Golpes contra ETA

[Apónez]

No recuerdo a nadie que echase las culpas al presidente de turno de los atentados etarras.

No recuerdo a ningún otro presidente calificando un atentado como "accidente" ¿usted?

Los terroristas, son los únicos culpables de las muertes y atentados que ocasionan.

En eso estamos de acuerdo

Ni siquiera al expresidente Aznar, que dejó un saldo de un muerto por terrorismo cada once días, se le puede acusar de ser el culpable de los atentados etarras. Nadie le puede acusar de no querer mas muertes inútiles.

¿Mande? ¿70 muertos en 8 años son un muerto por cada 11 días? Pues algo debe ir mal por que a mi me sale un muerto por cada 41'72 días
Eso sí, yo sí recuerdo manifestaciones ante las sedes del PP tras el 11-M y acusando directamente al PP y al gobierno de "terroristas" y de ser los responsables de esos 192 muertos

[M a r i a]

No recuerdo a nadie que echase las culpas al presidente de turno de los atentados etarras.

No recuerdo a ningún otro presidente calificando un atentado como "accidente" ¿usted?

Los terroristas, son los únicos culpables de las muertes y atentados que ocasionan.

En eso estamos de acuerdo

Ni siquiera al expresidente Aznar, que dejó un saldo de un muerto por terrorismo cada once días, se le puede acusar de ser el culpable de los atentados etarras. Nadie le puede acusar de no querer mas muertes inútiles.

¿Mande? ¿70 muertos en 8 años son un muerto por cada 11 días? Pues algo debe ir mal por que a mi me sale un muerto por cada 41'72 días
Eso sí, yo sí recuerdo manifestaciones ante las sedes del PP tras el 11-M y acusando directamente al PP y al gobierno de "terroristas" y de ser los responsables de esos 192 muertos

Está achacando un lapsus que se corrigió inmediatamente, igual que el lapsus que tuvo otro líder que dijo "ETA, es una gran nación", porque en esa reunión que se dijo delante de todos los presidentes de las comunidades autónomas, sabiendo que se trataba de un error, el que lo difundió fue lo bastante cobarde para no dar la cara.

Usted se confunde con lo de las manifestaciones ante las sedes del PP, esas fueron contra la guerra, que por cierto el 90 por ciento de los españoles estaba en contra de la guerra, claro está que había un 10 por ciento que si estaba a favor de la guerra.

Ya le he dicho que yo no suelo llevar las cuentas de las víctimas, eso se lo dejo a los que las cuentan con avaricia.

[Apónez]

Está achacando un lapsus que se corrigió inmediatamente, igual que el lapsus que tuvo otro líder que dijo "ETA, es una gran nación", porque en esa reunión que se dijo delante de todos los presidentes de las comunidades autónomas, sabiendo que se trataba de un error, el que lo difundió fue lo bastante cobarde para no dar la cara.

¿Se refiere al video que hay de Rajoy diciendo que "eta", en lugar de esta, es una gran nación? Anda que no hay veces que le ha pasado eso a otras muchas personas que digan "eta" en lugar de "esta"

Usted se confunde con lo de las manifestaciones ante las sedes del PP, esas fueron contra la guerra, que por cierto el 90 por ciento de los españoles estaba en contra de la guerra, claro está que había un 10 por ciento que si estaba a favor de la guerra.

Me temo que es usted la que se confunde por que esas manifestaciones fueron en plena JORNADA DE REFLEXIÓN el día ANTES de las elecciones y apenas DOS DÍAS DESPUÉS del atentado.
Por cierto ¿había 36 millones de españoles en las calles protestando contra la guerra?¿o había bastantes menos?

Ya le he dicho que yo no suelo llevar las cuentas de las víctimas, eso se lo dejo a los que las cuentan con avaricia.

Si no suele llevar las cuentas ¿por que dice que con Aznar había un muerto cada 11 días?

[AFOCES]

Batasuna se presenta ante los medios. Ahora le corresponde actuar al Gobierno. El vicepresidente primero señor Rubalcaba, ha manifestado que «la credibilidad de Batasuna está bajo mínimos» pero también ha añadido que «Es la primera vez en muchos años de violencia que la ilegalizada Batasuna ha rechazado expresamente la violencia de ETA». Se precisan ahora acciones que impidan que el “nuevo” partido eluda la legalidad y, en este sentido, el vicepresidente ha afirmado que el Gobierno remitirá a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado los nuevos estatutos junto a los informes de la Policía.

