Era mejor Pompeyo que César?

[Radom]

Siento deciros esto: soy pompeyano

No hay mucho dedicado a Pompeyo, puede ser porque la figura de César lo ensombrece. En España hay una biografía de Luis Amela Valverde y poco más En Internet tampoco hay mucho, en español hubo un foro dedicado al romano (en el que participó también el biógrafo de Pompeyo):

http://www.historialago.com/leg_01000_f ... aso_01.htm

Aunque viendo opiniones tan versadas como estas:

"Amigo, no seas tan injusto con Gnaeo. Que no haya podido derrotar solo a Sertorio y que fuera derrotado por Cesar demuestra solo que no era tan buen general como estos (Mario le hubiera dado una soberana paliza); pero no significa que sea mal general. Se enfrento a dos de los mejores, y lamentablemente encima eran mejores que el."

"En mi opinión Pompeyo no fue más que un general, en el mejor de los casos, mediocre, no obtuvo nunca triunfos comparable a los de César, ni siquiera en la guerra contra los piratas y aún menos en las guerras sertorianas. "

"No debió ser mala persona y posiblemente le engañaron (no era la primera vez que le tomaban el pelo a Magnus porque Sila y César lo hicieron varias veces) haciéndole quedar como un cobarde que huía con todas sus legiones por miedo a César y sus quince cohortes. A mí Magnus me da pena porque probablemente no fue tan tonto como se piensa y creo que hubiera sido un gran segundo de César."

"La guerra civil demostró la enorme superioridad estratégica primero y táctica después de César, pero desde luego no mereció ese final ignominioso en Alejandría a manos de un traidor sobornado por una banda de eunucos y criminales."

En fin, no sigo

Sin embargo fue uno de los grandes generales de Roma.

El expediente de Pompeyo es interesante (voy a utilizar mi chuleta ):

- Por el 83 a.C. vence al pretor Junio Damasipo ¿cerca de Apulia?

- 82 a.C. vence al ejército de Carbón (sin Carbón al mando) en Etruria.

- 81 a.C. vence a un Enobarbo y a los númidas en África.

- 78 a.C. vence a Junius Brutus en Modena.

- 77 a.C. vence a Emilio Lépido en Roma.

- 77 a.C.: vence a los celtas salvios cerca de Marsella.

- 75 a.C: vence al sertoriano Cayo Herennio en la actual Valencia.

- Mismo año: vence al mismo Sertorio en Sucrone y en Arse.

- 72 a.C. vence a Perpenna en Hispania.

- 71 a.C. vence (mejor dicho, aniquila) a parte del ejército de Espartaco, cerca de Roma.

- 67 a.C. vence a los piratas cilicios en Sicilia, Cerdeña, Libia y Grecia. Los vence definitivamente en Coracesio, en la actual Turquía.

- 66 a.C. vence a Mitridates del Ponto en la Pequeña Armenia.

- Mismo año: vence a Oroices, rey alano ¿en Georgia?

- 65 a.C. vence a Artoces, rey íbero (del Cáucaso, claro).

- Mismo año: vence a Coses, jefe alano, hermano de Oroices, cerca del río Alasán.

- 63 a.C. vence al macabeo Aristóbulo en Jerusalén.

Aquí hay un enorme paréntesis de 15 años no he encontrado batalla alguna...

- 48 a.C. vence a César en Dirraquio.

[Isocrates]

En realidad, creo que si el primer cruce de armas serio de César hubiera sido contra Sertorio habría sido machacado sin grandes trámites.

En cuanto al resto, creo que es evidente la superioridad táctica del César maduro, pero estratégicamente Pompeyo fue muy superior. Es una lástima que carezcamos de buenas fuentes para su campaña contra los piratas, sin duda una de las más interesantes de la época.

[Roy]

En cuanto al resto, creo que es evidente la superioridad táctica del César maduro, pero estratégicamente Pompeyo fue muy superior.

Completamente de acuerdo. Creo que en toda su historia Roma no ha tenido a un estratega ni a un administrador tan grande como Pompeyo.

Si quieres leer sobre Pompeyo en español va a estar difícil (en Casa del Libro puedes encontrar una biografía de Karl Chris de todos modos). Amela Valverde es un buen especialista y tiene varios artículos específicos sobre Pompeyo. Pero te remito a los mejores trabajos que hay, en inglés, por supuesto, la biografía de Peter Greenhalgh (Pompey: the Roman Alexander) y Robin Seager (esta está más centrada en los aspectos políticos). El libro de Greenhalgh es una maravilla.

