todos los commodities a nivel mundial.

Revisa los mercados de futuros en cobre, trigo, algodón, azúcar, café, soya... :roll:

La inflación no es un fenómeno lineal que se mueve siguiendo curvas matemáticas predecibles.

Por último, no puedes comparar un swap de bonos por dólares entre la Reserva Federal y los primary dealers de Wall Street, (en donde se sabe que esos nuevos dólares se van a quedar quietitos en las reservas de los bancos) con una compra masiva de bonos por parte de la Reserva Federal a un tenedor cualquiera a nivel mundial, en donde estás poniendo esos dólares directamente en circulación.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

norcorea no soportaría en buenas condiciones una campaña por las condiciones de su fuerza aérea que esta compuesta en grueso por aviones de 2ª generación

como 200 mig-21 y J-7
como 250 J-5 & J-6 & su-7
como 50 mig 23 algo mas modernos pero 3 generación nada mas
unos 50 mig-29 4ª generación

esos aviones no tienen las tasas operativas que tiene un f-16 por ejemplo que rondan 95%

ademas los aviones de segunda generación son blancos fáciles para cualquier sistema sam


Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Albertopus escribió:2. Por ahí se dice que el Pentágono ha ensayado un juego de guerra co una simulación de una guerra económica con China. Y EE.UU perdía. No tengo ni idea de si ese juego existió y, mucho menos, no creo que las conclusiones hayan salido a la luz. Pero tengo la sensación de que, de haber una guerra económica, China tendría mucho que sufrir y a muy corto plazo.

Estimado Albertopus,

A mi modo de ver, una guerra económica entre China y los Estados Unidos -en la que se use la deuda americana como arma- tendría resultados desastrosos tanto para China como para los Estados Unidos. Y parece que sería una cuestión de quien soporta más tiempo de pie.

Se trata de una simbiosis, el uno no puede vivir sin el otro. El mundo está estructurado alrededor de esta relación mutuamente conveniente y mutuamente perjudicial para ambos países y para el resto del mundo.


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Mensaje por __DiaMoND__ »

china exporta básicamente a los aliados

Main export partners US 20.0%, Hong Kong 12.0%, Japan 8.3%, South Korea 4.6%, Germany 4.3% (2009)

Main import partners Japan 12.3%,Hong Kong 10.1%, South Korea 9.0%, US 7.7%, Taiwan 6.8%, Germany 5.6% (2009)


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Naval Readiness Exercise Announced

By 7th Fleet Public Affairs
Posted: November 24, 2010


YOKOSUKA, Japan – The USS George Washington carrier strike group will join Republic of Korea naval forces in the waters west of the Korean peninsula from Nov. 28 to Dec. 1 to conduct the next exercise in the series announced at the 2+2 meetings in July.

This exercise is defensive in nature. While planned well before yesterday’s unprovoked artillery attack, it demonstrates the strength of the ROK-U.S. Alliance and our commitment to regional stability through deterrence. It is also designed to improve our military interoperability.

U.S. Navy ships scheduled to participate include the USS George Washington (CVN 73) with an embarked Carrier Air Wing (CVW) 5, USS Cowpens (CG 62), USS Lassen (DDG 82), USS Stethem (DDG 63), USS Fitzgerald (DDG 62).

U.S. and allied operations are built on an already strong foundation of cooperation and this exercise is intended to further enhance interoperability. The U.S. and ROK forces will conduct air defense and surface warfare readiness training.

The U.S. Navy routinely operates in the waters off the Korean peninsula and has conducted numerous operations and exercises in this area. In October 2009 the George Washington strike group conducted similar operations in the international waters west of the Korean peninsula. U.S. aircraft carriers frequently visit the Korean peninsula and conduct port visits in Busan; such as USS George Washington in 2010, USS John C. Stennis (CVN 74) in March 2009, USS Ronald Reagan (CVN 76), USS Nimitz (CVN 68), and USS George Washington in 2008.

For a list of participating ROK forces, please contact ROK Joint Chiefs of Staff Public Affairs.


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alex atella
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Mensaje por alex atella »

Adiutrix escribió:Tal vez no viste lo que pasó desde mediados de agosto hasta mediados de noviembre con el oro, la plata y todos los commodities a nivel mundial.