Bueno, pues Batasuna de una u otra forma, con uno u otro nombre estará presente en las elecciones. Deseo equivocarme pero, a día de hoy, esa es mi apuesta.
Saludos

[Yorktown]

Que le quede claro, los terroristas son los asesinos.

Gracias, no nos habíamos dado cuenta hasta hoy.



Por cierto, quienes son los que cuentan cadaveres con avaricia, y que quieren que haya más muertos?

Porque inutiles serán en el momento en el que algunas se plieguen a la más minima reivindicación terrorista. Entonces si, todos los muertos habrán sido en vano. Podríamos habernos ahorrado todo.

[M a r i a]

....¿Se refiere al video que hay de Rajoy diciendo que "eta", en lugar de esta, es una gran nación? Anda que no hay veces que le ha pasado eso a otras muchas personas que digan "eta" en lugar de "esta"

Como ve, se trata de un simpe lapsus, y no quería decir "esta" sino "España"

No hombre no, las manifestaciones contra la guerra no fueron en la jornada de reflexión, y las manifestaciones contra la guerra fueron por toda España, y en miles de municipios.
Lo de que el 90 por ciento en contra de la guerra es una estadística, tan fiable como la epa.

Por eso que usted dice de 36 millones es una solemne tontería, como si se estuviesen manifestando todos a la vez.
Le pondré un ejemplo, el alcalde de Bustalviejo, se opuso a la guerra, y el PP lo expulsó. Señal que el PP no estaba por la paz. Segnuramente sería por encontrar las armas de destrucción masiva.

Si no suele llevar las cuentas ¿por que dice que con Aznar había un muerto cada 11 días?

Yo sólo he dicho una estadística conocida, es usted el que ha sumado y dividido muertos como si de números se tratara, en lugar de tratarles como víctimas.

[Yorktown]

en lugar de tratarles como víctimas.

Si es como el trato que les da usté, mejor que siga trantandoles asépticamente.

[Apónez]

No hombre no, las manifestaciones contra la guerra no fueron en la jornada de reflexión

Debió ser usted la única que no vió las manifestaciones ante las sedes del PP el día 13 de marzo de 2004 a partir de las 18:00 horas donde se gritaba contra el PP por la guerra de Irak y se les decían cosas tan lindas como “¡Qué nos digan la Verdad!”, “¡Mentirosos!”, “¡Antes de votar, queremos saber!”, “¡Aznar, tú lo sabes!”, “¡España no se merece un gobierno que mienta!” o que ellos eran los asesinos o que eran unos fascistas ¿recuerda? ¿tampoco recuerda a Almodovar diciendo que el PP preparaba un golpe de estado? Declaración de la que 7 años despues aún no se ha retractado.

y las manifestaciones contra la guerra fueron por toda España, y en miles de municipios.

¿Y? ¿Cuantas ha habido contra el aborto y similares? ¿También diría que el 90% de los españoles están contra el aborto?

Lo de que el 90 por ciento en contra de la guerra es una estadística, tan fiable como la epa.

Bastante menos fiable teniendo en cuenta que en ese momento eramos unos 40.000.000 de españoles y no había en las calles 36.000.000, para que se haga una idea en donde yo vivo de 35.000 habitantes que somos no se manifestaron contra la guerra ni 50 personas

Por eso que usted dice de 36 millones es una solemne tontería, como si se estuviesen manifestando todos a la vez.

La tontería será lo que dice usted de que estaba el 90% en contra, de haber sido así el PP no habría logrado los 10.000.000 de votos que logró ¿no le parece?

Le pondré un ejemplo, el alcalde de Bustalviejo, se opuso a la guerra, y el PP lo expulsó. Señal que el PP no estaba por la paz. Segnuramente sería por encontrar las armas de destrucción masiva.

Le pondré yo otro ejemplo el PSE retiro a los criticos con la negociación de puestos importantes ¿sería que el PSOE estaba con ETA y esos que no querían estar eran un problema?

Yo sólo he dicho una estadística conocida, es usted el que ha sumado y dividido muertos como si de números se tratara, en lugar de tratarles como víctimas.