En cuanto a la web de Historialago y más concretamente su foro que aquí citas, olvídate del 99% de los juicios que allí se hagan, porque son partidistas tanto de César como de Mario sin fundamentar demasiado sobre ese último y manteniendo como referencia siempre a las novelas de Colleen McCullough (magníficas, pero novelas).


Sobre Pompeyo, su currículum es impresionante lo mires por donde lo mires. Su primer gran rival fue Sertorio y creo que hasta César no se volvió a enfrentar a un talento similar. A pesar de que Pompeyo tenía efectivos superiores, Sertorio estuvo a punto de destruirle recién haber llegado a Hispania. A pesar de todo, consiguió algunas victorias marginales junto con Metelo y ejecutó una excelente estrategia, la más efectiva para vencer a Sertorio que al final dio resultado.

Es normal que no encuentres ninguna batalla de Pompeyo entre el 63 a. C. y el 48 a. C. porque más allá de sofocar las revueltas de la plebe y controlar a los cada vez más agresivos y políticos collegia no hizo gran cosa. Pompeyo en ningún momento dio un mal paso en la guerra civil contra César y su estrategia fue a mi juicio perfecta, tanto así que llegó a derrotar a César en Dirraquio y a llevar a este hasta el extremo de sus posibilidades, pero el genio táctico de César se reveló en Farsalia, aúnandose a una serie de condicionantes que llevaron al ejército pompeyano a la derrota total.

Por cierto, sobre el comienzo de Pompeyo, corregidme si me equivoco, pero creo que tras reclutar y sufragar personalmente tres legiones en Piceno hace huir a Cayo Carrinas de dicha región y luego se dirige a Sicilia para hacer frente a Marco Perpenna y Cneo Papirio Carbón. De ahí pasa a África donde vence a Ahenobarbo y al rey Hiarpas de Numidia.

Creo que Marco Junio Bruto Damasipo es el mismo que fue vencido en Mutina en 77 a. C. (y que fue tribuno en 83 a. C.).

[capricornio]

Roy, ¿qué opinión estratégica te parece la retirada de Italia de Pompeyo cuando César avanzaba desde el norte con una sola legión, la XIII? Aparentemente Pompeyo contaba con más efectivos, entre ellos las dos legiones que debían ir a Siria.
Y en la cuestión de dejar el tesoro en Roma, ¿le eximes totalmente de responsabilidad?
¿Crees que Pompeyo llevó la iniciativa en algún momento de la campaña? Porque César se desplaza a Hispania a enfrentarse a Afranio y Petreyo sin grandes problemas en otros frentes. Sitia Marsella sin que tampoco tenga excesivas molestias en otras partes. E incluso en el terreno naval, pese a ser inferior, consigue cruzar el Adriático en dos fases y unir sus hombres pese a su separación inicial.

Un saludo

[Roy]

Roy, ¿qué opinión estratégica te parece la retirada de Italia de Pompeyo cuando César avanzaba desde el norte con una sola legión, la XIII? Aparentemente Pompeyo contaba con más efectivos, entre ellos las dos legiones que debían ir a Siria.

César cruzó el Rubicón con una legión, pero durante sus escaladas por las diferentes ciudades de la península italiana se le fueron sumando muchas más tropas (que anteriormente habían aguardado en su provincia de la Galia Cisalpina) que inclinaron la balanza, tanto de tropas como de recursos hacia el bando cesariano.

Esas dos legiones que debían ir a Siria con Pompeyo eran legiones veteranas de la Galia, que llevaban años combatiendo con César, por lo que su fiabilidad (junto con tropas recién reclutadas y, por lo tanto, susceptibles de ser derrotados fácilmente ante legiones veteranas) era escasa.

La retirada que estableció Pompeyo fue la acción más inteligente que podía hacerse en aquel momento, y la más prudente. Quedarse a defender Roma podría haber supuesto que las demás ciudades de la península se uniesen a César (algo que, salvo excepciones, sucedió con la gran mayoría de las ciudades por las que pasaba César) y cercasen la Urbe. Un asedio en esas circunstancias habría resultado muy conveniente para los intereses de César, y ya había precedentes de victorias en las últimas décadas de esta forma.

