Independencia de Cataluña (I parte)
- Frank Sinatra
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ES LO QUE TENDRÁ QUE PAGAR EL ESTADO EN EL 2011
Cataluña ya tiene precio: Mas pedirá a Zapatero 16.646 millones para su plan de ajustes
@A. Fernández.- 03/02/2011 (11:57h)
Cataluña ya tiene precio: 16.646 millones de euros. Ésta es la cifra que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pondrá sobre la mesa de José Luis Rodríguez Zapatero el próximo lunes en la reunión que ambos mantendrán en La Moncloa. Esa es la cantidad que exigirá que el Estado aporte a Cataluña durante el año 2011 para que la Administración funcione, esto es, para cubrir los gastos de sanidad, educación, seguridad, servicios y transportes públicos, entre otros. Y para que sea suficiente, el Gobierno catalán ya ha entregado al Gobierno central un plan de ajuste que contempla la reducción de un 10% en los presupuestos generales para este ejercicio en relación con el año pasado, un medida histórica.
Para que el plan funcione, no obstante, ha de darse la condición de que la aportación que el Estado haga a las maltrechas arcas de la Generalitat sea, como mínimo, similar a la que realizó el año pasado. Y los números elaborados por el equipo de Artur Mas ya tienen la cifra a pedir: los citados 16.646 millones citados. Claro que el Estado ha de dotar también económicamente los servicios traspasados, como la gestión de la red de Cercanías o los casos derivados de la Ley de Dependencia, porque no tiene sentido realizar transferencias a las autonomías pero no enviarles las dotaciones económicas pertinentes para poder llevar a cabo los servicios.
Además, debería aplicar la disposición adicional tercera del Estatuto, que prevé una inversión anual del 18,8% del PIB catalán para ir paliando las históricas deficiencias de las infraestructuras de esta comunidad. Esto comportaría unos 2.700 millones de euros más, aunque está por ver si el Estado cumple con las obligaciones contraídas.
El dinero que Cataluña pide no está inflado. El déficit fiscal que tiene la comunidad, por ejemplo, oscila entre los 17.000 y los 20.000 millones de euros. Éste es el dinero que los catalanes pagan en impuestos pero que no revierte en su comunidad, sino que se queda en Madrid a pesar del déficit de servicios que padece Cataluña. Y los 16.646 millones reclamados es dinero que el Estado habría de gastar igualmente si no existiese Gobierno autonómico.
Además, los nacionalistas catalanes piden un poco de manga ancha a Madrid para poder endeudarse, con lo que podrían solventar los problemas de financiación a corto plazo, ya que las arcas de la Generalitat están vacías. Y, de seguir así, se tendría que echar mano incluso de un préstamo del Gobierno central para pagar las nóminas en el mes de abril. El propio secretario general adjunto de Convergència, Oriol Pujol, ya advirtió anteayer de esta situación. Y, aunque posteriormente matizó sus palabras, lo cierto es que situación es delicada: hay que hacer frente a los gastos ordinarios y se necesita dinero en efectivo para que la Administración funcione.
La puesta en escena de Jordi Pujol
El ex presidente de la Generalitat, Jordi Pujol, ya lleva varios días alertando de las consecuencias que los incumplimientos de las obligaciones del Estado pueden acarrear. La semana pasada, advertía de que, ante el ahogo financiero de la Generalitat, “la alternativa que nos dejan ya sólo podría ser la independencia” ya que “gente que jamás había soñado hacerlo votaría independencia”. En el último boletín de su centro de estudios, volvía sobre el tema y subrayaba que “hemos de rechazar enérgicamente la imposición que se nos hace desde España” porque “va contra el interés no sólo de Cataluña como colectividad, sino contra su gente, contra las personas”.
Pujol reivindicaba también que fueron precisamente los nacionalistas catalanes los que en mayo pasado ayudaron al Gobierno central a aprobar las medidas de ajuste que salvaron a España de ser intervenida por la Unión Europea. Y relata que en abril “vino a Barcelona una delegación de la CDU alemana, el partido de la señora Merkel. Del más alto nivel, con presidentes de los principales länder (...) y Christian Wulf, que un mes después sería nombrado presidente de Alemania. Y pidieron que desde Cataluña se ayudase a convencer a Rodríguez Zapatero para que cambiase de política en la línea que la Comisión Europea, Francia y Alemania piden. Sólo lo pudieron plantear a fondo a los dirigentes de CiU. Pero no al PP, aunque en Bruselas forman parte del mismo grupo parlamentario, a causa de su obstinación partidista”. El veterano dirigente nacionalista tiene duras palabras para los populares, que se apuntan “a la idea de la catástrofe como gran herramienta política”. Pero destaca que CiU ha actuado siempre con sentido de Estado y fue “hiper-responsable” cuando hubo que arrimar el hombro.