Si, claramente subieron y subirían en un contexto de conflicto mayor hasta que la escasez de demanda vuelva a normalizar el precio.
En ese mismo contexto se mueven los bonos.
Pueden bajar en algún momento pero la realidad nos muestra que los inversores se refugian ahí incluso cuando Estados Unidos es el epicentro del conflicto.
Si China se desprende de los bonos habrá oferta pero si lo hace en un contexto de crisis también puede esto modificar sustancialmente la demanda hacia el alza. En este sentido es que insisto en que no estoy preocupado.

Adiutrix escribió:La inflación no es un fenómeno lineal que se mueve siguiendo curvas matemáticas predecibles.

No lo es en el corto plazo. La inflación termina siendo un fenómeno monetario pero ese volumen monetario varía por dos factores (literalmente) principales: el volumen de moneda M(i) * Velocidad de Circulación.

En un caso de pánico puede haber un golpe inflacionario tan sólo por el aumento de velocidad. En el largo plazo la inflación media estará dada por la diferencia entre el volumen de emisión y variación real del pbi a precios constantes.

Igualmente ocurre algo particular con el dólar ya que tiene demanda más allá de las fronteras y actúa (aunque no nos guste) como reserva de valor constituyendo depósitos que incluso no dan intereses.

Adiutrix escribió:Por último, no puedes comparar un swap de bonos por dólares entre la Reserva Federal y los primary dealers de Wall Street, (en donde se sabe que esos nuevos dólares se van a quedar quietitos en las reservas de los bancos) con una compra masiva de bonos por parte de la Reserva Federal a un tenedor cualquiera a nivel mundial, en donde estás poniendo esos dólares directamente en circulación.

Correcto. Pero no es eso lo que imagino.
La recompra la Reserva no la hace a un comprador primario. La hace en el mismo mercado secundario puesto que si anuncia que compra a un precio favorable, yo mismo le compraré los bonos a China para verdérselos luego al tesoro americano.

Lo que quiero decir con esto es, no que China no sea un país importante pero que no veo un horizonte preocupante por ese lado.
Me preocupa más, en cambio, el hecho de que la economía americana pierda competitividad estructuralmente.

PD: A partir de lo mencionado en el primer párrafo hay que ver la sostenibilidad de los precios de esos commodities en el largo plazo.

PD2: Habría que ver, no lo sé, el verdadero impacto inflacionario de esos commodities ya que muchos otros precios bajaron y esos aumentos vistos no implican un aumento en la inflación proporcional.
Última edición por alex atella el 27 Nov 2010, 23:38, editado 1 vez en total.


Galaico
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Mensaje por Galaico »

Si USA y China se van a la guerra es lógico que los bonos de deuda que tienen los chinos valgan nada, porque USA no los va a pagar. USA consiguiría dinero imprimiendo a lo loco o bien colocando deuda entre sus ciudadanos y los países aliados. No es lo mismo no pagar por quiebra que por razones de guerra, y por tanto afecta sobre su credibilidad d una forma muy distinta. Las economías occidentales sufrirían si se corta el reflujo económico con China, pero tengo clarísimo que China sufriría mucho mucho más.


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Mactinez
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Mensaje por Mactinez »

Esto como era aquello :"Si debes un centavo al banco el banco,te tiene en sus manos. Si debes un millón, el banco esta en las tullas".
algo así y resumiendo mucho creo que le pasa a china con lo de los bonos(china se supone que es el banco :mrgreen: ).
Espero haberos entendido a los que manejáis el tema económico.

En otra cosa y como ya comentáis China lo ha apostado todo a una carta,en su economía y es exportar,exportar y exportar.Pero si nadie compra se cae el chiringuito.Con lo que siguiendo la máxima de "El cliente siempre tiene razón".Ha decidido ponerse a si como de lado.

Yo creo que,y viendo algunos otros foros etc.etc.Algunos se las porfiaban de China como el gran paladín que quedaba "Antimperilisatcapitalisoccidetal..".Pues se les ha caído el mito al suelo. A otros se les ocurre justificar el ataque de los juches de las formas mas peregrinas.O cito textualmente sacado del chat de diario montañés:
".. claro como ahora se están acabando las guerras de Iraq y Afganistán.Pues las empresas armamentísticas americanas tiene que crear otra guerra".
Vamos pa' darle de comer aparte al fulano este en concreto.Pero no es un caso único.Por desgracia ....Ya hay circulando por ahí que todo es una conspiración,para descareditar al paraíso Juche y en ultima instancia y a la guerra para que no se pare la poderosa industria armamentística Americana.
Sabrán esto que es Rosoboesport...Bueno y si lo supieran encontrarán cualquier justificación...