Y en la cuestión de dejar el tesoro en Roma, ¿le eximes totalmente de responsabilidad?

Un terrible error, fruto de las prisas con las que se llevó a cabo la retirada estratégica. Por suerte, Pompeyo pudo sufragar a su ejército en Grecia gracias a su gigantesca red clientelar y sus alianzas con otras potencias extranjeras.

¿Crees que Pompeyo llevó la iniciativa en algún momento de la campaña? Porque César se desplaza a Hispania a enfrentarse a Afranio y Petreyo sin grandes problemas en otros frentes. Sitia Marsella sin que tampoco tenga excesivas molestias en otras partes. E incluso en el terreno naval, pese a ser inferior, consigue cruzar el Adriático en dos fases y unir sus hombres pese a su separación inicial.

Las relaciones de Pompeyo en Hispania eran tan fuertes que la simple derrota de sus legados allí instalados no iba a suponer la estabilización de la zona bajo el control de César (como sucedió años más tarde, fruto de una mala política de los subordinados cesarianos). Pompeyo llevó la iniciativa desde que se estableció satisfactoriamente en Grecia (que César salvase a la flota pompeyana fue un ardid increíble, pero no quiere decir que Pompeyo no se hubiese adelantado a su movimiento). Evidentemente no pudo personarse en Hispania o Italia mientras recababa apoyos y recursos en Grecia. Fue, en definitiva, una excelente estrategia que a priori salió a pedir de boca, pero fue desbaratada por la derrota en Farsalia.

[Isocrates]

De hecho, aunque se supone que cruza el Rubicón con una legión (XIII), en menos de dos meses ya se han reunido con él la XII, la VII, la VIII y veintidós cohortes de las reclutas en la Galia. Eso sin contar las tropas que había reclutado/incorporado durante su avance. Aunque la opción de permanecer defendiendo Roma tenía todo el sentido desde el punto de vista político, parece totalmente descabellada desde el militar: César caería sobre él con una superioridad abrumadora en muy poco tiempo. Más aún teniendo en cuenta la dudosa fidelidad de sus dos únicas legiones veteranas en Italia.

[capricornio]

Pero, ¿no crees que el conflicto se veía venir y debía haber tomado medidas? Los optimates estaban acosando a César para de una manera u otra apartarlo del poder, y no había que ser un lince para contemplar como posible que César se saltase la legalidad y avanzase sobre Italia desde la Galia Cisalpina. Sorprende que mientras César comienza a pedir al Senado que se trate a Pompeyo del mismo modo que se hace con él, no se reaccione con preparativos militares.

Por otra parte, una de las dos legiones que debían ir a Siria era pompeyana en origen (prestada a César para la campaña de la Galia). Aparte de que las dos legiones son evacuadas a Grecia en Brindisi, lo que desmontaría cualquier posible temor a su fidelidad. Por otro lado, aún en ese caso, podría haber relevado a los tribunos militares de las mismas e incluso mezclado o disuelto algunas cohortes que no fuesen leales en las fechas previas.

Respecto a la evacuación de Brindisi fue hecha in extremis, eludiendo el cerco de César por muy poco, lo cual tampoco dice demasiado en favor de su planificación.

Por no hablar de su red de información y como se entera de la llegada del enemigo al sur de Orico cuando le llega un oficial suyo prisionero de César, enviado por este para comunicarle que aún es posible llegar a un arreglo. Otro detalle que apunta a una mala organización del despliegue de vigilancia costera y de la red de espionaje en Italia en torno al puerto de embarque cesariano de Brindisi.

También es llamativo que el contingente pompeyano en Hispania no se lance contra la Galia Narbonense y luego de ahí a la Cisalpina para cortar el paso a las legiones que desde la Galia quisiesen pasar a Italia. E incluso que Pompeyo, a diferencia de César, no se desplace a Hispania para ponerse al mando de sus 7 legiones y se enfrente al líder popular. O al menos que tratase de embarcarlas hacia Italia.
César en aproximadamente un mes se presenta en Hispania con sus tropas por tierra, desplazando a una parte de ellas desde la propia Italia.

Inclusive con los contingentes reclutados por los pompeyanos para defender Corfinium y rendidos a César, se llega a desplazar Curión a África donde resulta finalmente derrotado, pero dejando claro quien lleva la iniciativa en el conflicto.