Usted fué la que decidió dar unas cifras que eran falsas yo me he limitado a dar las correctas.

[M a r i a]

Batasuna se presenta ante los medios. Ahora le corresponde actuar al Gobierno. El vicepresidente primero señor Rubalcaba, ha manifestado que «la credibilidad de Batasuna está bajo mínimos» pero también ha añadido que «Es la primera vez en muchos años de violencia que la ilegalizada Batasuna ha rechazado expresamente la violencia de ETA». Se precisan ahora acciones que impidan que el “nuevo” partido eluda la legalidad y, en este sentido, el vicepresidente ha afirmado que el Gobierno remitirá a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado los nuevos estatutos junto a los informes de la Policía.

Bueno, pues Batasuna de una u otra forma, con uno u otro nombre estará presente en las elecciones. Deseo equivocarme pero, a día de hoy, esa es mi apuesta.
Saludos

Es muy fácil, si la izquierda abertzale renuncia a la violencia y al terrorismo, puede que los jueces lo admintan, y entonces la culpa sería del gobierno.
Pero si la izquierda abertzale, a pesar de tener unos estatutos democráticos, y su renuncia pública de la violencia terrorista, no es considerada por los jueces como trigo limpio, será un triunfo del PP, por estar repitiendo la frase "Si ya lo decía YO".

[brenan]

Batasuna se presenta ante los medios. Ahora le corresponde actuar al Gobierno. El vicepresidente primero señor Rubalcaba, ha manifestado que «la credibilidad de Batasuna está bajo mínimos» pero también ha añadido que «Es la primera vez en muchos años de violencia que la ilegalizada Batasuna ha rechazado expresamente la violencia de ETA». Se precisan ahora acciones que impidan que el “nuevo” partido eluda la legalidad y, en este sentido, el vicepresidente ha afirmado que el Gobierno remitirá a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado los nuevos estatutos junto a los informes de la Policía.

Bueno, pues Batasuna de una u otra forma, con uno u otro nombre estará presente en las elecciones. Deseo equivocarme pero, a día de hoy, esa es mi apuesta.
Saludos

Es muy fácil, si la izquierda abertzale renuncia a la violencia y al terrorismo, puede que los jueces lo admintan, y entonces la culpa sería del gobierno.
Pero si la izquierda abertzale, a pesar de tener unos estatutos democráticos, y su renuncia pública de la violencia terrorista, no es considerada por los jueces como trigo limpio, será un triunfo del PP, por estar repitiendo la frase "Si ya lo decía YO".

Estoy empezando a pensar que "nuestra" M a r i a es Leyre Pajin de incognito en el FMG

Por mas que cuente y recuente no encuentro el muerto de ETA cada 11 dias durante los 2 mandatos de Aznar, eso sí, detenidos me salen montones

H, h,h.h,h,h,h,h, vamos con un monton de haches, ¿me puedes relacionar cuantos muertos causó ETA durante los 2 mandatos de Aznar?
Debe de ser el Alzheimer, pero yo no recuerdo tantos.
O será "la rabia" la que te lleva a ti a postear falsas exageraciones repetidas mil veces por "los de la ceja":devil:

[capricornio]

Foto de los asistentes a la manifestación del sábado contra la negociación con ETA:
http://www.libertaddigital.com:6680/c.p ... 1276413918

No está mal, para haber habido solo un medio audiovisual y radiofónico haciéndose eco de la misma. Y sobre todo para hacerse sin apoyo de partidos y sindicatos (excepto Ciudadanos y algún otro de pequeña implantación). Ni siquiera con la adhesión de todas las asociaciones de víctimas.

Enhorabuena a los convocantes. No estáis solos. Sois de lo poco que merece la pena de la sociedad civil española.

[carlos perez llera]

No he hecho responsable de los atentados en ningún momento al Presidente del Gpbierno.
Tú llamaste miserable al ex ministro Mayor Oreja.
A lo que te repondí lo que te respondí.
No te quedes con una parte sino con el todo.
Efectivamente, serán los jueces quienes determinen. Por suerte, no el gobierno.
saludos

[capricornio]

Por desgracia nuestra justicia está ninguneada por los políticos. No es casual los que se manchan las togas con el polvo del camino ni las visitas de Rubalcaba a la Audiencia Nacional de noviembre, ni las bochornosas decisiones de los jueces de vigilancia penitenciaria. Precisamente la perversión consiste en que al final los criminales salgan a la calle con la apariencia de que ha sido por una cuestión de nuestro sistema judicial y no una decisión política del gobierno socialista del tándem Rubalcaba-Zapatero.