"¡Tenemos los hombres;tenemos los pertrechos;y allá vamos:andrajosos,descompuestos o borrachos!"
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Korean DMZ – Demilitarized Zone

http://airforces.fr/2010/05/21/korean-d ... ized-zone/


Debe ser delicioso estar en éste lugar, hoy más que nunca digo... :?


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Anderson escribió:Korean DMZ – Demilitarized Zone

http://airforces.fr/2010/05/21/korean-d ... ized-zone/


Debe ser delicioso estar en éste lugar, hoy más que nunca digo... :?



sera que nuestras agencias de viajes no tienen planes vacacionales para ir y conocer este hermoso sitio, que es bien exotico :shot:


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Bueno, pues con permiso o sin permiso, allá van.

Washington y Seúl comienzan las maniobras militares frente a Corea del Norte

Reuters | Seúl
Actualizado domingo 28/11/2010 01:47 horas

EEUU y Corea del Sur han comenzado las maniobras militares conjuntas en el Mar Amarillo. Las maniobras, según Washington, estaban previstas antes de que se produjera el ataque del régimen norcoreano a una isla limítrofe de su vecino del Sur. En cualquier caso, Pyongyang ya había advertido que consideraba las maniobras una "provocación" y amenazaba con "consecuencias".

Los ejercicios militares, que se prolongarán durante cuatro días, servirán según EEUU para disuadir a Corea del Norte tras el ataque del martes pasado y disipar el clima de tensión que se ha provocado entre las dos Coreas durante la semana.

Imagen


Abrochémonos los cinturones.


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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Yorktown escribió:Particularmente, quiero recordar que no es la primera vez en la Historia que se subestima la determinación de las democracias, más allá de sus intereses económicos, en defender sus principios cuando se les aprieta demasiado. Es un error, me parece a mi que recurrente, juzgar como pusilanimes a los paises libres.

Ya se equivocaron con Polonia. Y ya se equivocaron en Hawaii...


Totalmente de acuerdo. Por eso creo que las maniobras deben celebrarse tal y como fueron concebidas. Sin ceder un pelo a las mamarrachadas de los Twin Kim.

De todas maneras, el asunto que quería exponer de China es que, de haberle interesado en hacerse el gallo del corral, creo que hubiera elevado la tensión militar en otros puntos sensibles. Nunca tocaría sus intereses económicos.

Cuando los chinos se ponen duros, saben ser duros. Que se lo digan a los tibetanos, a los uigures o a los que piensan libremente en China. Soportan que Taiwán sea independiente de facto, pero se ponen nerviosos cuando los taiwaneses quieren pasar la línea a la independencia de derecho. Entonces montan montan una maniobras militares monstruo en el Mar de China que caen hasta los palos del sombrajo... Peero, nunca juegan con el dinero. El tinglado de la prosperidad china se basa en que la economía marche a todo gas. Ni siquiera renuncian a hacer buenos negocios con los "traidores" taiwaneses. Para eso tienen a Hong Kong.

En definitiva; que los chinos NO van a hacer el paripé de que les molesta mucho las maniobras y nada más. Prefieren jugar a ser el caballero blanco que pacifique el lío. Entre lo último que han hecho es mandar a un consejero de Estado a toda prisa a Seúl en una visita sorpresa.

http://english.yonhapnews.co.kr/national/2010/11/27/3/0301000000AEN20101127003100315F.HTML

Yorktown escribió:Abrochémonos los cinturones.


Abrochados están. Glups. A esperar.

Estimado Anderson:

Anderson escribió:Korean DMZ – Demilitarized Zone

http://airforces.fr/2010/05/21/korean-d ... ized-zone/


Debe ser delicioso estar en éste lugar, hoy más que nunca digo...


Puuues, no sé. Lo mismo me daba un paseíto por la Zona Desmilitarizada terrestre... pero, ni harto de licor de kiwis me daría un baño al sur del Límite Marítimo Norte, Yeonpyeong incluido.