En contra de Pompeyo, sin duda jugaba la heterogeneidad de su bando y la manifiesta incompetencia de alguno de ellos. Demasiados gallos en el corral.

Pero como bien apuntas, su red clientelar, a la que habría de sumar la de sus compañeros optimates, era enorme (lo que hoy en día diría poco de su gestión política, orientada a poner personas en su órbita, pero que en la época romana no era algo que se viera de la misma forma que ahora) y sin embargo no le sirvió para recabar apoyos para reclutar a la velocidad que necesitaba o para hostigar a César en las zonas que ocupaba, o simplemente para informarle de los movimientos del enemigo.

[Isocrates]

Pero, ¿no crees que el conflicto se veía venir y debía haber tomado medidas? Los optimates estaban acosando a César para de una manera u otra apartarlo del poder, y no había que ser un lince para contemplar como posible que César se saltase la legalidad y avanzase sobre Italia desde la Galia Cisalpina. Sorprende que mientras César comienza a pedir al Senado que se trate a Pompeyo del mismo modo que se hace con él, no se reaccione con preparativos militares.

Aunque algunos se tomaron, fueron mínimos. No hay que olvidar que solo el Senado podía ordenarlo, y la mayor parte de los senadores no estaban por iniciar una guerra civil.

Por otra parte, una de las dos legiones que debían ir a Siria era pompeyana en origen (prestada a César para la campaña de la Galia). Aparte de que las dos legiones son evacuadas a Grecia en Brindisi, lo que desmontaría cualquier posible temor a su fidelidad.

Cuanto más lejos de César, menos temor a su fidelidad. Enfrentarse a César en Italia con esas dos únicas legiones veteranas y con inferioridad aplastante tanto de infantería como de caballería hubiera sido casi como pedir que desertaran.

Por otro lado, aún en ese caso, podría haber relevado a los tribunos militares de las mismas e incluso mezclado o disuelto algunas cohortes que no fuesen leales en las fechas previas.

Supongo que los tribunos militares sería relevados en cuanto recibió las legiones.
Por lo demás el problema no es la fidelidad "en las fechas previas", sino como iban a reaccionar los legionarios al enfrentarse a su ex general, del que tantos bienes habían recibido

Respecto a la evacuación de Brindisi fue hecha in extremis, eludiendo el cerco de César por muy poco, lo cual tampoco dice demasiado en favor de su planificación.

Bueno, es lo que cuenta César. La cuestión es que fue realizada por completo sin grandes problemas

Por no hablar de su red de información y como se entera de la llegada del enemigo al sur de Orico cuando le llega un oficial suyo prisionero de César, enviado por este para comunicarle que aún es posible llegar a un arreglo. Otro detalle que apunta a una mala organización del despliegue de vigilancia costera y de la red de espionaje en Italia en torno al puerto de embarque cesariano de Brindisi.

Bueno, sabemos como dice César que se entera.

También es llamativo que el contingente pompeyano en Hispania no se lance contra la Galia Narbonense y luego de ahí a la Cisalpina para cortar el paso a las legiones que desde la Galia quisiesen pasar a Italia.

Lo mejor que puede hacer el contingente pompeyano en Hispania es esperar. De ninguna forma iba a ser capaz de llegar por tierra a ayudar a Pompeyo en Italia y marchar hacia la Galia una vez evacuada Italia era absurdo. Por lo demás, sabemos que César ocupó los pasos de los pirineos. En realidad, lo normal es que estuvieran ocupados por tropas cesarianas antes de que los legados en Hispania se enterasen de que César marchaba hacia Roma.

E incluso que Pompeyo, a diferencia de César, no se desplace a Hispania para ponerse al mando de sus 7 legiones y se enfrente al líder popular. O al menos que tratase de embarcarlas hacia Italia.
César en aproximadamente un mes se presenta en Hispania con sus tropas por tierra, desplazando a una parte de ellas desde la propia Italia.

César ocupa un espacio geográficamente continuo y puede moverse por él sin dificultades. Embarcar a las tropas desde Hispania -al margen de precisar unos barcos que no sabemos si tenía la flota hispana- requiere tiempo... y supone correr un alto riesgo en pleno invierno.

Inclusive con los contingentes reclutados por los pompeyanos para defender Corfinium y rendidos a César, se llega a desplazar Curión a África donde resulta finalmente derrotado, pero dejando claro quien lleva la iniciativa en el conflicto.

Evidentemente, la iniciativa la lleva quien da el golpe de estado.