“Debemos hacernos respetar”
Por ello, ante la situación de crisis, el Estado ha de estar a la altura de las circunstancias. El portavoz de CiU en el Parlamento catalán, Jordi Turull, manifestó ayer a El Confidencial que las tesis de Pujol “son compartidas al 100%” por la formación nacionalista. “Viene a decir lo mismo que todos vamos machacando las últimas semanas. Y es que ante una coyuntura como la actual no nos podemos quedar contemplativos y debemos hacernos respetar”, afirma Turull.
El portavoz convergente ya había alertado que Madrid ahoga a Cataluña premeditadamente y que “el expolio de Cataluña es más que evidente”. Pero, ¿a dónde puede llevar esta situación? “Puede abocarnos a una situación socialmente tensa -explica Jordi Turull-. Porque gente que tiene parientes en otras comunidades es la que puede comparar mejor y lo ve. Saben los impuestos que pagan y los servicios que reciben. Por eso, pedimos que nos den sólo lo que nos corresponde, ya que Cataluña ha ido más allá del sentido de la responsabilidad”.
Los nacionalistas tienen claro que “no nos vamos a quedar con los brazos cruzados. No nos pueden pedir que paguemos por adelantado. Y nos moveremos”. Pero no crearán “tensión por tensión, porque no es nuestro estilo”. La principal preocupación, hoy por hoy, es salir de la crisis. Y el año que viene, cuando la economía empiece a remontar el vuelo y se celebren elecciones generales, CiU tiene ya preparada su siguiente ofensiva: lograr un pacto fiscal más justo para Cataluña.
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... 74389.html
Cataluña ya tiene precio: Mas pedirá a Zapatero 16.646 millones para su plan de ajustes
@A. Fernández.- 03/02/2011 (11:57h)
Cataluña ya tiene precio: 16.646 millones de euros. Ésta es la cifra que el presidente de la Generalitat, Artur Mas, pondrá sobre la mesa de José Luis Rodríguez Zapatero el próximo lunes en la reunión que ambos mantendrán en La Moncloa. Esa es la cantidad que exigirá que el Estado aporte a Cataluña durante el año 2011 para que la Administración funcione, esto es, para cubrir los gastos de sanidad, educación, seguridad, servicios y transportes públicos, entre otros. Y para que sea suficiente, el Gobierno catalán ya ha entregado al Gobierno central un plan de ajuste que contempla la reducción de un 10% en los presupuestos generales para este ejercicio en relación con el año pasado, un medida histórica.
Para que el plan funcione, no obstante, ha de darse la condición de que la aportación que el Estado haga a las maltrechas arcas de la Generalitat sea, como mínimo, similar a la que realizó el año pasado. Y los números elaborados por el equipo de Artur Mas ya tienen la cifra a pedir: los citados 16.646 millones citados. Claro que el Estado ha de dotar también económicamente los servicios traspasados, como la gestión de la red de Cercanías o los casos derivados de la Ley de Dependencia, porque no tiene sentido realizar transferencias a las autonomías pero no enviarles las dotaciones económicas pertinentes para poder llevar a cabo los servicios.
Además, debería aplicar la disposición adicional tercera del Estatuto, que prevé una inversión anual del 18,8% del PIB catalán para ir paliando las históricas deficiencias de las infraestructuras de esta comunidad. Esto comportaría unos 2.700 millones de euros más, aunque está por ver si el Estado cumple con las obligaciones contraídas.
El dinero que Cataluña pide no está inflado. El déficit fiscal que tiene la comunidad, por ejemplo, oscila entre los 17.000 y los 20.000 millones de euros. Éste es el dinero que los catalanes pagan en impuestos pero que no revierte en su comunidad, sino que se queda en Madrid a pesar del déficit de servicios que padece Cataluña. Y los 16.646 millones reclamados es dinero que el Estado habría de gastar igualmente si no existiese Gobierno autonómico.
Además, los nacionalistas catalanes piden un poco de manga ancha a Madrid para poder endeudarse, con lo que podrían solventar los problemas de financiación a corto plazo, ya que las arcas de la Generalitat están vacías. Y, de seguir así, se tendría que echar mano incluso de un préstamo del Gobierno central para pagar las nóminas en el mes de abril. El propio secretario general adjunto de Convergència, Oriol Pujol, ya advirtió anteayer de esta situación. Y, aunque posteriormente matizó sus palabras, lo cierto es que situación es delicada: hay que hacer frente a los gastos ordinarios y se necesita dinero en efectivo para que la Administración funcione.