Me da en la nariz que ese va a ser el punto caliente que han elegido los Twin Kim (tito Kim y Simba) para tocar las narices. Lo dice Chiquito de Corea:

"November 26. 2010 Juch 99
CRPP exige prudencia a las autoridades surcoreanas

Pyongyang, 26 de noviembre (ATCC) -- El portavoz del Comite por la Reunificacion Pacifica de la Patria (CRPP) hizo publica el dia 26 una declaracion ... Bla-bla-blá...

Tambien, partio del siniestro intento de hacer valer la ilegal "linea de limite al Norte" interpretando como "reconocimiento tacito" en caso de que no haya ninguna reaccion militar insolita de la RPDC y usar en el complot anti-RPDC si esta pasa al contraataque militar describiendolo como provocacion...

Bla-bla-blá... Ya paso el tiempo en que se daban advertencias con palabras.

Responderemos con buena voluntad a la buena fe, pero destruiremos con resuelta e implacable accion de combate a todos los provocadores que violen nuestra dignidad y soberania."


Imagen

¿Por qué tocar las narices ahora con el Límite Norte y no en la DMZ o con algún lanzamiento de misiles con capacidad nuclear o con explosiones controladas nucleares subterráneas, como hicieron otros años?

Desde mi punto de vista personal hay varias razones que lo explican:

1. Corea del Norte aceptó la DMZ. Allí es normal que haya tiroteos periódicos, pero el tito Kim y su recién nombrado general Simba no pueden arriesgarse a violar la DMZ sin motivos, porque nadie les apoyaría. No puede hacer tonterías nucleares porque sabe que eso alarma a todos el mundo, incluso a China.

2. El Límite Norte es perfecto para hacer el imbécil. Ellos no reconocieron la marca trazada por la ONU. Tienen una excusa para el enfrentamiento que China puede comprender con más facilidad. Además, las aguas chinas están al lado. Los Kim pueden suponer que a los chinos no se gustará tener a la Armada coreana y a las US Navy dando palos tan cerca de su territorio y han podido calcular que China tendría tendencia a apoyarles.

3. Porque en las últimas batallas navales cara a cara les dieron en todos los morros los surcoreanos. Un conflicto naval les viene estupendamente para lavar la cara de la Marina norcoreana.

4. Porque ¿quién sabe lo que se la pasa por la cabeza a los psicópatas Kim?

Lo que no sé es por qué Corea del Norte ha permitido una presencia militar permanente surcoreana en la zona o, por ejemplo, las maniobras militares conjuntas EE.UU-Corea del Sur en la zona el año pasado... y ahora le ha dado por hacer el imbécil.

Saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

maniobras? MANIOBRAS??? deberia estar atacando a CdN... no entiendo este mundo...

<saludos


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Mensaje por Chechitar_1985 »

comando_pachacutec escribió:maniobras? MANIOBRAS??? deberia estar atacando a CdN... no entiendo este mundo...

<saludos


estimado comando, es lo mismo que pienso yo, pero tu sabes que por las cuestioncitas de la economia no se hace, pero yo digo algo, si los pupilos de tiito Kim y familia vuelven a atacar, yo dudo que ataquen a la misma isla, mas bien se tentaran a atacar la isla George Washington y los islotes que la acompañan (es decir el portaaviones y su escolta) y ahi si se desatarian los mil infiernos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Eso mismo opinan muchos en Corea del Sur.

Desde el Teniente General Yoo Nak Joon, el comandante de los ROKMC:

"All Marines, including Marines on service and reserve Marines, will avenge the two at any cost, keeping today's anger and hostility in mind"

"We will put our feelings of rage and animosity in our bones and take our revenge on North Korea."


A una manifestación en Seul en la que se gritaba:

"It's time for action. Time for retaliation. Let's hit the presidential palace in Pyongyang,"

CNN's Stan Grant gets in the middle of pushing and shoving between South Korean police and protesters angry at their country's response to shelling by North Korea

South Korea Experiences a Stirring for Revenge

http://www.nytimes.com/2010/11/28/world ... ?ref=world

Y es la idea del nuevo ministro de defensa Kim Kwan-jin:

"We need to deal with North Korea's provocations strongly.We need to hit back multiple times as hard."

Parece que van a aprobar $27 billones -americanos- para comprar más artillería autopropulsada y cazabombarderos (los 30 EFA's?)

Si los norteños la lían otra vez, está claro que no queda otra que darles duro, muy duro.

Saludos.

PD: North Korea deploys surface-to-air missiles to its west coast as U.S.-led naval drills are scheduled, Yonhap reports.


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