En contra de Pompeyo, sin duda jugaba la heterogeneidad de su bando y la manifiesta incompetencia de alguno de ellos. Demasiados gallos en el corral.

Pero como bien apuntas, su red clientelar, a la que habría de sumar la de sus compañeros optimates, era enorme (lo que hoy en día diría poco de su gestión política, orientada a poner personas en su órbita, pero que en la época romana no era algo que se viera de la misma forma que ahora) y sin embargo no le sirvió para recabar apoyos para reclutar a la velocidad que necesitaba o para hostigar a César en las zonas que ocupaba, o simplemente para informarle de los movimientos del enemigo.

Bueno, eso no es del todo exacto.

A la muerte de César Hispania vuelve a estar en revuelta -ya lo había estado antes otra vez forzando la campaña de Munda- y hay otro motín en Siria. La clientela pompeyana llevó a que su hijo se repartiera parte del mundo romano casi en pie de igualdad con Octavio. No es poco. Por otro lado, en Grecia y Oriente Pompeyo si consiguió reclutar y poner en funcionamiento en un año un ejército capaz de hacer frente a las tropas veteranas de César -algo que no es ninguna tontería-

[Livius]

Este es mi primer mensaje en el foro, aprovecho para saludaros a todos.

Yo también soy otro pompeyano:D

Estoy con vosotros en que Pompeyo fue un buen general, lastima la sombra de César. Pero su merito radica en su habilidad como organizador, que se pone de manifiesto en su campaña relámpago para limpiar el Mediterráneo de piratas. También su capacidad organizativa se vio de nuevo, cuando en la campaña de Grecia fue capaz de levantar un gran ejército. En esta campaña adoptó una buena táctica, la de desgastar al ejército de César, que estaba dando sus frutos, pero presionado por la aristocracia romana se vio obligado a aceptar la batalla en Farsalia. Él sabía de la menor calidad de su infantería con respecto a la de César, por eso intento el ataque masivo de la caballería. Su desgracia fue tener a César enfrente y a un ejército veterano. La clave estaba en mantener la táctica de desgaste, pero el problema para Pompeyo, a diferencia de César, es que no tenía el control total de su ejército

También destacaría su habilidad diplomática demostrada en su campaña en Hispania, en Asia y en Grecia, donde consiguió el apoyo militar y logístico de los reyes aliados.

Por cierto, la biografía de Luis Amela sobre Pompeyo está bastante bien.

[capricornio]

¿Qué opináis de la fama de Pompeyo de llevarse el mérito de otros? Le acusaban de llegar el último y venderse como el vencedor. En el caso de la rebelión de Espartaco o incluso en la guerra sertoriana, en la cual Quinto Cecilio Metelo Pío le salvó el trasero en el año 79 a.c. en la zona de Levante (río Sucro -actual Júcar-) cuando estaba apunto de ser aniquilado.

Un saludo

[Roy]

¿Qué opináis de la fama de Pompeyo de llevarse el mérito de otros? Le acusaban de llegar el último y venderse como el vencedor. En el caso de la rebelión de Espartaco o incluso en la guerra sertoriana, en la cual Quinto Cecilio Metelo Pío le salvó el trasero en el año 79 a.c. en la zona de Levante (río Sucro -actual Júcar-) cuando estaba apunto de ser aniquilado.

Esa última acción la reconoce el propio Sertorio con una sentencia tan contundente como divertida ("A fe mía que al mozalbete este, si la vieja no hubiera llegado, le habría yo dado una zurra que lo habría mandado a Roma"). Ya durante la Guerra Civil de Sila y los marianos Pompeyo da señales de querer abarcar un protagonismo demasiado exacerbado; su actitud fue meritoria e incluso decisiva, pero en mi opinión no merecería un triunfo por sus acciones, y menos luchando contra romanos (aunque se excusaran camuflando la victoria sobre los númidas, al igual que haría César unos años más tarde).