La puesta en escena de Jordi Pujol
El ex presidente de la Generalitat, Jordi Pujol, ya lleva varios días alertando de las consecuencias que los incumplimientos de las obligaciones del Estado pueden acarrear. La semana pasada, advertía de que, ante el ahogo financiero de la Generalitat, “la alternativa que nos dejan ya sólo podría ser la independencia” ya que “gente que jamás había soñado hacerlo votaría independencia”. En el último boletín de su centro de estudios, volvía sobre el tema y subrayaba que “hemos de rechazar enérgicamente la imposición que se nos hace desde España” porque “va contra el interés no sólo de Cataluña como colectividad, sino contra su gente, contra las personas”.
Pujol reivindicaba también que fueron precisamente los nacionalistas catalanes los que en mayo pasado ayudaron al Gobierno central a aprobar las medidas de ajuste que salvaron a España de ser intervenida por la Unión Europea. Y relata que en abril “vino a Barcelona una delegación de la CDU alemana, el partido de la señora Merkel. Del más alto nivel, con presidentes de los principales länder (...) y Christian Wulf, que un mes después sería nombrado presidente de Alemania. Y pidieron que desde Cataluña se ayudase a convencer a Rodríguez Zapatero para que cambiase de política en la línea que la Comisión Europea, Francia y Alemania piden. Sólo lo pudieron plantear a fondo a los dirigentes de CiU. Pero no al PP, aunque en Bruselas forman parte del mismo grupo parlamentario, a causa de su obstinación partidista”. El veterano dirigente nacionalista tiene duras palabras para los populares, que se apuntan “a la idea de la catástrofe como gran herramienta política”. Pero destaca que CiU ha actuado siempre con sentido de Estado y fue “hiper-responsable” cuando hubo que arrimar el hombro.
“Debemos hacernos respetar”
Por ello, ante la situación de crisis, el Estado ha de estar a la altura de las circunstancias. El portavoz de CiU en el Parlamento catalán, Jordi Turull, manifestó ayer a El Confidencial que las tesis de Pujol “son compartidas al 100%” por la formación nacionalista. “Viene a decir lo mismo que todos vamos machacando las últimas semanas. Y es que ante una coyuntura como la actual no nos podemos quedar contemplativos y debemos hacernos respetar”, afirma Turull.
El portavoz convergente ya había alertado que Madrid ahoga a Cataluña premeditadamente y que “el expolio de Cataluña es más que evidente”. Pero, ¿a dónde puede llevar esta situación? “Puede abocarnos a una situación socialmente tensa -explica Jordi Turull-. Porque gente que tiene parientes en otras comunidades es la que puede comparar mejor y lo ve. Saben los impuestos que pagan y los servicios que reciben. Por eso, pedimos que nos den sólo lo que nos corresponde, ya que Cataluña ha ido más allá del sentido de la responsabilidad”.
Los nacionalistas tienen claro que “no nos vamos a quedar con los brazos cruzados. No nos pueden pedir que paguemos por adelantado. Y nos moveremos”. Pero no crearán “tensión por tensión, porque no es nuestro estilo”. La principal preocupación, hoy por hoy, es salir de la crisis. Y el año que viene, cuando la economía empiece a remontar el vuelo y se celebren elecciones generales, CiU tiene ya preparada su siguiente ofensiva: lograr un pacto fiscal más justo para Cataluña.
http://www.elconfidencial.com/espana/20 ... 74389.html
- Almogàver
- General de Brigada
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- Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
- Ubicación: Barcelona
Frank Sinatra escribió:ES LO QUE TENDRÁ QUE PAGAR EL ESTADO EN EL 2011
Cataluña ya tiene precio: Mas pedirá a Zapatero 16.646 millones para su plan de ajustes
¿Sabemos lo que van a costar el resto de autonomías?. O, aún mejor, ¿sabemos lo que aporta cada una y lo que recibe después?. Se admiten apuestas.
- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8186
- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
No, no lo sabremos nunca señores, ese es el quid de la cuestion, la frase "se quedan en Madrid", es por decirlo suavemente solo un eufemismo,y no refleja la realidad, no se quedan en Madrid.