Para los que dudan de Mayor Oreja, y su compromiso contra el terrorismo, pongo un enlace con el atentado que sufrió la Delegación de Gobierno en la que desempeñaba su cargo en octubre de 1982:

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 7/017.html
http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 7/042.html

[AFOCES]

Batasuna se presenta ante los medios. Ahora le corresponde actuar al Gobierno. El vicepresidente primero señor Rubalcaba, ha manifestado que «la credibilidad de Batasuna está bajo mínimos» pero también ha añadido que «Es la primera vez en muchos años de violencia que la ilegalizada Batasuna ha rechazado expresamente la violencia de ETA». Se precisan ahora acciones que impidan que el “nuevo” partido eluda la legalidad y, en este sentido, el vicepresidente ha afirmado que el Gobierno remitirá a la Fiscalía y a la Abogacía del Estado los nuevos estatutos junto a los informes de la Policía.

Bueno, pues Batasuna de una u otra forma, con uno u otro nombre estará presente en las elecciones. Deseo equivocarme pero, a día de hoy, esa es mi apuesta.
Saludos

Es muy fácil, si la izquierda abertzale renuncia a la violencia y al terrorismo, puede que los jueces lo admintan, y entonces la culpa sería del gobierno.
Pero si la izquierda abertzale, a pesar de tener unos estatutos democráticos, y su renuncia pública de la violencia terrorista, no es considerada por los jueces como trigo limpio, será un triunfo del PP, por estar repitiendo la frase "Si ya lo decía YO".

"Si la izquierda abertzale renuncia a la violencia y al terrorismo puede que los jueces la admitan…"... lo que pasa es que hay un justificado temor a ser engañado. Decía René Descartes que: ”Es prudente no fiarse por entero de quienes nos han engañado una vez”. Y Batasuna, con unos u otros nombres, ha engañado a la opinión pública una docena de veces. Y, además, tiene unos antecedentes de 30 años que no se pueden anular sin más que crear un nuevo partido con estatutos democráticos. ETA sigue ahí, muy debilitada según dicen los que saben de estas cosas, pero está ahí dispuesta a actuar cuando le parezca si el Estado no cede a sus pretensiones.

Si Batasuna, con el nombre que sea, quisiera pasar a integrarse en el juego político ha tenido tiempo para hacerlo y no ahora – en el último minuto - cuando estamos en presencia de elecciones, a las que necesita presentarse, y lo hace del mismo modo que las veces anteriores y prácticamente con los mismos actores . Claro que una vez presentada serán los jueces los que determinen su legalidad o no pero si de verdad los batasunos se han ”convertido en demócratas” deberían demostrarlo durante un tiempo para que su actitud fuese creíble.

En cuanto a la manía - o la consigna – de nombrar al partido de la oposición cada vez que se critica al que está en el Gobierno, para achacarle que durante su mandato hizo lo mismo, me parece pueril, poco riguroso y poco acorde con una cultura democrática. Una crítica al Gobierno es atribuible, también, a la Oposición si cuando estaba en el Gobierno hizo lo mismo en iguales o parecidas circunstancias . Nunca sirve de disculpa y mucho menos de eximente.

Ah, y sigo con mi apuesta.
Saludos

[M a r i a]

No he hecho responsable de los atentados en ningún momento al Presidente del Gpbierno.
Tú llamaste miserable al ex ministro Mayor Oreja.
A lo que te repondí lo que te respondí.
No te quedes con una parte sino con el todo.
Efectivamente, serán los jueces quienes determinen. Por suerte, no el gobierno.
saludos

La cosa está delicada, a priori, no se les puede negar la solicitud de inscripción en el registro de partidos políticos si sus estatutos son democráticos, y si además rechazan la violencia etarra.
Pero llevan tanto tiempo apoyando a los etarras, que parece increible que corten en seco y en sólo dos días con los violentos.
Si se les cortan todas las salidad democráticas, se le estará dando la razón para volver a las andadas, y vuelta a empezar.
Es delicado, muy delicado.