Sin duda en las guerras sertorianas acapara demasiado el centro de atención por varias causas. La primera es que se trataba de una guerra harto difícil, Sertorio era uno de los mejores generales romanos y los propios cónsules se negaron a ir a Hispania a por él; Pompeyo fue el único que se ofreció para el puesto que se necesitaba urgentemente, y por ello el Senado no tuvo alternativa. Otra de las causas es que Metelo, a pesar de ser un comandante eficiente (aunque demasiado cauteloso para el gusto del joven Pompeyo), era ya un hombre viejo que no daba buena prensa, mientras que Pompeyo era un incipiente general que apuntaba maneras. El último factor sería que Pompeyo acabó con las últimas resistencias de la guerra, en el norte peninsular (protagonizadas por Marco Perpenna). Todas estas causas le llevaron a inclinar la balanza del protagonismo a su favor, y por tal fue reconocido por saldar una de las guerras más duras de los últimos cincuenta años.

En cuanto a la rebelión de Espartaco, es evidente que su conducta megalómana estaba a flor de piel. Aniquiló a los restos desperdigados del ejército de Espartaco (derrotado decisivamente por Craso); con este episodio se cerró la Tercera Guerra Servil. Aunque el mérito de la disolución de la campaña pertenece a Craso, Pompeyo se valió de la libertad con la que el ejército de esclavos había campado desde el 73 a. C. a sus anchas por la península italiana para hacer creer que él había sido el artífice de la derrota de los esclavos. Esta no fue si no la gota que colmó el vaso en las difíciles relaciones entre Craso y Pompeyo.

Sin embargo, estos hechos, conocidos de sobra por la opinión pública romana, se pusieron de manifiesto en el enfrentamiento diálectico que surgió entre Pompeyo y Lúculo a raíz de la aprobación de la Lex Manilia. Entre otras afirmaciones, Lúculo llamó a Pompeyo buitre, porque se aprovechaba de los éxitos ajenos para cimentar su fama. A pesar de los méritos en la campaña asiática de Pompeyo, ciertamente Lúculo le había allanado el terreno, había derrotado ampliamente a Mitrídates e incluso llegó a invadir el Ponto y Armenia (si me equivoco, tenemos a Isocrates para desmentirme jajaja), aunque la guerra no estaba ganada, estaba prácticamente sentenciada.


¿Qué opino yo? Bueno, su fama era quizás excesiva de acuerdo a sus acciones, ya que se eliminaban estos pequeños detalles que hacen cuestionarse ciertos aspectos de las dotes militares de Pompeyo. Como persona, Pompeyo debía de ser una persona detestable, casi tan malo como orador o político, pero como militar era extraordinario (y como organizador, probablemente un genio). Ciertamente Pompeyo se valió de éxitos ajenos, más importantes cuanto menor era la campaña, que sirvieron para aderezar su currículum. No obstante, no puede decirse que toda su fama se debiese a su latrocinio propagandístico, ni muchísimo menos.

[de guiner]

Siento deciros esto: soy pompeyano

No te preocupes, estiado Radom, eso tiene cura.

Sin desmerecer al "Magno", César no tuvo parangón en la etapa histórica en la que le tocó jugar (digo jugar por lo de "los dados están echados").

El "Magno" y sus hijos cometieron fallos horribles frente a mi "endiosado" (esa frase es de mi estimado Isócrates) Julio.

Recibe un saludo cordial y disculpa mi disentimiento sobre tu particular posicionamiento pompeyano.

Nos vemos en Farsalia

[Roy]

Mucho me temo que si César se hubiera topado con Sertorio, la actuación habría sido cualitativamente peor que la de Pompeyo. El siglo I a. C. dio excelentes generales romanos, y a estos dos colosos (César y Pompeyo) podríamos añadirles otros de la misma talla como Sertorio y, en menor nivel, quizás Lúculo, Sila, Vaso (sin entrar en la excelente generación de generales que surgirían en los primeros años del Principado).

[maximo]

Yo creo que las comparaciones no son posibles. La unica manera de comparar dos generales de este tamaño es enfrentarlos en el campo de batalla y el que ganara, seria el mejor.


¡Eh! ¡Espera...!




Pompeyo fue un magnifico relacciones publicas y probablemente excelente en casi todo. Sin embargo, palidece frente a los logros de Cesar. Y eso no son "what if", sino hechos. El hecho de que las campañas de Cesar individualmente fueron mas grandes que las de Pompeyo y mas dificiles. El hecho de que Cesar tambien gano su guerra civil, y ademas ¡contra Pompeyo! ¿Que mas quereis?


Y tu callate, Bruto.

[de guiner]

Mucho me temo que si César se hubiera topado con Sertorio

Estimado Roy, la Ciencia Ficción no cuela.

Este no creo que me lo editen...

Un saludo, guapetón.