¿Donde van a parar?, bueno, creo que es facil de adivinar, a los viveros perpetuos de votantes, mientras ellos, van haciendo, y si hace falta incluso se quejan del Estado de las autonomias, Madrid, y Catalunya, escenifican un enfrentamiento bipolar, que no es verdadero, pero la distribucion diputados/votantes, en las leyes electorales actuales, marca las reglas del juego.
Y claro, ¿Quien le pone ahora el cascabel al gato.
Un saludo.
¿Donde van a parar?, bueno, creo que es facil de adivinar, a los viveros perpetuos de votantes, mientras ellos, van haciendo, y si hace falta incluso se quejan del Estado de las autonomias, Madrid, y Catalunya, escenifican un enfrentamiento bipolar, que no es verdadero, pero la distribucion diputados/votantes, en las leyes electorales actuales, marca las reglas del juego.
Y claro, ¿Quien le pone ahora el cascabel al gato.
Un saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
-
- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
¿se quedan en Madrid? llevaros elminisdef, exteriores y todos los ministerios que queraís a barna o a girona si os place, todo vuestro.
16000 millones por los despilfarros del tripartito que vosotros,almogaver, permitisteis.
Y decirte, que en proporción al número de habitantes, la comunidad que más aporta es Madrid.
saludos
16000 millones por los despilfarros del tripartito que vosotros,almogaver, permitisteis.
Y decirte, que en proporción al número de habitantes, la comunidad que más aporta es Madrid.
saludos
simplemente, hola
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Los mossos condenados a seis años de cárcel por torturas estuvieron en activo hasta ayer
http://www.elconfidencial.com/cache/200 ... hasta.html
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We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- General
- Mensajes: 31166
- Registrado: 03 Nov 2008, 11:08
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Bueno, parece la norma. Imagino que es lo que les espera cuando sean independientes.
Dos 'mossos', condenados a 4 años de cárcel por detención ilegal y lesiones
http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... cat_10/Tes
A alguno le espera un carrerón, visto el percal.
Obersturmbannführer en dos años.
Dos 'mossos', condenados a 4 años de cárcel por detención ilegal y lesiones
http://www.elpais.com/articulo/cataluna ... cat_10/Tes
A alguno le espera un carrerón, visto el percal.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- Comandante
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- Registrado: 06 Oct 2006, 19:21
- Ubicación: La ciudad del cierzo
Jodo York, no seas demagogo, la policía reparte estopa y se extralimita en multitud de ocasiones, lo que me parece a mí es que en Catalunya hay más control.
Si nos ponemos a buscar encontrarás sentencias en todos los cuerpos de orden público ¿No condenaron hace poco a unos guardia civiles por torturas?
Saludos.
Florencio
Si nos ponemos a buscar encontrarás sentencias en todos los cuerpos de orden público ¿No condenaron hace poco a unos guardia civiles por torturas?
Saludos.
Florencio
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Si nos ponemos a buscar encontrarás sentencias en todos los cuerpos de orden público ¿No condenaron hace poco a unos guardia civiles por torturas?
A lo primero, correcto. Y es lo que se hace respecto a muchos organismos y "colectivos" varios todos los días. No veo porque no hacerlo con los mossos...¿verdad?
A lo segundo, no lo dudo ni por un instante.
Saludos.
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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
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- General de Brigada
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- Registrado: 23 Ago 2003, 18:19
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- Autentic
- General de Cuerpo de Ejército
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- Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
- Ubicación: Cabalgando al tigre.
carlosou escribió:La policia y la guardia civil tenian que tener mucha mas libertad para poder usar la fuerza
No exactamente Carlosou, deberian estar mas protegidos de la falsa denuncia, eso si.
Para usar la fuerza, cuando es necesario, ya tienen libertad.
Si al que denuncia en falso, le endiñaran un tiempecito a la sombra, quizas la policia, podria actuar mejor.
En cuanto a Saura, es que es facil que le caigan palos, no puedes ir de antisistema, y a la vez ser Conseller de Gobernacio, vamos que teta y sopa, no caben en la boca, aparte de que personalmente, considero que el Sr.Saura, deberia ya tomarse el retiro, demasiados años de indefinicion, y de salir en todas las fotos, sin mojarse nunca.
En cuanto a Pilar, mejor me callo.
Un saludo.
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- Malcomn
- General de Brigada
- Mensajes: 4712
- Registrado: 11 Ago 2008, 20:45
Si al que denuncia en falso, le endiñaran un tiempecito a la sombra, quizas la policia, podria actuar mejor.
¿Que es exactamente una denuncia en falso? ¿una que no se logra probar? Porque resulta que la policia tiene varias formas de lograr facilmente eso, empezando porque su palabra se presume veracidad...
Saludos.
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